Werken bij de grote 4 (EY, KPMG, PWC en Deloitte) - Deel 17

Financiert de Big4 wel de opleiding tot RC? Ik zie (heul) veel RA banen/opleidingsmogelijkheden maar die van RC is toch heel miniem.

Iemand enig idee?

quote:

Op zondag 19 juli 2020 13:31 schreef Jetfly het volgende:
Financiert de Big4 wel de opleiding tot RC? Ik zie (heul) veel RA banen/opleidingsmogelijkheden maar die van RC is toch heel miniem.

Iemand enig idee?

Ja hoor - als je buiten de audittak zit gebeurt dit regelmatig. Wel lastiger binnenkomen daar.

quote:

Op donderdag 9 juli 2020 21:28 schreef solarsol het volgende:
Hoi, ik ga in september beginnen bij Deloitte. Kan iemand ervaringen delen? Ik lees op internet dingen zoals; sitting on the bench, dat je moet solliciteren voor projecten.

Mag ik vragen of dit in NL ook zo is, met name bij tax.

Met groet

Wat voor rol krijg je binnen tax? Aangiftepraktijk (aangezien je kennelijk geen werkstudentschap oid heb gedaan)?

Ik zelf werk bij een ander big4 kantoor in de internationale vpb praktijk (vanaf dit boekjaar als manager) en bij ons is iig absoluut geen sprake van solliciteren op projecten. Er is eerder werk teveel dan te weinig..

quote:

Op zondag 31 mei 2020 00:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik moet bekennen dat ik even flink rond gekeken heb, maar dat ik nauwelijks informatie kan vinden omtrent het beloningsbeleid aldaar -anders dan dat partners ongeveer 550k fee opstrijken- en dat is op z'n minst opmerkelijk. Of misschien ook niet, ze hebben sinds 2007 al geen cao meer, en ze staan er gewoon om bekend dat ze jonge mensen uitbuiten.

Waar komt het bedrag van 2300 vandaan? Ongeveer 1 jaar geleden zei een oud klasgenoot dat die bij een van die kantoren begon als associate.

Haha 2300 . Jij bent zeer goed geïnformeerd inderdaad.

quote:

Op donderdag 3 september 2020 07:22 schreef Robinhoo het volgende:

[..]

Haha 2300 . Jij bent zeer goed geïnformeerd inderdaad.

Afhankelijk van de richting.

Is het een groot verschil als je werkervaring gaat opbouwen bij een non-Big4 ivm een Big4 kantoor? Ik weet dat Big4 RAs hoog worden aangeschreven bij sollicitaties of kansen bij andere non-Big4 kantoren. Maar hoe verschillend is het eigenlijk?

quote:

Op dinsdag 22 september 2020 22:36 schreef Jetfly het volgende:
Is het een groot verschil als je werkervaring gaat opbouwen bij een non-Big4 ivm een Big4 kantoor? Ik weet dat Big4 RAs hoog worden aangeschreven bij sollicitaties of kansen bij andere non-Big4 kantoren. Maar hoe verschillend is het eigenlijk?

Vooral niet overschatten, genoegcontroller en cfo´s die accountants zeker niet hoog hebben zitten. Accountants worden namelijk ook geassocieerd met halsstarrigheid, slechts alleen gefocussed op rekenkundige bewerkingen, en totaal niet mensgericht.

Bedenk wel dat je ontzettend afstompt in 10 controlepraktijk.

quote:

Op dinsdag 22 september 2020 23:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Vooral niet overschatten, genoegcontroller en cfo´s die accountants zeker niet hoog hebben zitten. Accountants worden namelijk ook geassocieerd met halsstarrigheid, slechts alleen gefocussed op rekenkundige bewerkingen, en totaal niet mensgericht.

Bedenk wel dat je ontzettend afstompt in 10 controlepraktijk.

Gezien je manier van spellen, alsmede de onzin die je vermeld blijkt dat je 0,0 verstand van zaken hebt.

quote:

Op dinsdag 22 september 2020 22:36 schreef Jetfly het volgende:
Is het een groot verschil als je werkervaring gaat opbouwen bij een non-Big4 ivm een Big4 kantoor? Ik weet dat Big4 RAs hoog worden aangeschreven bij sollicitaties of kansen bij andere non-Big4 kantoren. Maar hoe verschillend is het eigenlijk?

