NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ze hebben ook geen flauw benul he, de artsen. Geen flauw benul. Het zal je kind maar wezen. Uitbehandeld? Je doet maar wat. Je hebt geen flauw benul wat er zich in het lichaam afspeelt, je hebt geen flauw benul van wat er in het hoofd van zo'n patiënt afspeelt, en toch blijf je op dezelfde manier doorgaan.quote:Anorexiapatiënte (19) ligt al anderhalf jaar vastgebonden in bed in kliniek
Een 19-jarige anorexiapatiënte ligt al anderhalf jaar 24 uur per dag vastgebonden in een bed in een Nederlandse ggz-instelling. In een door haar gemaakt filmpje dat het tv-programma Zembla in bezit heeft, laat ze zien hoe ze met een ‘Zweedse band’ rondom haar middel, haar schouders, polsen en voeten gefixeerd ligt. De jonge vrouw, die met sondevoeding in leven wordt gehouden, ligt vast omdat ze een gevaar voor zichzelf vormt.
Olaf Heyblom 16-10-19, 06:01
Rond haar elfde kreeg de patiënte - die anoniem wil blijven - last van een eetstoornis en haar situatie verslechterde in de jaren erna, zo vertelt haar moeder in de uitzending van Zembla van vanavond. ,,Ze begint zichzelf te snijden en glas te slikken.” De situatie werd op een gegeven moment zo nijpend dat de kliniek overging tot het vastbinden van de vrouw. Dit werd aanvankelijk als tijdelijke oplossing gezien, maar is inmiddels uitgelopen tot een periode van anderhalf jaar.
In het filmpje vertelt de 19-jarige over haar situatie in de ggz-kliniek, die vanwege privacyredenen van de patiënte niet wordt genoemd: ,,Het is heel moeilijk, ik krijg nu anderhalf jaar sondevoeding. Maar het moet om mij in leven te houden. In mijn hoofd zit echt heel erg gewoon: ik moet afvallen, ik moet afvallen. Ik moet echt afvallen. En ja, dat kan gewoon niet. Ik wil zo graag los, maar ik kan het gewoon niet veilig houden. Dat is het hele probleem.”
Ze is door de fixatie psychisch veel zieker gemaakt
Moeder van de anorexiapatiënte
Haar moeder vertelt dat bijna geen enkele kliniek haar wilde hebben. ,,We hebben heel Nederland afgebeld. Ze was te complex. Niemand durfde het risico aan.” Ook de kliniek waar ze op dit moment verblijft heeft gezegd dat ze daar weg moet ‘omdat het personeel het niet langer aankan’, aldus de moeder.
‘Psychisch veel zieker’
Volgens de kliniek is ze er uitbehandeld, maar haar moeder is het daar niet mee eens: ,,Ze heeft nog helemaal geen juiste behandeling gehad. Wat ze doen, is haar somatisch opknappen en verder niks. Zij moest eten en drinken en kreeg sondevoeding. De strijd in haar hoofd is er alleen maar heftiger van geworden. En door de fixatie is ze psychisch veel zieker gemaakt.”
Deskundigen die het filmpje hebben gezien, reageren geschokt. Volgens psycholoog en onderzoeker Greta Noordenbos is deze behandeling ‘zelfs voor een dag al vreselijk, traumatiserend en schadelijk.’ Verder geeft zij aan dat ‘je niet eindeloos kunt doorgaan met iets dat niet werkt.’
Het is niet voor het eerst dat een anorexiapatiënt wordt vastgebonden, in combinatie met dwangvoeding. Dwangvoeding wordt toegepast om levens te redden, maar uit het onderzoek van Noordenbos blijkt dat het toedienen van dwangvoeding juist zelfmoordneigingen in de hand kan werken. ,,Het kind raakt getraumatiseerd door de negatieve zelfbeleving en doordat de controle wordt afgenomen.”
Extra zorg
Begin dit jaar is door minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) een stuurgroep ingesteld om de behandeling van de anorexiazorg voor de categorie moeilijkst te behandelen patiënten te verbeteren. Voorzitter van deze stuurgroep, psychiater Peter Dijkshoorn, wist dat er meisjes langdurig vastgebonden liggen. In Zembla spreekt hij zijn afschuw erover uit: ,,Het is een beroerde casus. Dat is niet menselijk.”
Premier Rutte heeft onlangs aangekondigd 26 miljoen euro extra te gaan investeren in zorg voor deze groep.
De uitzending van Zembla is vanavond om 20.25 uur te zien bij BNNVARA op NPO 2.
Dit moet echt veel beter.
