Het is breder dan alleen huisvesting. Het raakt alles. Milieu, drukte op de wegen, gebruik van sociale voorzieningen, sociale cohesie, etcetera.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:59 schreef habitue het volgende:
[..]
Die gevolgtrekking slaat nergens op. Immigratie zet altijd druk op de woningmarkt. Ook in de 2e helft van de 20e eeuw.
Het gaat erom of de politiek en betrokken instanties er voldoende op voorbereid is om de immigranten te huisvesten. En hierbij ook rekening houdt met andere factoren, zoals de trend van meer eenpersoonshuishoudens..
Jij staat er veel te positief in met je "'wir das nicht schaffen". Nederland, eigenlijk primair de Randstad is nu al overvol.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:06 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Jij verzint het niet. Je parafraseert en haalt een aangebrachte nuance uit de originele stelling.
[..]
En waar baseer je dat 'aankunnen' op?![]()
Onder het kopje breuklijnen deelt hij ook weer een terechte zorg, maar ik vind het veel te kort door de bocht om te zeggen dat 'wir das nicht schaffen'.
[..]
Dat doet meneer de onderzoeker al:
[..] kenniswerkers, arbeidsmigranten, studenten, asielzoekers en gezinshereniging [..]
[..]
Geen idee!Kunnen we nu ook geen uitspraken over doen.
In de jaren '50 met 10 miljoen mensen had Nederland juist een netto emigratie beleid. Met succes. Je hebt nu een bizarre omkering.quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:04 schreef Elan het volgende:
[..]
Jij staat er veel te positief in met je "'wir das nicht schaffen". Nederland, eigenlijk primair de Randstad is nu al overvol.
Zeker.quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:03 schreef Homey het volgende:
[..]
Het is breder dan alleen huisvesting. Het raakt alles. Milieu, drukte op de wegen, gebruik van sociale voorzieningen, sociale cohesie, etcetera.
Immigratie moet een kernonderdeel zijn van al deze discussies. Maar er rust een enorm taboe op, nog steeds.
Oh. Nou, dan zal ik eens naar negativiteitsgoeroe gaan.quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:04 schreef Elan het volgende:
Jij staat er veel te positief in met je "'wir das nicht schaffen".
Ja. Ach. Zo dichtbevolkt is het (nog) niet. Zeker niet als je naar andere grote steden kijkt!quote:Nederland, eigenlijk primair de Randstad is nu al overvol.
Moet je niet bezig zijn met je veeteeltquote:Op maandag 14 oktober 2019 12:59 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Lekker je ogen sluiten en weg blijven kijken
Maar waarom moeten er woningen bij worden gebouwd? Omdat de bevolking groeit. En waarom groeit de bevolking? Omdat immigratie.quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mwoah, ik vraag mij af of dat zo is. In mijn woonplaats is het aanbod koopwoningen bijvoorbeeld ruim zat, maar toch ligt de gemiddelde verkoopprijs boven de 3 ton. Je maakt mij niet wijs dat de prijs omhoog wordt gedreven omdat immigranten zich massaal in mijn stad melden.
Particuliere huur is hoog omdat het aanbod te beperkt is. Dat is het al decennia. En dat is niet de schuld van immigranten, maar heeft te maken met het feit dat dat type woning tientallen jaren nauwelijks is gebouwd.
Ah ja de welbekende wegkijk-act. Het is simpel: Zolang je geen capaciteit hebt moet je geen nieuwe mensen binnenlaten.quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:13 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Oh. Nou, dan zal ik eens naar negativiteitsgoeroe gaan.![]()
Wacht, ik zwengel Facebook anders even aan. Lees ik daar waarom Henk & Ingrid vinden dat vroeger alles beter was en waarom Nederland kapot gaat.![]()
Kan natuurlijk ook dat jij er veel te negatief in staat?
[..]
Ja. Ach. Zo dichtbevolkt is het (nog) niet. Zeker niet als je naar andere grote steden kijkt!![]()
dat zegt ie nergens.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Je gaat in alinea 1 al de fout in.