Maakt in de praktijk niet enorm veel uit, zit eerder in het klanten pakket. Stel je wilt ergens gaan werken in de media sector (zeg maar iets) dan is het relevanter om media klanten te hebben gehad dan bij welk kantoor je dit hebt gehad. Wel is het natuurlijk zo dat je bij de BIG 4 sneller een groot bedrijf ziet. Dat is de voornamelijke aantrekkingskracht als je elders solliciteert.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 08:32 schreef Freakie1 het volgende:

[..]

Gezien je manier van spellen, alsmede de onzin die je vermeld blijkt dat je 0,0 verstand van zaken hebt.
[..]

Maakt in de praktijk niet enorm veel uit, zit eerder in het klanten pakket. Stel je wilt ergens gaan werken in de media sector (zeg maar iets) dan is het relevanter om media klanten te hebben gehad dan bij welk kantoor je dit hebt gehad. Wel is het natuurlijk zo dat je bij de BIG 4 sneller een groot bedrijf ziet. Dat is de voornamelijke aantrekkingskracht als je elders solliciteert.

quote:

Op dinsdag 22 september 2020 23:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Vooral niet overschatten, genoegcontroller en cfo´s die accountants zeker niet hoog hebben zitten. Accountants worden namelijk ook geassocieerd met halsstarrigheid, slechts alleen gefocussed op rekenkundige bewerkingen, en totaal niet mensgericht.

Bedenk wel dat je ontzettend afstompt in 10 controlepraktijk.

Hij vraagt om het verschil tussen non-Big4 en Big4, niet om een geweldig proza of accountants gewaardeerd worden door controllers en/of CFO's.

Ben je een keer afgewezen bij een Big4 of kwam je niet door het assesment? Wat zit je dwars?

Hallo iedereen,

Ik ben een tweedejaars bedrijfseconomie student die begin volgend jaar graag stage wil gaan lopen. Na al een aantal accountancy/audit vak te hebben gehad lijkt het me wel wat om in deze branche stage te gaan lopen. Big 4 lijkt mijn een logische keuze omdat daar de middelen zijn om je goed te begeleiden. Ik heb echter geen idee welke van de 4 ik stage zou willen lopen. Ik heb natuurlijk wel wat dingen op internet gelezen en ben de websites langsgegaan, overal krijg je verantwoordlijkheden en wordt je goed begeleid, en wordt er aandacht besteed aan diversiteit en exclusiviteit maar wat is nou echt het verschil in cultuur tussen de 4?

In een eventueel sollicitatie gesprek moet ik natuurlijk vertellen waarom x en jij bij elkaar passen. Mijn vragen concreet zijn waarom hebben jullie voor je x kantoor gekozen en wat zijn goede voorbeelden/argumenten redenen om aan te dragen waarom jij bij x kantoor past. Ik ervaar het zelf als lastig om de bedrijven beter te leren kennen doordat door covid er geen evenement meer worden georganiseerd.

Tot slot vroeg ik mij nog af, is het op dit moment 100% thuiswerken? Hebben jullie verder nog algemene tips om op te vallen tijdens de sollicitatie procedure? Wat moet ik vooral niet doen?

Alvast bedankt voor de reacties.

Mocht iemand opzoek zijn naar een meewerk stagiair in regio Amsterdam mag je mij natuurlijk altijd een privébericht sturen.

Waarom zou een kleiner kantoor niet de middelen hebben om je goed te begeleiden?

quote:

Op vrijdag 6 november 2020 13:58 schreef laziness het volgende:
Waarom zou een kleiner kantoor niet de middelen hebben om je goed te begeleiden?

Beetje ongelukkig geformuleerd inderdaad, natuurlijk hebben ze bij de top 10-20 ook goede middelen om je te begeleiden en sta ik ook voor open. Het is meer dat ik het gevoel heb dat bij een echt kleine kantoren(5-10 fte's) ze je meer aan het werk zetten dan je echt zoveel mogelijk proberen te leren.

[ Bericht 1% gewijzigd door naam456 op 06-11-2020 14:48:05 ]

quote:

Op vrijdag 6 november 2020 14:42 schreef naam456 het volgende:

[..]

Beetje ongelukkig geformuleerd inderdaad, natuurlijk hebben ze bij de top 10-20 ook goede middelen om je te begeleiden en sta ik ook voor open. Het is meer dat ik het gevoel heb dat bij een echt kleine kantoren(5-10 fte's) ze je meer aan het werk zetten dan je echt zoveel mogelijk proberen te leren.