Iedere week nu lees je over vooral kinderen die terecht komen in de hel die de zorg heet. Ja, dit zijn complexe ziekten, ja, dit is lastig om op te lossen. Maar je probeert het niet eens te begrijpen. Je grijpt als arts naar de paar instrumenten (beeldvormende technieken, paracetamol, steroiden, etc.) die je hebt, en daar moet de patiënt het dan maar mee doen.
Artsen, als je niet snapt wat er aan de hand is, zeg dat dan, en pleit voor meer onderzoek. Land, leid arts-onderzoekers op, naar het model van de Harvard-MIT HST. Alleen met hoog-opgeleid personeel kun je dit soort problemen bij de wortel aanpakken: begrijp wat er zich in zo'n lichaam afspeelt. Op de huidige manier aan blijven modderen is een modern land onwaardig.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Wie is er dan niet 100 procent? Naar mijn mening die artsen die maar wat aan rotzooien.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 06:50 schreef spierbal het volgende:
Wat je wil je doen dan als je psychisch niet 100 bent?
Goed nadenken en praten met elkaar over een betere oplossing, en vooral betere behandelmethoden. Niet dit middeleeuwse achterlijke gedoe.
want glas eten is wel heel normaal verder gelukkig.quote:
[..]
Wie is er dan niet 100 procent? Naar mijn mening die artsen die maar wat aan rotzooien.
Goed nadenken en praten met elkaar over een betere oplossing, en vooral betere behandelmethoden. Niet dit middeleeuwse achterlijke gedoe.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
En daarom binden de wetenschappelijk geschoolde artsen hun patient maar 24 uur per dag aan het bed vast. En dat al 1,5 jaar lang.quote:
[..]
want glas eten is wel heel normaal verder gelukkig.
Dat glas eten is slechts een symptoom, net als zichzelf verwonden. Deze vrouw heeft een heel negatief beeld van zichzelf, haar vastbinden verergert dat alleen maar.
Ja ze doet het zichzelf allemaal aan. Iemand die niet beter wil worden kun je beter laten en die tijd besteden aan iemand die zich wel 100% wil inzetten.quote:
[..]
En daarom binden de wetenschappelijk geschoolde artsen hun patient maar 24 uur per dag aan het bed vast. En dat al 1,5 jaar lang.
Dat glas eten is slechts een symptoom, net als zichzelf verwonden. Deze vrouw heeft een heel negatief beeld van zichzelf, haar vastbinden verergert dat alleen maar.
Houd van poesjes
Zou je ook zo redeneren als het over jouw kind gaat?quote:
[..]
Ja ze doet het zichzelf allemaal aan. Iemand die niet beter wil worden kun je beter laten en die tijd besteden aan iemand die zich wel 100% wil inzetten.
Als mijn kind zo doodongelukkig is wel.quote:
[..]
Zou je ook zo redeneren als het over jouw kind gaat?
Houd van poesjes
Wat is het alternatief?quote:
[..]
En daarom binden de wetenschappelijk geschoolde artsen hun patient maar 24 uur per dag aan het bed vast. En dat al 1,5 jaar lang.
Dat glas eten is slechts een symptoom, net als zichzelf verwonden. Deze vrouw heeft een heel negatief beeld van zichzelf, haar vastbinden verergert dat alleen maar.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Dan spoor jij ook niet helemaal als ouder zijnde.quote:
[..]
Als mijn kind zo doodongelukkig is wel.
Ja als dat gekkie nou eerst eens zou stoppen met glas eten 
Vroeger werd zoiets opglost met lobotomie maar dat willen ze dan ook weer niet.
Vroeger werd zoiets opglost met lobotomie maar dat willen ze dan ook weer niet.
Zoeken naar een betere behandelmethode. Niet iemand 1,5 jaar vastgebonden op bed houden.quote:
[..]
Wat is het alternatief?
Welk doel is hier mee gediend?
Diana scheen daar ook aan te lijden, zich volproppen en daarna alles weer uitkotsen.
Was dus erg bezig met haar uiterlijk en was doodsbang om dik te worden.
Is later allemaal weer goed gekomen, tot dat reisje naar Parijs, maar dat is weer een heel ander verhaal.
Was dus erg bezig met haar uiterlijk en was doodsbang om dik te worden.
Is later allemaal weer goed gekomen, tot dat reisje naar Parijs, maar dat is weer een heel ander verhaal.
Die schijnt er dus niet te zijn. Kijk naar alle docu's en dit soort berichten.quote:
[..]
Zoeken naar een betere behandelmethode. Niet iemand 1,5 jaar vastgebonden op bed houden.
Welk doel is hier mee gediend?
