Kijk eens in het vorige topic - het is daar al gepost.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:44 schreef Bensel het volgende:
[..]
okee, kun je het rekenmodel geven?
quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:44 schreef Bensel het volgende:
[..]
okee, kun je het rekenmodel geven?
Nou ga je gangquote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:13 schreef VoMy het volgende:
[..]
https://man.rivm.nl/#detailpopup
https://www.rivm.nl/stikstof/meten-berekenen-en-modelleren
https://www.clo.nl/indicatoren/nl0189-vermestende-depositie
http://www.emissieregistratie.nl/erpubliek/erpub/default.nl.aspx
https://www.rivm.nl/aerius
https://www.emep.int/mscw/index.html
https://www.bij12.nl/nieu(...)centraties-ammoniak/
https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/2018-0163.pdf
https://www.rivm.nl/stikstof
quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:45 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Daar kunnen ze mooi in overnachten
twitter:StevenRadersma twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:38:01Boeren komen massaal het terrein naast het Malieveld oprijden. #boerenacties #rtvnoord https://t.co/aiNhl6A1rH reageer retweet
Dat is op zich al een schending vd afspraken. Evenals de poging een trekker de Hofvijver in te krijgen.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:45 schreef Zolderkamer het volgende:
Het malieveld is zo vol.. de tent van cirque de soleil staat er ook nog..
En komen echt een shitload meer dan alle andere keren... daar verkijken ze zich lelijk op..
Maar het blijft wel netjes vandaag denk ik... Sowieso zijn ze ontzettend netjes met zo'n grote groep..
Staan daar nietquote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:40 schreef Momo... het volgende:
[..]
Hoe zijn ze langs alle legervoertuigen gegaan dan? Waren er plekken geen voertuigen neergezet?
Nee, dat is geen humor.quote:
En het terrein daarnaast.. en dan zetten ze de wegen vol... en dan...quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:46 schreef ACT-F het volgende:
twitter:StevenRadersma twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:38:01Boeren komen massaal het terrein naast het Malieveld oprijden. #boerenacties #rtvnoord https://t.co/aiNhl6A1rH reageer retweet
Omdat daar andere ondernemers bezig zijn met hun geld verdienen. Maarja dat is natuurlijk weer ondergeschikt aan de wil van de boertjes.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:42 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Waarom zouden ze niet naar het malieveld mogen? Ze mogen alleen het binnenhof niet op
Dank. En deze data is al tijden openbaar.quote:
Afspraken? De overheid en afspraken ja?quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:46 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is op zich al een schending vd afspraken. Evenals de poging een trekker de Hofvijver in te krijgen.
twitter:delangemars twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:40:12#boerenprotest Boeren rijden toch Malieveld Den Haag op. https://t.co/D3XB6qOrO2 reageer retweet
Welk terrein naast het Malieveld dan precies?quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:46 schreef ACT-F het volgende:
twitter:StevenRadersma twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:38:01Boeren komen massaal het terrein naast het Malieveld oprijden. #boerenacties #rtvnoord https://t.co/aiNhl6A1rH reageer retweet
Hebben ze wel hoor.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:47 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dank. En deze data is al tijden openbaar.
Waarom hebben de boeren geen onderbouwd tegenonderzoek ? En waarom liegen ze zo massaal dat het RIVM alles geheim houdt ?
De middenstand:quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:47 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Omdat daar andere ondernemers bezig zijn met hun geld verdienen. Maarja dat is natuurlijk weer ondergeschikt aan de wil van de boertjes.
Tsk. De uitkomst is duidelijk niet boeren!!! maar cola.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hebben ze wel hoor.
[ afbeelding ]
twitter:rtvoostlive twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:40:19Het staat inmiddels indrukwekkend vol. Opmerkelijk: nergens een podium te bekennen. Het vervolg laat zich raden. #boerenprotest https://t.co/4bMM3x1pkH reageer retweet
Ja, waar anders moeten ze heen? Anders staat heel Den Haag straks vast.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:48 schreef ACT-F het volgende:
twitter:delangemars twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:40:12#boerenprotest Boeren rijden toch Malieveld Den Haag op. https://t.co/D3XB6qOrO2 reageer retweet
Koekamp las ik ergens, ligt er naastquote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Welk terrein naast het Malieveld dan precies?
Dat er blijkbaar 1 ondernemer is die geld probeert te verdienen aan het boerenprotestquote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:49 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat ziet er heel goor uit maar geen idee wat je ermee wil zeggen.