Dat is niet mijn ervaring. Daar is in mijn ogen veel meer ruimte juist om te leren en te begeleiden.

quote:

Op vrijdag 6 november 2020 16:30 schreef laziness het volgende:

[..]

Dat is niet mijn ervaring. Daar is in mijn ogen veel meer ruimte juist om te leren en te begeleiden.

Helaas ben je daar alleen maar schoenendozen met bonnetjes aan het inkloppen (even gechargeerd). Geen kantoor met 5-10 FTE die interssant werk doet

quote:

Op vrijdag 6 november 2020 13:04 schreef naam456 het volgende:
Hallo iedereen,

Ik ben een tweedejaars bedrijfseconomie student die begin volgend jaar graag stage wil gaan lopen. Na al een aantal accountancy/audit vak te hebben gehad lijkt het me wel wat om in deze branche stage te gaan lopen. Big 4 lijkt mijn een logische keuze omdat daar de middelen zijn om je goed te begeleiden. Ik heb echter geen idee welke van de 4 ik stage zou willen lopen. Ik heb natuurlijk wel wat dingen op internet gelezen en ben de websites langsgegaan, overal krijg je verantwoordlijkheden en wordt je goed begeleid, en wordt er aandacht besteed aan diversiteit en exclusiviteit maar wat is nou echt het verschil in cultuur tussen de 4?

In een eventueel sollicitatie gesprek moet ik natuurlijk vertellen waarom x en jij bij elkaar passen. Mijn vragen concreet zijn waarom hebben jullie voor je x kantoor gekozen en wat zijn goede voorbeelden/argumenten redenen om aan te dragen waarom jij bij x kantoor past. Ik ervaar het zelf als lastig om de bedrijven beter te leren kennen doordat door covid er geen evenement meer worden georganiseerd.

Tot slot vroeg ik mij nog af, is het op dit moment 100% thuiswerken? Hebben jullie verder nog algemene tips om op te vallen tijdens de sollicitatie procedure? Wat moet ik vooral niet doen?

Alvast bedankt voor de reacties.

Mocht iemand opzoek zijn naar een meewerk stagiair in regio Amsterdam mag je mij natuurlijk altijd een privébericht sturen.

Ik denk dat de cultuurverschillen e.d. op hoofdlijnen heel beperkt zijn tussen big four kantoren. Ik denk dat je veel duidelijker een verschil zult zien tussen de vestigingen in de regio Amsterdam en de regio Groningen / Brabant bijvoorbeeld.
Een dergelijke vraag waarom je voor bedrijf X hebt gekozen zal zeker wel gevraagd worden... Ik zou daarbij vooral eerlijk blijven. Wat sprak je op de website van dat kantoor aan? Kan je je herkennen in kernwaarden of dat soort geneuzel? En begin wellicht gewoon eens met solliciteren met degene die je het meeste aanspreekt van de 4.. Mocht dat niet lukken kan je altijd nog bij één of meerdere andere proberen.

Thuiswerken is momenteel wel 100% ja. Ik verwacht dat dat ook nog wel even zo zal blijven.

quote:

Op vrijdag 6 november 2020 16:34 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Helaas ben je daar alleen maar schoenendozen met bonnetjes aan het inkloppen (even gechargeerd). Geen kantoor met 5-10 FTE die interssant werk doet

5 tot 10 man is wel heel klein. Maar afhankelijk van het soort klanten dat men heeft kan een kantoor vanaf een man of 20 ook wel wat interessants bieden.

Het is gewoon een heel groot cultureel verschil tussen een big 4 en veel andere kantoren. De big 4 lijkt de heilige graal maar is helemaal niet voor iedereen de juiste omgeving.

quote:

Op zaterdag 7 november 2020 17:01 schreef laziness het volgende:

[..]

5 tot 10 man is wel heel klein. Maar afhankelijk van het soort klanten dat men heeft kan een kantoor vanaf een man of 20 ook wel wat interessants bieden.

Het is gewoon een heel groot cultureel verschil tussen een big 4 en veel andere kantoren. De big 4 lijkt de heilige graal maar is helemaal niet voor iedereen de juiste omgeving.

Dat het niet voor iedereen iets is, zal ook niemand ontkennen.
Een heilige graal zou het ook nooit moeten zijn. Het is wel voor veel mensen een springplank in een carriere.

quote:

Op zaterdag 7 november 2020 17:01 schreef laziness het volgende:

[..]