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Het alternatief is om beter te begrijpen wat er in het lichaam en vooral in het hoofd van een patiënt afspeelt.quote:
[..]
Wat is het alternatief?
In bijna alle landen doen artsen onderzoek, terwijl ze daar niet voor zijn opgeleid. Ze zijn opgeleid om mensen beter te maken (met een beperkt aantal behandelingen). Dat onderzoek komt vaak neer op (goed betaald) hobbyisme.
Ik ben biomedisch onderzoeker, en verbaas me er over hoe verschrikkelijk weinig wij weten van het menselijk lichaam. Mijn eigen vakgebied betreft het netvlies, en het is tranentrekkend hoe daar gemeten wordt (bij specifieke aandoeningen is eigenlijk alles wat artsen meten niet relevant, maar ze roeien met de riemen die ze hebben).
Als onderzoeker mis ik bepaalde kennis van het menselijk lichaam die artsen wel hebben. De enige opleiding in de wereld waarbij je zowel relevante (technische) onderzoekskennis als relevante medische kennis opdoet, wordt in Boston gegeven. Peperdure opleiding, waarvoor je heel erg slim moet zijn. Eigenlijk iedereen die van die opleiding afkomt is een guru met een goudgerande carrière. Helaas zitten ook zij na hun opleiding gevangen in een door en door verrot subsidie-publicatiesysteem, waardoor er veel te weinig wordt nagedacht over het menselijk lichaam. Deze guru's zitten dus de hele dag e-mails te beantwoorden, in plaats van onderzoek te doen.
Het moet echt anders.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Hoe moeilijk kan het zijn. Ze heeft een dwangmatige obsessie om af te vallen, dus een negatief zelfbeeld, want ze is te dik.quote:
[..]
Die schijnt er dus niet te zijn. Kijk naar alle docu's en dit soort berichten.
Terwijl dat absoluut niet het geval is. Ik ben geen arts dus ik kan geen professionele behandeling aanraden noch advies geven over wat er wel zou moeten gebeuren.
Het lastige is denk ik dat je 24/7 meerdere personen op zo'n meisje moet zetten, terwijl er anderzijds mensen met geestelijke problemen rondlopen die geen enkele vorm van hulp krijgen.quote:
[..]
Ze hebben ook geen flauw benul he, de artsen. Geen flauw benul. Het zal je kind maar wezen. Uitbehandeld? Je doet maar wat. Je hebt geen flauw benul wat er zich in het lichaam afspeelt, je hebt geen flauw benul van wat er in het hoofd van zo'n patiënt afspeelt, en toch blijf je op dezelfde manier doorgaan.
Dit moet echt veel beter.
Iedere week nu lees je over vooral kinderen die terecht komen in de hel die de zorg heet. Ja, dit zijn complexe ziekten, ja, dit is lastig om op te lossen. Maar je probeert het niet eens te begrijpen. Je grijpt als arts naar de paar instrumenten (beeldvormende technieken, paracetamol, steroiden, etc.) die je hebt, en daar moet de patiënt het dan maar mee doen.
Artsen, als je niet snapt wat er aan de hand is, zeg dat dan, en pleit voor meer onderzoek. Land, leid arts-onderzoekers op, naar het model van de Harvard-MIT HST. Alleen met hoog-opgeleid personeel kun je dit soort problemen bij de wortel aanpakken: begrijp wat er zich in zo'n lichaam afspeelt. Op de huidige manier aan blijven modderen is een modern land onwaardig.
De capaciteit is er gewoon niet, al jaren. IMO
Werken jullie niet samen met artsen dan? Ik bedoel, als jij bepaalde vragen hebt, kun je dat dan niet vragen aan een competente oogarts?quote:
[..]
Het alternatief is om beter te begrijpen wat er in het lichaam en vooral in het hoofd van een patiënt afspeelt.
In bijna alle landen doen artsen onderzoek, terwijl ze daar niet voor zijn opgeleid. Ze zijn opgeleid om mensen beter te maken (met een beperkt aantal behandelingen). Dat onderzoek komt vaak neer op (goed betaald) hobbyisme.
Ik ben biomedisch onderzoeker, en verbaas me er over hoe verschrikkelijk weinig wij weten van het menselijk lichaam. Mijn eigen vakgebied betreft het netvlies, en het is tranentrekkend hoe daar gemeten wordt (bij specifieke aandoeningen is eigenlijk alles wat artsen meten niet relevant, maar ze roeien met de riemen die ze hebben).