Dat staat het straks ook... Dat kun je op je boerenklompen aanvoelen...quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:49 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Ja, waar anders moeten ze heen? Anders staat heel Den Haag straks vast.
twitter:Geertjan_Oxe twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:44:48De “mobiele piraat” is ook mee 👌🏻👏🏻👏🏻Dus mensen op de trekker, vraag uw verzoeknummertjes maar aan!🚜🚜🚜🚜🎶🎵🎶🎵🎶🎵#boerenprotest #boereninactie https://t.co/sbWd70ctF4 reageer retweet
Daar staan geen rekenmodellen. Wel raporten., verwijzingen naar modellen en meetmethoden, maar hetgene waar het om draait, de rekenmethode, de formules om tot de resultaten te komen, staan hier nietquote:
Ze willen nu ook nog dat de software van het model online komt, hebben ze zelfs rechtszaak tegen RIVM over lopen. Dat soort dingen gebeurd normaal echt niet. Je zou zelf wel het model kunnen nabouwen in een programmeertaal. Dan kan iedereen met die methode zo aan de haal of elementen overnemen.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:47 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dank. En deze data is al tijden openbaar.
Waarom hebben de boeren geen onderbouwd tegenonderzoek ? En waarom liegen ze zo massaal dat het RIVM alles geheim houdt ?
Nais!quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:50 schreef StephanL het volgende:
twitter:Geertjan_Oxe twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:44:48De “mobiele piraat” is ook mee 👌🏻👏🏻👏🏻Dus mensen op de trekker, vraag uw verzoeknummertjes maar aan!🚜🚜🚜🚜🎶🎵🎶🎵🎶🎵#boerenprotest #boereninactie https://t.co/sbWd70ctF4 reageer retweet
![]()
Dat is dan iig de aangewezen plek voor de demonstratie.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:49 schreef StephanL het volgende:
[..]
Koekamp las ik ergens, ligt er naast
Dan staat Den Haag maar vast, dat is toch een beetje het gevolg van met een paar duizend trekkers een stad inrijden.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:49 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Ja, waar anders moeten ze heen? Anders staat heel Den Haag straks vast.
Dat de middenstand achter de boeren staat en meeprofiteren...quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:49 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat ziet er heel goor uit maar geen idee wat je ermee wil zeggen.
Ik heb een hele uitgebreide documentatie vol met formules tijdje terug gezien hoor. Weet niet zo waar die staat.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:50 schreef Bensel het volgende:
[..]
Daar staan geen rekenmodellen. Wel raporten., verwijzingen naar modellen en meetmethoden, maar hetgene waar het om draait, de rekenmethode, de formules om tot de resultaten te komen, staan hier niet
quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:50 schreef StephanL het volgende:
twitter:Geertjan_Oxe twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:44:48De “mobiele piraat” is ook mee 👌🏻👏🏻👏🏻Dus mensen op de trekker, vraag uw verzoeknummertjes maar aan!🚜🚜🚜🚜🎶🎵🎶🎵🎶🎵#boerenprotest #boereninactie https://t.co/sbWd70ctF4 reageer retweet
![]()
quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:52 schreef Momo... het volgende:
[..]
Ik heb een hele uitgebreide documentatie vol met formules tijdje terug gezien hoor. Weet niet zo waar die staat.
De exacte rekenmethodes en formules staan ook gewoon online hoor.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:50 schreef Momo... het volgende:
[..]
Ze willen nu ook nog dat de software van het model online komt, hebben ze zelfs rechtszaak tegen RIVM over lopen. Dat soort dingen gebeurd normaal echt niet. Je zou zelf wel het model kunnen nabouwen in een programmeertaal. Dan kan iedereen met die methode zo aan de haal of elementen overnemen.
Volgens het Mesdagfonds is het RIVM echter ‘onbetrouwbaar’, en kunnen de ammoniakmetingen ‘de toets der wetenschappelijkheid niet doorstaan’.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:44 schreef VoMy het volgende:
[..]
Daarnaast meet het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu in ruim 80 Natura 2000-gebieden met simpelere apparatuur (Gradko meetbuisjes of passieve samplers). Deze meetbuisjes meten de gemiddelde ammoniakconcentratie in de lucht over een hele maand.
[..]
Op 8 meetstations verzamelt het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu elke twee weken de neerslag (regen) met een zogenaamde ‘wet only sampler’. De hoeveelheid ammoniak en stikstofoxiden in de regen wordt vervolgens in een laboratorium bepaald.
En:
Het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu doet daarnaast op 4 locaties metingen naar hoe snel ammoniak opgenomen wordt door planten en bodem ook wel droge depositie genoemd. Deze metingen zijn een stuk ingewikkelder. Dit geldt zowel voor het doen van de metingen als het verwerken van de meetgegevens. Dit komt omdat er met zeer grote nauwkeurigheid een verschil in ammoniakconcentratie over twee hoogtes gemeten moet worden. Deze verschilmetingen worden gecombineerd met metingen van de wervelingen in de lucht. Met deze metingen worden maandgemiddelde droge depositiewaarden verkregen.