5 tot 10 man is wel heel klein. Maar afhankelijk van het soort klanten dat men heeft kan een kantoor vanaf een man of 20 ook wel wat interessants bieden.

Het is gewoon een heel groot cultureel verschil tussen een big 4 en veel andere kantoren. De big 4 lijkt de heilige graal maar is helemaal niet voor iedereen de juiste omgeving.

Een hele interessante discussie vind ik dit altijd.
Een veel gehoord argument voor kleine kantoren is dat er meer ruimte voor begeleiding is en je meer de kans krijgt om complexere delen van de jaarrekening te zien etc. etc.

En desondanks zijn vrijwel alle accountants die hoog in het bedrijfsleven terecht zijn gekomen (CEO/CFO/COO, group controllers etc.) (vrijwel) altijd ex-big four.
Hetzelfde geldt overigens voor de AFM rapporten: als de begeleidings- en opleidingsruimte bij kleinere kantoren zoveel beter is, waarom scoren next-five kantoren (die overigens ook best groot zijn, maar net wat je als klein ziet) dan nog steeds keer op keer slechter dan big four kantoren (die zelf overigens ook slecht scoren)?

Dit is geen pleidooi voor big four kantoren t.o.v. kleine kantoren, maar het valt mij op dat eigenlijk nergens uit blijkt dat kleinere kantoren beter zijn dan big four kantoren, terwijl dat wel een veel gehoord argument is van mensen die voor een carrière bij een kleiner kantoor kiezen.

Ik ben al heel lang een lurker op deze topic reeks, en ik hoop dat jullie mij kunnen helpen met mijn vragen!

Iets over mij : Ik zit momenteel in mijn 3e jaar van mijn bachelor Economie & Bedrijfseconomie aan de RUG en ik heb sterke interesse in het Audit vakgebied.

Ik vroeg mij af wat de grootste verschillen zijn tussen randstad big 4 kantoren en kantoren erbuiten om (bijvoorbeeld groningen, zwolle etc.). Is er een verschil in klantenportefeuille? Wat zijn precies de voor en nadelen om voor een big4 kantoor buiten de randstad om te kiezen?

De reden waarom ik dit vraag is omdat ik twijfel tussen een big4 kantoor in Groningen of in Amsterdam. Ik ben ook al naar wat online evenementen geweest, maar ik heb helaas niet een eenduidig antwoord kunnen krijgen (vaak konden ze me maar één kant van het verhaal vertellen).

quote:

Op maandag 9 november 2020 20:21 schreef Majinuuber het volgende:
Ik ben al heel lang een lurker op deze topic reeks, en ik hoop dat jullie mij kunnen helpen met mijn vragen!

Iets over mij : Ik zit momenteel in mijn 3e jaar van mijn bachelor Economie & Bedrijfseconomie aan de RUG en ik heb sterke interesse in het Audit vakgebied.

Ik vroeg mij af wat de grootste verschillen zijn tussen randstad big 4 kantoren en kantoren erbuiten om (bijvoorbeeld groningen, zwolle etc.). Is er een verschil in klantenportefeuille? Wat zijn precies de voor en nadelen om voor een big4 kantoor buiten de randstad om te kiezen?

De reden waarom ik dit vraag is omdat ik twijfel tussen een big4 kantoor in Groningen of in Amsterdam. Ik ben ook al naar wat online evenementen geweest, maar ik heb helaas niet een eenduidig antwoord kunnen krijgen (vaak konden ze me maar één kant van het verhaal vertellen).

Inmiddels ben ik al een paar jaar weg bij de Big 4. Heb wel diverse verschillen tussen randstad en regio gezien. In de randstad zijn er vaak meer grote klanten waarbij je over het algemeen in het begin van busy season een hoge piek hebt. Na die piek is er ruimte voor klanten uit andere sectoren of profit klanten die waar de druk minder hoog is. Bij de grotere klanten zul je regelmatig gedurende het jaar daar terugkeren voor tussentijdse cijfers. Uiteraard staat specialiseren in een sector je vrij.

In de regio zijn er meestal niet genoeg profit klanten om te kiezen. Dus zul je vanaf maart iets gaan doen bij gemeentes, onderwijs, zorg of woningcorporaties. Daarnaast loop je het risico dat je in januari of februari alsnog richting zwolle/utrecht te gaan, afhankelijk van planning.