Ja er gaan mensen dood en er komen mensen bij. Als je die 2 van elkaar aftrekt hou je dus een groei over van een complete stad als Leiden.
Zo moeilijk is het allemaal toch niet.
Da's natuurlijk niet helemaal waar. Ja, het is een factor. Nee, het is geen algemene showstopper.quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:04 schreef Elan het volgende:
-Simpelweg te weinig personeelscapaciteit om meer te bouwen, woningprijzen/druk op de woningmarkt zal nog verder stijgen
Da's natuurlijk helemaal waar, maar (im)migratie is daar ook niet de enige oorzaak van, noch gaat een immigratie stop de problemen oplossen.quote:-Wegen en met name de toegangswegen richting de steden kunnen meer druk niet aan, er staan nu al records aan files.
Da's natuurlijk helemaal waar, maar (im)migratie is daar ook niet de enige oorzaak van, noch gaat een immigratie stop de problemen oplossen.quote:- Gevolgen van moslims die weigeren te integreren en vast blijven houden aan hun religie zijn bekend.
Da's natuurlijk helemaal waar, maar (im)migratie is daar ook niet de enige oorzaak van, noch gaat een immigratie stop de problemen oplossen.quote:-stikstofdiscussie
Het is geen act.quote:
Ok Henk.quote:Het is simpel: Zolang je geen capaciteit hebt moet je geen nieuwe mensen binnenlaten.
Jij stapt over het grootste probleem heen, namelijk de woningmarkt.
Wellicht kun je jouw woning beschikbaar stellen voor een asielzoeker en zelf in een tinyhouse gaan wonen als het je allemaal toch geen reet kan schelen?
quote:Onze kinderen, de autochtone kinderen dus kunnen als de markt zich in dit tempo blijft ontwikkelen straks tot hun dertigste thuis blijven wonen omdat de spaarzame woningen die beschikbaar komen direct vergeven worden aan kansenparels die van hun leven niet zullen werken hier..
dit is wel grappig. rara hoe je dat tekort zou kunen oplossen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:04 schreef Elan het volgende:
-Simpelweg te weinig personeelscapaciteit om meer te bouwen, woningprijzen/druk op de woningmarkt zal nog verder stijgen
Hoezo is dat geen oplossing?quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:19 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Da's natuurlijk niet helemaal waar. Ja, het is een factor. Nee, het is geen algemene showstopper.
[..]
Da's natuurlijk helemaal waar, maar (im)migratie is daar ook niet de enige oorzaak van, noch gaat een immigratie stop de problemen oplossen.
[..]
Da's natuurlijk helemaal waar, maar (im)migratie is daar ook niet de enige oorzaak van, noch gaat een immigratie stop de problemen oplossen.
[..]
Da's natuurlijk helemaal waar, maar (im)migratie is daar ook niet de enige oorzaak van, noch gaat een immigratie stop de problemen oplossen.
Ga je dan bedrijven dwingen om ook geen mensen uit het buitenland meer te huren? In Amsterdam kwamen er vorig jaar iets van 17.000 expats bij. Die worden uitgenodigd door bedrijven om hier voor ze te komen werken. Dit is trouwens 1 van de redenen dat de prijzen zo stijgen, omdat expats ook per definitie goed verdienen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Ah ja de welbekende wegkijk-act. Het is simpel: Zolang je geen capaciteit hebt moet je geen nieuwe mensen binnenlaten.
Jij stapt over het grootste probleem heen, namelijk de woningmarkt.
Wellicht kun je jouw woning beschikbaar stellen voor een asielzoeker en zelf in een tinyhouse gaan wonen als het je allemaal toch geen reet kan schelen?
Onze kinderen, de autochtone kinderen dus kunnen als de markt zich in dit tempo blijft ontwikkelen straks tot hun dertigste thuis blijven wonen omdat de spaarzame woningen die beschikbaar komen direct vergeven worden aan kansenparels die van hun leven niet zullen werken hier..