[..]
Dit is ook mijn bron.
Zal ik hem even zoeken dan? Ik praat hier toch tegen de deur bij sommigen. RiVm iS NIeT OpeNbAArquote:
quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:53 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De exacte rekenmethodes en formules staan ook gewoon online hoor.
https://www.rivm.nl/media/ops/v4.5.2/OPS-model-v4.5.2.pdf
Nouja hier ga je dus, daar issie.quote:
twitter:MaudFranken twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:44:37#Boerenactie #boerenprotest een boer wist door de linies heen te komen richting binnenhof en wordt hard aangepakt door de ME https://t.co/0MFeehbc8U reageer retweet
Dat is de definitie ongeveer van een model maar okquote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:53 schreef Spectator19 het volgende:
[..]
Volgens het Mesdagfonds is het RIVM echter ‘onbetrouwbaar’, en kunnen de ammoniakmetingen ‘de toets der wetenschappelijkheid niet doorstaan’.
Het RIVM zou zich baseren op aannames
Als je nu de stikstof- en ammoniakconcentratie in de lucht en de neerslag ervan op de grond meet, wat weet je dan? Weet je dan waar het vandaan komt? En weet je dan welke hoeveelheden in welke mate de natuur schaden? Het RIVM werkt met een rekenmodel dat gebruik maakt van de aantallen dieren die boeren zelf jaarlijks moeten opgeven aan het Centraal Bureau voor de Statistiek. Dat model is niet zaligmakend, concludeerde de commissie-Remkes die de regering adviseert over het huidige stikstofprobleem: ‘De relaties tussen stikstofemissie, stikstofconcentratie in de lucht en stikstofdepositie zijn zeer complex. Deze relaties worden beïnvloed door onder andere klimatologische omstandigheden. Er zijn onvoldoende data, meetpunten en inzichten om dit goed te kunnen modelleren.’
En wat ga je daar mee doen dan? Dan staat er een reeks parameters, regels code, en dan? Dan geloof je het opeens wel? Lees gewoon de verslagen waarin de meetresultaten naast de modelvoorspellingen worden gelegd, daaruit blijkt dat het allemaal prima klopt en het model vaak nog aan de conservatieve kant zit...quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:50 schreef Bensel het volgende:
[..]
Daar staan geen rekenmodellen. Wel raporten., verwijzingen naar modellen en meetmethoden, maar hetgene waar het om draait, de rekenmethode, de formules om tot de resultaten te komen, staan hier niet
Ik hoor ze weer volop toeteren.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:51 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dan staat Den Haag maar vast, dat is toch een beetje het gevolg van met een paar duizend trekkers een stad inrijden.
Het klopt gewoon niet.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:55 schreef VoMy het volgende:
[..]
En wat ga je daar mee doen dan? Dan staat er een reeks parameters, regels code, en dan? Dan geloof je het opeens wel? Lees gewoon de verslagen waarin de meetresultaten naast de modelvoorspellingen worden gelegd, daaruit blijkt dat het allemaal prima klopt en het model vaak nog aan de conservatieve kant zit...
quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:53 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De exacte rekenmethodes en formules staan ook gewoon online hoor.
https://www.rivm.nl/media/ops/v4.5.2/OPS-model-v4.5.2.pdf
Visie van het Mesdagfonds:quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:53 schreef Spectator19 het volgende:
[..]
Volgens het Mesdagfonds is het RIVM echter ‘onbetrouwbaar’, en kunnen de ammoniakmetingen ‘de toets der wetenschappelijkheid niet doorstaan’.
Verrassende hoek om kritiek uit te krijgen in deze kwestie inderdaad.quote:De Nederlandse melkveehouderij is en blijft beeldbepalend voor het Nederlandse platteland. Cruciaal voor de continuïteit van de melkveehouderij is de verdere ontwikkeling van de bedrijven naar een grotere schaal. Juist deze schaalvergroting wordt zodanig gerealiseerd zodat ze de motor is achter de ontwikkeling van het Nederlandse platteland (zoals het ook altijd is geweest). Een belangrijke mijlpaal in de bedrijfsontwikkeling is de bouw van nieuwe huisvesting. Bij de bouw is in toenemende mate aandacht voor energie, klimaat en milieu.
Ja tag mij even als je zinnig commentaar hebt.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:56 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nou, succes @:Bensel, laat maar weten als je het allemaal doorgespit hebt.
Zo moeilijk is het niet.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 11:53 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De exacte rekenmethodes en formules staan ook gewoon online hoor.
https://www.rivm.nl/media/ops/v4.5.2/OPS-model-v4.5.2.pdf
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |