NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nu De JESSIAS en de boeren aan tafel bij Matthijs.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 19:02 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is de nutteloosheid van de maatregelen;
Het beoogde doel is een beter milieu/klimaat. Dit begint nationaal, maar zal internationaal opgepakt moeten worden.
Nu worden hier maatregelen genomen, die de exporterende boer de nek omdraait. Uitstoot hier verminderd, uitstoot in het buitenland vermeerderd, omdat de concurrentie de markt overneemt.
Effect;
- Nederland verliest exportpositie
- Boerenbedrijven in Nederland vallen om
- Effect milieu onder de streep: 0
Met die argumentering kan je overal wel mee stoppen. Dat is gewoon een goedkoop excuus om zelf niets te hoeven doen, en geen verantwoording te nemen.quote:
[..]
Wat ik bedoel is de nutteloosheid van de maatregelen;
Het beoogde doel is een beter milieu/klimaat. Dit begint nationaal, maar zal internationaal opgepakt moeten worden.
Nu worden hier maatregelen genomen, die de exporterende boer de nek omdraait. Uitstoot hier verminderd, uitstoot in het buitenland vermeerderd, omdat de concurrentie de markt overneemt.
Effect;
- Nederland verliest exportpositie
- Boerenbedrijven in Nederland vallen om
- Effect milieu onder de streep: 0
effect milieu : onze natuurgebieden vallen niet om.quote:
Effect;
- Nederland verliest exportpositie
- Boerenbedrijven in Nederland vallen om
- Effect milieu onder de streep: 0
efect nederland: we kunnen weer bouwen.
Tot nooit .......
Blijkbaar denkt men wel wat gedaan te hebben,quote:
[..]
Wat ik bedoel is de nutteloosheid van de maatregelen;
Het beoogde doel is een beter milieu/klimaat. Dit begint nationaal, maar zal internationaal opgepakt moeten worden.
Nu worden hier maatregelen genomen, die de exporterende boer de nek omdraait. Uitstoot hier verminderd, uitstoot in het buitenland vermeerderd, omdat de concurrentie de markt overneemt.
Effect;
- Nederland verliest exportpositie
- Boerenbedrijven in Nederland vallen om
- Effect milieu onder de streep: 0
Op 
Neeeeeeequote:
Dit moet een grap zijn
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Onzin, rare conclusie om te trekken.quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 19:04 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Met die argumentering kan je overal wel mee stoppen. Dat is gewoon een goedkoop excuus om zelf niets te hoeven doen, en geen verantwoording te nemen.
Ik zeg nergens dat je niets moet doen, of dat de boeren niets moeten doen.
Ja, mensen die niet verder kijken zullen zo denken inderdaad.quote:
[..]
effect milieu : onze natuurgebieden vallen niet om.
efect nederland: we kunnen weer bouwen.
Maar wederom niet waar het om gaat; een beter milieu. En het effect door het probleem op deze manier te verplaatsen is nogmaals; onder de streep 0.
Als in NL niet meer wordt geboerd, heb je ergens ander 2 of 3x de oppervlakte van de Nederlandse landbouwoppervlakte nodig om hetzelfde te kunnen produceren. Maar dat is vast ook niet wat de klimaatgekkies willen.quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 18:31 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het moet toch ergens vandaan komen. Als in Nederland niet meer geboerd wordt dan komt het wel uit het buitenland. Niet meer met de prijzen van weleer, want 's werelds 2e exporteur is de nek omgedraaid als het aan de klimaatgekkies ligt.
De wereldbevolking zal moeten eten, daar zal niks aan veranderen. Gezien de omvang van de wereldbevolking zal dit eten zo efficient mogelijk geproduceerd moeten worden. Het is een illusie dat alle verschillende soorten eten effecient lokaal geproduceerd kunnen worden. Sommige gebieden zijn nu eenmal geschikter voor het een of het ander. Dus je zal altijd gebieden hebben die op een klein oppervlak veel produceren voor een veel groter gebied. Toevallig heeft Nederland een vruchtbare bodem en een gematigd klimaat, waardoor veel er hier veel en efficient geproduceerd kan worden. Hier staat tegenover dat er buiten Nederland veel grotere gebieden zijn waar vrijwel geen landbouw mogelijk is.
Let the beat control your body!
Het is een mooie post, met goede kanttekening over innovatie en de, door de markt gedwongen, schaalvergroting.quote:
[..]
Halvering van de productie bij gelijkblijvende boerenbedrijven betekent dat ze niet kunnen concurreren met lagelonenlanden omdat ze dan onvoldoende schaalgrootte hebben. Daarmee gaat bijna de gehele sector onderuit. Ga je het aantal boerenbedrijven halveren dan is de vraag wie zich opoffert. Zij die geen opvolging hebben laten zich wel uitkopen als de overheid voldoende biedt, maar wat gaat dit de Nederlandse belastingbetaler kosten? Daarbij betekent halvering van het aantal boerenbedrijven ook halvering in innovatietempo wat ook weer jammer is van onze kenniseconomie.
De oplossing zal toch echt uit innovatie moeten komen. Ze hebben al zoveel uitdagingen overwonnen, dus op naar de volgende, maar houd het wel reëel. Het kan niet binnen 1 dag.
Maar die schaalvergroting is ook juist wat mensen tegen staat. Dus ipv verder gaan op het ingeslagen pad, is het dan toch niet verkeerd om het zó in te willen richten dat de noodzaak van uitbreiding verdwijnt. Boerenbedrijven blijven maar groeien, automatiseren, terwijl ze bij monde van Yvon Jaspers nog steeds de act ophouden van goedmoedige man met een paar koeien op een stukje land. Terwijl het dat allang niet meer is...
Waarom dan kwaad worden op partijen die juist de spiraal waarin boeren nu zitten willen doorbreken? Als je de veestapel rendabel kan halveren zodat de milieubelasting lager wordt, waarom zou je dat dan niet willen doen?
Waar protesteren de boeren nou tegen? Tegen hun eigen, te hoge, uitstoot? Tegen de markt? Tegen de consumenten die boontjes uit Afrika kopen?
Antifa
Ik begrijp er werkelijk waar helemaal niets van. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat de politiek werkelijk denkt hiermee een probleem op te lossen.quote:
[..]
Blijkbaar denkt men wel wat gedaan te hebben,
Zolang ze het maar kunnen verplaatsen, waardoor het niet meer te zien is, lijkt het ze allemaal wel prima ofzo.
quote:
[..]
Als in NL niet meer wordt geboerd, heb je ergens ander 2 of 3x de oppervlakte van de Nederlandse landbouwoppervlakte nodig om hetzelfde te kunnen produceren. Maar dat is vast ook niet wat de klimaatgekkies willen.
De wereldbevolking zal moeten eten, daar zal niks aan veranderen. Gezien de omvang van de wereldbevolking zal dit eten zo efficient mogelijk geproduceerd moeten worden. Het is een illusie dat alle verschillende soorten eten effecient lokaal geproduceerd kunnen worden. Sommige gebieden zijn nu eenmal geschikter voor het een of het ander. Dus je zal altijd gebieden hebben die op een klein oppervlak veel produceren voor een veel groter gebied. Toevallig heeft Nederland een vruchtbare bodem en een gematigd klimaat, waardoor veel er hier veel en efficient geproduceerd kan worden. Hier staat tegenover dat er buiten Nederland veel grotere gebieden zijn waar vrijwel geen landbouw mogelijk is.
Groente, gewassen bevatten per gram meer eiwitten dan vlees bijvquote:
[..]
Als in NL niet meer wordt geboerd, heb je ergens ander 2 of 3x de oppervlakte van de Nederlandse landbouwoppervlakte nodig om hetzelfde te kunnen produceren. Maar dat is vast ook niet wat de klimaatgekkies willen.
De wereldbevolking zal moeten eten, daar zal niks aan veranderen. Gezien de omvang van de wereldbevolking zal dit eten zo efficient mogelijk geproduceerd moeten worden. Het is een illusie dat alle verschillende soorten eten effecient lokaal geproduceerd kunnen worden. Sommige gebieden zijn nu eenmal geschikter voor het een of het ander. Dus je zal altijd gebieden hebben die op een klein oppervlak veel produceren voor een veel groter gebied. Toevallig heeft Nederland een vruchtbare bodem en een gematigd klimaat, waardoor veel er hier veel en efficient geproduceerd kan worden. Hier staat tegenover dat er buiten Nederland veel grotere gebieden zijn waar vrijwel geen landbouw mogelijk is.
In die zin hoef je ook minder te produceren
Maar de productie verminderen in Nederland heeft legio voordelen en amper nadelen... dat is het concept van vervuiling, dat werkt meestal lokaal. Dit is echt al tig keer voorbij gekomen. Het verplaatsen van de overmatig grote landbouwproductie heeft een positief effect op ongeveer alles.quote:
[..]
Als in NL niet meer wordt geboerd, heb je ergens ander 2 of 3x de oppervlakte van de Nederlandse landbouwoppervlakte nodig om hetzelfde te kunnen produceren. Maar dat is vast ook niet wat de klimaatgekkies willen.
Antifa
Wat snap je precies niet? De stikstofcyclus? Het idee van vervuiling?quote:
[..]
Ik begrijp er werkelijk waar helemaal niets van.
quote:Ik kan me gewoon niet voorstellen dat de politiek werkelijk denkt hiermee een probleem op te lossen.
Zolang ze het maar kunnen verplaatsen, waardoor het niet meer te zien is, lijkt het ze allemaal wel prima ofzo.
Antifa
Ik ben het hier wel voor een deel mee eens.quote:
Wat zijn veel Nederlanders toch verschrikkelijk hypocriet, bah.
Ik heb niets tegen boeren, sterker nog ik waardeer hun werk. Maar ze zijn altijd wel zwaar verongelijkt. Altijd klagen over weinig verdiensten, terwijl vrijwel iedere boer die ik ken in een riant huis woont, met enorm veel grond en meerdere auto's op de dam.
We staan voor een grote uitdaging qua klimaat/leefbaarheid waarbij iedereen concessies moet doen, en hij/zij moet keuken wat hij kan doen om het probleem te verminderen. Met name de intensieve veehouderij is gewoon een probleem in dit opzicht. Deze sector lijkt echter geen zelfkritiek te kennen. Omdat men bang is, terecht, maatregelen te moeten treffen, gooien ze de snelweg plat.
En dan gaan een hoop halfzachte Nederlanders dat nog toejuichen ook. Wat is dit? Naïviteit? Of komt het voort uit het feit dat ze zelf niets durven?
Als Franse boeren staken wordt dit trouwens vaak veroordeeld hier, waarom dit nu niet?
Tevens doen ze ook altijd alsof er niet voor hun belangen wordt opgekomen, terwijl we in NL steevast een politieke partij in de regering hebben die zich hard maakt voor de boeren.
Zelfs voor de zorg- en onderwijssector is minder structurele politieke steun. En voor tig andere sectoren maakt de politiek zich nooit hard.
De VVD geeft geen neuk om de ondernemer, ook al pretenderen zij een ondernemerspartij te zijn. D66 mag ook een klimaatzegje doen die een bondgenoot heeft gevonden in oppositiepartij GL. CDA en CU tonen geen ruggengraat. Dus moet de boer maar weer ruggengraat tonen. Kennelijk was dit het moment om te demonstreren en heeft het geen zin om terug te kijken naar het verleden.quote:
[..]
Heb je door dat de minister van landbouw van het CDA is en zowel de VVD als het CDA als de CU zegt aan de boerenkant te staan? Dus over welk kabinet heb je het dan?
Feit is dat jaren geleden al de teugels teveel gevierd zijn en dat dat nu gecorrigeerd moet worden. Deze demonstratie had eigenlijk jaren eerder plaats moeten vinden.
Er wordt nu paniekvoetbal gespeeld omdat het schip zinkt. Wie gooien we eruit? De boeren? De forenzen? De eerste slaat terug en wijst fijntjes op de heilige koeien van de VVD die ook wel minder kunnen uitstoten. Wie gaat er winnen denk je? Ik weet wel waar ik mijn geld op zet. Dit kabinet kan wel eens vallen.
Tja, we klagen in Nederland ook wel steeds over het gebrek aan bouwgrond, maar volgens mij heeft nog steeds meer dan 60% van ons landoppervlakte een agrarische bestemming. Ik denk dat het best wenselijk is dat de agrarische overproductie (vanuit nationaal perspectief) wat afneemt zodat er wat meer ruimte is voor bijvoorbeeld woonbestemming.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is het hele punt: rendabel halveren. Daarvoor zal een marktingreep nodig zijn, dus minder marge naar de voedselverwerkende industrie en supermarkten en meer marge naar de boeren. Laat de overheid het maar regelen.quote:
Als je de veestapel rendabel kan halveren zodat de milieubelasting lager wordt, waarom zou je dat dan niet willen doen?