Druk op de woningmarkt neem niet af bij een immigratiestop. Het wordt alleen niet direct groter, maar het probleem blijft.quote:
quote:Meer mensen is meer druk, in een toch al overbelast en overvol land. Jij bent echt een clown.
Door een stel frauderende Polen binnen te halen. Dat ze je sociale stelsel vervolgens om zeep helpen moet je dan maar voor lief nemen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:21 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
dit is wel grappig. rara hoe je dat tekort zou kunen oplossen.
Die gasten lachen zich rottwitter:Nieuwsuur twitterde op zaterdag 16-03-2019 om 22:26:18Nederland exporteert de meeste #uitkeringen naar #Polen. Wat is er aan de hand? De Tweede Kamer is zeer verbaasd, premier #Rutte wil er iets tegen doen. #EU #WW #UWV #fraude #Nieuwsuur https://t.co/ILrDfcAyeZ reageer retweet
De autochtone bevolking krimpt, dus als je geen migranten op neemt zal die druk uiteindelijk afnemen. Zo moeilijk is het allemaal nietquote:Op maandag 14 oktober 2019 13:25 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Druk op de woningmarkt neem niet af bij een immigratiestop. Het wordt alleen niet direct groter, maar het probleem blijft.
Filedruk neemt niet af bij een immigratiestop. Het groeit nog steeds en het probleem blijft.
De (vrijwillige) sergregatie van bepaalde groepen wordt niet minder bij een immigratiestop.
Voor al deze dingen is een migratiestop dus niet de oplossing.![]()
Heerlijk. Helder. Henk?
[..]
wij maken het mogelijk.quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Door een stel frauderende Polen binnen te halen. Dat ze je sociale stelsel vervolgens om zeep helpen moet je dan maar voor lief nemen.Die gasten lachen zich rottwitter:Nieuwsuur twitterde op zaterdag 16-03-2019 om 22:26:18Nederland exporteert de meeste #uitkeringen naar #Polen. Wat is er aan de hand? De Tweede Kamer is zeer verbaasd, premier #Rutte wil er iets tegen doen. #EU #WW #UWV #fraude #Nieuwsuur https://t.co/ILrDfcAyeZ reageer retweet
dan krijg je dus, dat het platteland leegloopt, want kleine gemeenschappen zijn niet houdbaar als de bevolking krimpt en vergrijst. en dan groeit de woningnood in de steden weer.quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:27 schreef Elan het volgende:
[..]
De autochtone bevolking krimpt, dus als je geen migranten op neemt zal die druk uiteindelijk afnemen. Zo moeilijk is het allemaal niet
totaal onbegrijpelijk kaartje.quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:28 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Vorige week nog een topic gemaakt en na 3 pagina's persoonlijke aanvallen en uitschelden gesloten door de mods. Ging ook over het niet krijgen van een fatsoenlijk huis voor een verlamde man. Aanpassen van een ander huis of het verkrijgen van een villa zoals criminele asielzoekers geregeld wel kregen was ook geen optie. Nadat het topic weer verwijderd was, ipv. eens die users aan te pakken die zich wederom moesten verlagen tot het uitschelden, stond nog geen dag later eenzelfde verhaal in het NRC. Waaruit bleek dat de overgrote meerderheid van de beschikbare huizen ging naar asielzoekers en immigranten, autochtone burgers moesten altijd wachten omdat er altijd wel asielzoekers waren die voorgingen.
Dus zo'n 120.000 mensen erbij, hier een beeld erbij:
[ afbeelding ]
Nee, zo moeilijk is het niet. Het is nog veel ingewikkelder!quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:27 schreef Elan het volgende:
De autochtone bevolking krimpt, dus als je geen migranten op neemt zal die druk uiteindelijk afnemen. Zo moeilijk is het allemaal niet
Voor een deel, veel Polen (veruit grootste groep arbeidsmigranten) komen hier om hun zakken te vullen omdat het minimumloon hier drie keer zo hoog ligt maar geven hun hier verdiende centen in Polen uit. Het vloeit dus buiten verplichte zaken als loonbelasting en btw niet direct terug in de economie.quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:33 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
wij maken het mogelijk.