Als onderzoeker mis ik bepaalde kennis van het menselijk lichaam die artsen wel hebben. De enige opleiding in de wereld waarbij je zowel relevante (technische) onderzoekskennis als relevante medische kennis opdoet, wordt in Boston gegeven. Peperdure opleiding, waarvoor je heel erg slim moet zijn. Eigenlijk iedereen die van die opleiding afkomt is een guru met een goudgerande carrière. Helaas zitten ook zij na hun opleiding gevangen in een door en door verrot subsidie-publicatiesysteem, waardoor er veel te weinig wordt nagedacht over het menselijk lichaam. Deze guru's zitten dus de hele dag e-mails te beantwoorden, in plaats van onderzoek te doen.
Het moet echt anders.
Die artsen hebben helemaal geen tijd om zich fatsoenlijk om al hun patiënten te bekommeren. Dat willen ze echt wel, maar door alle bezuinigingen in de zorg van de laatste tijd hebben ze een dusdanig grote hoeveelheid patiënten dat het schier onmogelijk is om ze allemaal de aandacht te geven die ze nodig hebben.
En onderzoek doen? Haha, wie gaat dat betalen dan? De zorgverzekeraars geven je geld om patiënten beter te maken, zo snel mogelijk! Niet om de behandeling te verlengen omdat je zo graag onderzoek wil doen.
Nee, ga niet klagen op de artsen, die doen hun uiterste best, maar het leven wordt ze zuur gemaakt door de zorgverzekeraars van deze tijd.
En onderzoek doen? Haha, wie gaat dat betalen dan? De zorgverzekeraars geven je geld om patiënten beter te maken, zo snel mogelijk! Niet om de behandeling te verlengen omdat je zo graag onderzoek wil doen.
Nee, ga niet klagen op de artsen, die doen hun uiterste best, maar het leven wordt ze zuur gemaakt door de zorgverzekeraars van deze tijd.
Is ook zo. Maar de zorg moest goedkoper en dat is bij deze gelukt.quote:
[..]
En daarom binden de wetenschappelijk geschoolde artsen hun patient maar 24 uur per dag aan het bed vast. En dat al 1,5 jaar lang.
Dat glas eten is slechts een symptoom, net als zichzelf verwonden. Deze vrouw heeft een heel negatief beeld van zichzelf, haar vastbinden verergert dat alleen maar.
Sommige patiënten hebben nu eenmaal veel intensievere zorg nodig dan gemiddeld. Het is natuurlijk niet voor niets dat ze zo vaak bij andere instanties is afgewezen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Eens. Dit is misschien wel de belangrijkste factor van dit falen.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 07:51 schreef Scarlet_Dragonfly het volgende:
Die artsen hebben helemaal geen tijd om zich fatsoenlijk om al hun patiënten te bekommeren. Dat willen ze echt wel, maar door alle bezuinigingen in de zorg van de laatste tijd hebben ze een dusdanig grote hoeveelheid patiënten dat het schier onmogelijk is om ze allemaal de aandacht te geven die ze nodig hebben.
En onderzoek doen? Haha, wie gaat dat betalen dan? De zorgverzekeraars geven je geld om patiënten beter te maken, zo snel mogelijk! Niet om de behandeling te verlengen omdat je zo graag onderzoek wil doen.
Maar er gloort hoop aan de horizon!!! Rutte heeft nl. beloofd 26 miljoen vrij te maken voor de zorg.
En als Rutte iets beloofd.....
Ze gaven toch al aan dat niemand haar wil hebben.quote:
[..]
Zoeken naar een betere behandelmethode. Niet iemand 1,5 jaar vastgebonden op bed houden.
Welk doel is hier mee gediend?
Als ze niet vastgebonden zat had ze nu ook niet meer geleefd waarschijnlijk. Dus tja eerlijk gezegd zou ik ook geen andere oplossing weten.
Er zijn maar heel weinig mensen die zich wel voor volle 100% willen inzetten als je begint aan een therapie.quote:
[..]
Ja ze doet het zichzelf allemaal aan. Iemand die niet beter wil worden kun je beter laten en die tijd besteden aan iemand die zich wel 100% wil inzetten.
Vooral met zulk soort klachten, zit je al jaren vast in een bepaald denk en leefpatroon.
Om dat te doorbreken, daar heb je hulp bij nodig, goed prima dat snappen we neem ik aan.
Iemand vastbinden anderhalf jaar lang omdat je te ondeskundig bent een goeie aanpak te geven of te kunnen bedenken überhaupt, wat mijn inziens ronduit crimineel is zelfs.. en als kersje op de taart zeg je doodleuk : ja uh ze is uitbehandeld..
Sorry, als je het daarmee eens bent, ben je zelf niet 100% en rijp om opgenomen te worden, of trollt maar wat.
Goede zorg?quote:
[..]
Wat is het alternatief?
|
|