Werkdruk kan bij beide varianten hoog zijn. Elke sector kent zn eigen uitdagingen. Beeld is van een aantal jaar terug, maar zal niet veel veranderd zijn denk ik.

quote:

Op maandag 9 november 2020 20:41 schreef Zechs het volgende:
middels ben ik al een paar jaar weg bij de Big 4. Heb wel diverse verschillen tussen randstad en regio gezien. In de randstad zijn er vaak meer grote klanten waarbij je over het algemeen in het begin van busy season een hoge piek hebt. Na die piek is er ruimte voor klanten uit andere sectoren of profit klanten die waar de druk minder hoog is. Bij de grotere klanten zul je regelmatig gedurende het jaar daar terugkeren voor tussentijdse cijfers. Uiteraard staat specialiseren in een sector je vrij.

In de regio zijn er meestal niet genoeg profit klanten om te kiezen. Dus zul je vanaf maart iets gaan doen bij gemeentes, onderwijs, zorg of woningcorporaties. Daarnaast loop je het risico dat je in januari of februari alsnog richting zwolle/utrecht te gaan, afhankelijk van planning.

Werkdruk kan bij beide varianten hoog zijn. Elke sector kent zn eigen uitdagingen. Beeld is van een aantal jaar terug, maar zal niet veel veranderd zijn denk ik.

Bedankt voor je reactie! Hoewel de 'grote' for profit bedrijven in de randstad wel aantrekkelijk klinkt, kan het ook zijn dat ik non-profit ook interessant vind. :S Lastig. Ik vroeg mij af wat voor klanten pakket jij had? En waar jouw voorkeur naar uit ging.

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 09:27 schreef Majinuuber het volgende:

[..]

Bedankt voor je reactie! Hoewel de 'grote' for profit bedrijven in de randstad wel aantrekkelijk klinkt, kan het ook zijn dat ik non-profit ook interessant vind. :S Lastig. Ik vroeg mij af wat voor klanten pakket jij had? En waar jouw voorkeur naar uit ging.

Je kan anders prima een stage doen in Groningen. Dan kun je overal een beetje aan ruiken. Mochten echte grote corporaties of financiële instellingen je trekken dan kun je er alsnog voor kiezen om in de randstad te solliciteren.

Ik heb zelf op meerdere locaties in het land gewerkt. Op mijn eerste kantoor een mix van kleinere profit klanten met zorg en een zorgverzekeraar (circa 12-14 weken per jaar). Daarna over gestapt naar een pakket met 1 grote corporate waar we op jaarbasis zo 18-20 weken mee bezig waren (groepsreporting, statutaire jaarrekening, aanvullende opdrachten en tussentijdse cijfers). Hier ook weer aangevuld met zorg en kleine profit klanten.

Ik vond het zelf prettig om op z'n minst 1 grote klant te hebben omdat het een stuk duidelijkheid qua planning geeft. Daarnaast wordt je bij grote organisaties toch vaak gedwongen op een andere wijze te controleren. Meer gebruik makend van de interne beheersing. Je kunt dan ook een bepaald niveau van je klant verwachten.

Daarnaast bieden kleine klanten wel meer afwisseling qua verschillende collega's waar je mee samen werkt. Wel meer kans op uitloop en overlap tussen klanten. Zoals al eerder gezegd, qua werkdruk hebben beide opties hun eigen pieken. Ik zou ongeacht kantoor dat je kiest je willen aanraden in je eerste jaar of stage zoveel mogelijk verschillende sectoren te zien. Dan kun je daarna vanzelf meer gaan specialiseren.

Zijn er hier mensen die het landelijke examen assurance (van de opleiding tot AA) hebben gemaakt?

Hebben jullie tips? Ik heb 8 januari examen en moet nog beginnen met studeren.

quote:

Op vrijdag 6 november 2020 14:42 schreef naam456 het volgende:

[..]

Beetje ongelukkig geformuleerd inderdaad, natuurlijk hebben ze bij de top 10-20 ook goede middelen om je te begeleiden en sta ik ook voor open. Het is meer dat ik het gevoel heb dat bij een echt kleine kantoren(5-10 fte's) ze je meer aan het werk zetten dan je echt zoveel mogelijk proberen te leren.

Eigenlijk heb je het helemaal niet ongelukkig geformuleerd, alles buiten de big four heeft gewoon niet de juiste capaciteiten om mensen goed te begeleiden (uitzonderingen heb je zeker).