maar fijn dat je wel toegeeft dat immigratie de oplossing is hier.
dat ligt anders met permanente immigranten, maar dat willen wel niet meer, kennelijk.quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Voor een deel, veel Polen (veruit grootste groep arbeidsmigranten) komen hier om hun zakken te vullen omdat het minimumloon hier drie keer zo hoog ligt maar geven hun hier verdiende centen in Polen uit. Het vloeit dus buiten verplichte zaken als loonbelasting en btw niet direct terug in de economie.
quote:Op zondag 13 oktober 2019 23:05 schreef MadJackthePirate het volgende:
Volgende verkiezingen PVV 40+ zetels
Correct.quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:46 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
dat ligt anders met permanente immigranten, maar dat willen wel niet meer, kennelijk.
wat die toevoegen weten we nog niet. missschien blijken het harde werkers.quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Correct.
De tweede groep qua instroom na de Polen zijn namelijk de Syriėrs, die voegen het minste toe en gaan nooit meer terug
Blijkt vooralsnog niets van.quote:Op maandag 14 oktober 2019 14:29 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
wat die toevoegen weten we nog niet. missschien blijken het harde werkers.
Wat een ongelooflijke onzin is dit echt. Constant Kusters komt er zelfs openlijk voor uit een nazi te zijn.quote:
Begin dit jaar zat 87% thuis.quote:Op maandag 14 oktober 2019 14:29 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
wat die toevoegen weten we nog niet. missschien blijken het harde werkers.
Wie heeft jou losgelaten? Heeft de Pompekliniek een open dag vandaag?quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:54 schreef Eendenkooi het volgende:
[..]
Her wordt op deze manier een grote meta discussie dus die skip ik ff
lijkt me stug dat daarvan dan 120.000 dit jaar zijn...quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:18 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
dat zegt ie nergens.
over netto aangroei, zegt ie alleen dit:
[quoteSinds 2011 zijn er netto zo’n 400.000 mensen in Nederland bijgekomen]
Ja, in een al overbevolkt land als Nederland moet demografie een van de ankerpunten zijn in iedere beleidsdiscussie. Het is echter lastig om te erkennen als politiek dat je sinds de jaren '60 stelselmatig klaplopers zonder kennis, kunde, beschaving en respect binnen hebt gelaten ten nadele van volk, cultuur en land.quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:03 schreef Homey het volgende:
[..]
Het is breder dan alleen huisvesting. Het raakt alles. Milieu, drukte op de wegen, gebruik van sociale voorzieningen, sociale cohesie, etcetera.
Immigratie moet een kernonderdeel zijn van al deze discussies. Maar er rust een enorm taboe op, nog steeds.
Je zou er bijna om moeten lachen maar dan besef je dat je zelf ook in dit land woont en besef je hoe triest het eigenlijk is.quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:56 schreef Elan het volgende:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ushouders-heeft-werk
Daar komen er elk jaar ca 20.000 van binnen, die dus allemaal ergens moeten wonen en voorang krijgen op een huis
Ik help je wel even als het om VK en Duitsland gaat:quote:Op maandag 14 oktober 2019 13:11 schreef habitue het volgende:
[..]
Zeker.
Pas nog een motie verworpen om de totale jaarlijkse kosten van immigratie te berekenen.
Geloof je het zelfquote:Op maandag 14 oktober 2019 14:29 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
wat die toevoegen weten we nog niet. missschien blijken het harde werkers.
Hoeft niet, men kan om heel logische redenen tegen massa-immigratie zijn zonder te vervallen in 19e eeuwse modellen aangaande 'cultuur', 'volk' en 'ras'.quote:Op maandag 14 oktober 2019 15:10 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ik help je wel even als het om VK en Duitsland gaat:
£17bn, the true cost of immigration to the UK every year: Figure calculated as gap between amount migrants pay in taxes and consume in public services
Germany spends record 23 bln euros on refugees: document
Nu Nederland nog, maar je zou Wilders, Baudet, alt-right en het al jaren opkomende fascisme maar in de kaart spelen.
Volgens mij is Japan nu niet echt een gidsland...quote:Op maandag 14 oktober 2019 15:18 schreef speknek het volgende:
Ik kan dat "logistiek niet aan" verder niet zien, maar dat zal wel aan mij liggen. Ik heb in Tokyo gewoond.
Het gaat niet enkel om volume of logistiek, maar ook om leefbaarheid en saamhorigheid.quote:Op maandag 14 oktober 2019 15:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoeft niet, men kan om heel logische redenen tegen massa-immigratie zijn zonder te vervallen in 19e eeuwse modellen aangaande 'cultuur', 'volk' en 'ras'.
Grofweg gezegd: iedereen met ogen kan zien dat Nederland het logistiek gezien niet meer aankan en dat ongebreidelde immigratie, of dat nu uit Afrika, Aziė of La-La-land is, onoverkomelijke en niet op te lossen drama's zal betekenen wat betreft wonen, werk - en daarmee ook sociale voorzieningen - en welvaart in het algemeen. De capaciteiten ontbreken op alle gebieden om maar te blijven groeien.
Klopt... moet er niet aan denken naast niet-Katholieken te wonen.quote:Op maandag 14 oktober 2019 15:20 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Het gaat niet enkel om volume of logistiek, maar ook om leefbaarheid en saamhorigheid.
Ik dacht dat dat kwam omdat er gewoonweg te weinig gebouwd wordt...quote:Op maandag 14 oktober 2019 10:21 schreef Nikonlover het volgende:
En dan maar blijven ontkennen dat de problemen op de woningmarkt veroorzaakt worden door de toegenomen migratie.
Constant Kusters doet gewoon mee aan de verkiezingen...quote:Op maandag 14 oktober 2019 10:56 schreef Eendenkooi het volgende:
Gestoord dat 1 van de dichtstbevolkte landen ter wereld migranten opneemt. Maar zolang de VVD denkt dat migratie goed is voor de economie en PvdA en D’66 dat het een culturele verrijking is waarvan we veel kunnen leren (wat een naļviteit) gaat hier helaas geen verandering in komen. Ik wou dat ik op de NVU kon stemmen.
quote:Op maandag 14 oktober 2019 11:09 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Een vluchteling hoort imo geen paspoort te krijgen. Als het veilig is dan gewoon terug.
Pas nou op Etto, eerst is het niet meer naast de ander willen wonen, daarna wordt het exclusiebeleid, het eindpunt zijn concentratiekampen. Tenminste, als ik jou manier van discussiėren moet geloven.quote:Op maandag 14 oktober 2019 15:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Klopt... moet er niet aan denken naast niet-Katholieken te wonen.
Zuid-Holland is inmiddels voor 25% volgebouwd. Moet heel Nederland maar 1 Tokyo worden? Geen natuur meer? Met dit tempo van massa immigratie ga je wel die kant op.quote:Op maandag 14 oktober 2019 15:18 schreef speknek het volgende:
Ik kan dat "logistiek niet aan" verder niet zien, maar dat zal wel aan mij liggen. Ik heb in Tokyo gewoond. Waar ik nu woon, Utrecht, de vierde, jongste en snelstgroeiende stad van Nederland, is een slaperig gehucht in vergelijking.
Nederland is redelijk vol, maar alsnog is er sterke verstedelijking gaande. Mensen willen dichter op elkaar wonen, niet verder.
Geen getroll, simpel punt om aan te geven dat wat jij onder cultuur verstaat niet mijn visie op cultuur is.quote:Op maandag 14 oktober 2019 15:40 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Pas nou op Etto, eerst is het niet meer naast de ander willen wonen, daarna wordt het exclusiebeleid, het eindpunt zijn concentratiekampen. Tenminste, als ik jou manier van discussiėren moet geloven.
Waarom dat getroll?
Gohquote:Op maandag 14 oktober 2019 15:41 schreef Homey het volgende:
[..]
..... Moet heel Nederland maar 1 Tokyo worden?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |