abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 27 september 2019 @ 09:44:03 #1
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_189140382
Openingspost deel 1 van Bocaj:

Steun groeit voor afzettingsprocedure tegen Trump


quote:
Bij Democraten klinkt de roep steeds luider om een afzettingsprocedure te beginnen tegen president Trump. Zelfs de Democratische leider Nancy Pelosi, die tot nu niets moest weten van een impeachmentprocedure, lijkt langzaam te draaien.

Aanleiding is de waarschuwing van een klokkenluider van de Amerikaanse inlichtingendiensten. Die had bij een interne waakhond zijn zorgen geuit over een telefoongesprek van Trump met een buitenlandse leider. De waakhond concludeerde dat de klokkenluider terecht aan de bel had getrokken en sprak van een "urgent concern".

Aanvankelijk was niet duidelijk met wie Trump had gesproken en wat de inhoud van het gesprek was. Later bleek het om een telefoongesprek te gaan met de Oekraïense president Volodymyr Zelensky. The Wall Street Journal onthulde vorige week dat Trump Zelensky meerdere malen had gevraagd om een corruptieonderzoek te beginnen naar zijn rivaal, de Democratische presidentskandidaat Joe Biden.

Financiële steun stopzetten
Vandaag melden verschillende Amerikaanse media dat een paar dagen vóór het telefoongesprek, Trump de opdracht heeft gegeven om 391 miljoen dollar aan financiële steun voor Oekraïne te bevriezen. Het bedrag maakt onderdeel uit van een breder pakket aan militaire steun voor Oekraïne dat de VS heeft ingesteld nadat Rusland in 2014 de Krim had geannexeerd.

Trump ontkende aanvankelijk alles, maar hij heeft inmiddels toegegeven dat hij met de Oekraïense president heeft gesproken over Biden en corruptie. Hij ontkent dat hij Zelensky onder druk heeft gezet door financiële steun stop te zetten. "Ik had druk kunnen zetten, als ik dat wilde", zegt Trump. "Maar dat deed ik niet."

De Amerikaanse president wil dat Oekraïne een onderzoek begint naar Joe Biden en zijn zoon Hunter. Toen Biden nog vice-president was onder Obama, werkte Hunter Biden voor een Oekraïens energiebedrijf. Vice-president Biden had er bij de Oekraïense regering op aangedrongen om de toenmalige openbaar aanklager Viktor Shokin te ontslaan, die corruptie bij het energiebedrijf wilde onderzoeken. Biden dreigde zelfs financiële steun van Amerika te ontzeggen.

Volgens Trump heeft de voormalige vice-president zich hiermee schuldig gemaakt aan corruptie. Maar die beschuldiging is ongefundeerd. Er is geen enkel bewijs dat Biden Oekraïne onder druk heeft gezet om het onderzoek naar het bedrijf van zijn zoon stop te zetten. Het onderzoek naar het energiebedrijf van Hunter Biden lag bovendien al stil voordat Biden met zijn eis kwam.

quote:
Amerika en andere Europese landen wilden Viktor Shokin al langer weg hebben, omdat die zelf corrupt was. Ook het IMF had gedreigd financiële steun aan Oekraïne stop te zetten, zolang de openbaar aanklager in functie was. Een maand later stemde een meerderheid van het Oekraïense parlement voor het ontslag van Viktor Shokin.

Democraten in het Congres eisen inzage in het transcript van het gesprek tussen Trump en de Oekraïense president Zelensky. Na het oordeel van de interne waakhond was het Witte Huis verplicht die informatie door te geven aan het Congres, maar Trump weigert dat vooralsnog te doen.

Afzettingsprocedure krijgt meer steun
De Democratische leider Nancy Pelosi heeft de voorzitters van de belangrijkste parlementaire commissies bijeengeroepen voor spoedoverleg. Pelosi heeft zich tot nu toe verzet tegen een impeachmentprocedure, omdat ze weet dat elke poging sneuvelt in de Senaat, waar Republikeinen een meerderheid hebben. Bovendien is ze bang dat het Trump kan helpen bij zijn herverkiezing.

Maar volgens Amerikaanse media begint Pelosi steeds meer te draaien. Ze moet ook wel. De afgelopen dagen sprak het ene na het andere Democratische Congreslid steun uit voor een afzettingsprocedure. De overgrote meerderheid van de Democratische fractie in het Huis van Afgevaardigden is nu voorstander van impeachment. Een simpele meerderheid in het Huis van Afgevaardigden is voldoende om zo'n impeachmentprocedure te beginnen.
Bron: NOS
==============================
Laat het maar gebeuren dan!
Maar ik zie er nix in!
2019: The Great Awakening
pi_189140410
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 september 2019 09:39 schreef dellipder het volgende:

[..]

Nee, maar blijkbaar moet ik jou uitleggen dat de Amerikaanse president de autoriteit is van de wetshandhaving en in deze hoedanigheid iedereen kan opdragen onderzoek te doen als er aanleiding is aan te nemen dat iemand misdrijven heeft gepleegd.
Maar de premisse van deze hoax was dat er sprake was van een quid pro quo en daarvan is geen enkele sprake.
De "favor" uit dr transcriptie heeft betrekkung op elrction meddling van Oekraïne tijdens de 2016 presidentsverkiezingen.
Of er sprake was van een quid pro quo doet niets eens ter zake. Met zijn verzoek richting de president van Oekraïne heeft Trump al een grens overschreden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 27 september 2019 @ 09:47:44 #3
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_189140425
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 09:36 schreef Vis1980 het volgende: [..] "Het is een politiek proces" "Laat maar zien in het transcript (memo) waar de media op teert" =/=
https://www.washingtonpos(...)85b855_story.html%3f
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  vrijdag 27 september 2019 @ 09:49:49 #4
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_189140445
quote:
Je voert een soort van 'discussie' waarbij je niet kijkt naar wat je discussiepartner zegt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 27 september 2019 @ 09:50:53 #5
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_189140455
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 09:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Of er sprake was van een quid pro quo doet niets eens ter zake. Met zijn verzoek richting de president van Oekraïne heeft Trump al een grens overschreden.
Ik stel juist dat niets uit de transcriptie wijst op een quiz pro quo-iets dat de media wel hebben beweerd- en dat het zelfs de taak is van een president wrongdoing te onderzoeken, beslist als er aanleiding is en dat is er vanwege in elk geval de schijn van belangenverstrengeling.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_189140508
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 september 2019 09:50 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik stel juist dat niets uit de transcriptie wijst op een quiz pro quo-iets dat de media wel hebben beweerd- en dat het zelfs de taak is van een president wrongdoing te onderzoeken, beslist als er aanleiding is en dat is er vanwege in elk geval de schijn van belangenverstrengeling.
Als er volgens Trump redenen zijn om Biden ergens van te verdenken, dan moet hij dat doorgeven aan de FBI. Het is niet de bedoeling om een buitenlandse regering te vragen een onderzoek naar hem te beginnen.

Dat snap je zelf ook wel.

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 27-09-2019 10:01:06 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 27 september 2019 @ 09:56:14 #7
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_189140526
Natuurlijk snapt hij dat.

Het is dan ook lachwekkend hoe lang je net kan doen alsof Trump een soort superheld is die de swamp gaat drainen. Als je al jaren daar BNW over vol schrijft is het lastig toegeven dat de man totaal niet geschikt is en Amerika blijft pijn doen zolang hij er zit.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 27 september 2019 @ 10:13:12 #8
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_189140732
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 09:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als er volgens Trump redenen zijn om Biden ergens van te verdenken, dan moet hij dat doorgeven aan de FBI. Het is niet de bedoeling om een buitenlandse regering te vragen een onderzoek naar hem te beginnen.

Dat snap je zelf ook wel.
Jij snapt blijkbaar niet dat de FBI onderdeel is van de DoJ en dat de baas van de DoJ, de Amerikaanse president Donald Trump is.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_189141046
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 september 2019 09:50 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik stel juist dat niets uit de transcriptie wijst op een quiz pro quo-iets dat de media wel hebben beweerd- en dat het zelfs de taak is van een president wrongdoing te onderzoeken, beslist als er aanleiding is en dat is er vanwege in elk geval de schijn van belangenverstrengeling.
Mooie term wel.
Doe jij alleen mee aan gratis pubquizen?
  vrijdag 27 september 2019 @ 10:42:07 #10
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_189141047
Lol. Ja hoor. In 2016 hebben de democraten het verkeerd aangepakt. Volgens dellipder had Obama gewoon het staatsapparaat Trump van top tot teen moeten laten onderzoeken.
pi_189141051
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 september 2019 10:13 schreef dellipder het volgende:

[..]

Jij snapt blijkbaar niet dat de FBI onderdeel is van de DoJ en dat de baas van de DoJ, de Amerikaanse president Donald Trump is.
Dus in jouw optiek mag Trump de FBI geen tip geven, maar het is wel prima om een buitenlandse regering te verzoeken een politieke rivaal te onderzoeken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189141068
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 september 2019 10:13 schreef dellipder het volgende:

[..]

Jij snapt blijkbaar niet dat de FBI onderdeel is van de DoJ en dat de baas van de DoJ, de Amerikaanse president Donald Trump is.
Dit is toch wel de meest ironische post van vandaag, nu al.
  vrijdag 27 september 2019 @ 10:45:22 #13
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_189141091

Het lijkt dit topic wel!

Men kan maar geen antwoord geven op de vraag: Waarom vraag je dan hulp aan Oekraïne en niet aan de FBI.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 27 september 2019 @ 10:49:26 #14
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_189141139
Ik denk dat er wel wat mensen in DC gaan zweten nu ze weten dat men achter Hillary's oude servers aan zitten. En dat er in de Oekraine nog meer te vinden valt wat de herkomst van de Russiahoax zou kunnen blootleggen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  vrijdag 27 september 2019 @ 11:02:12 #15
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_189141306
"asking a foreign government to investigate an American citizen is illegal"

Zo moeilijk is het allemaal niet. En dan blijven zeuren over dingen die totaal geen verschil maken in het feit dat Trump dat aan Oekraïne vraagt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_189141332
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 10:49 schreef EdvandeBerg het volgende:
Ik denk dat er wel wat mensen in DC gaan zweten nu ze weten dat men achter Hillary's oude servers aan zitten. En dat er in de Oekraine nog meer te vinden valt wat de herkomst van de Russiahoax zou kunnen blootleggen.
Als je zo in je fake news bubbel blijft hangen en je nog steeds denkt dat het Mueller rapport Trump vrij pleit dan snap ik dat je als een idioot blijft doorgaan over Clinton.
  vrijdag 27 september 2019 @ 11:10:29 #17
8369 speknek
Another day another slay
pi_189141416
Reminder, van juni, vlak voor het telefoongesprek.

EllenLWeintraub twitterde op vrijdag 14-06-2019 om 01:11:41 I would not have thought that I needed to say this. https://t.co/T743CsXq79 reageer retweet
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 27 september 2019 @ 11:15:06 #18
8369 speknek
Another day another slay
pi_189141508
(wettekst, en het gaat dus om a-2)

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
(a) Prohibition
It shall be unlawful for—
  (1) a foreign national, directly or indirectly, to make—
      (A) a contribution or donation of money or other thing of value, or to make 
      an express or implied promise to make a contribution or donation, in 
      connection with a Federal, State, or local election;
      (B) a contribution or donation to a committee of a political party; or
      (C) an expenditure, independent expenditure, or disbursement for an electioneering
      communication (within the meaning of section 30104(f)(3) of this title); or
  (2) a person to solicit, accept, or receive a contribution or donation described 
  in subparagraph  (A) or (B) of paragraph (1) from a foreign national.

      (b) “Foreign national” defined As used in this section, the term “foreign national” means—
      (1) a foreign principal, as such term is defined by section 611(b) of title 22, except that the term “foreign national” shall not include any individual who is a citizen of the United States; or
      (2) an individual who is not a citizen of the United States or a national of the United States (as defined in section 1101(a)(22) of title 8) and who is not lawfully admitted for permanent residence, as defined by section 1101(a)(20) of title 8.

De quid pro quo staat er verder niet in. Het gaat om het soliciten, wat Trump en Giuliani duidelijk gedaan hebben. De vraag die je je hooguit kunt stellen is of het voor de campagne is of een oprecht onderzoek naar corruptie.

Misschien is dat waarom Giuliani wil stellen dat hij door de DoJ is gestuurd en niet als persoon voor Trumps campagne.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 27 september 2019 @ 11:23:26 #19
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_189141621
Los hiervan is wat in de wet staat niet echt superrelevant toch? High crimes and misdemeanors slaat volgens mij niet op wat er in het wetboek staat.
  vrijdag 27 september 2019 @ 11:32:33 #20
8369 speknek
Another day another slay
pi_189141750
Eh high crimes en misdemeanors worden volgens mij beiden gedefinieerd doordat je de wet overtreedt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 27 september 2019 @ 11:38:23 #21
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_189141836
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 11:32 schreef speknek het volgende:
Eh high crimes en misdemeanors worden volgens mij beiden gedefinieerd doordat je de wet overtreedt.
Zo te zien gaat het er deels over, maar niet uitsluitend: https://en.m.wikipedia.org/wiki/High_crimes_and_misdemeanors

Een high crime is ook niet iets wat je in het wetboek van strafrecht zult vinden zoals hier bedoeld?! Dat zou gewoon crime zijn.

Maar het helpt wel als het er in staat, zoveel is wel duidelijk.
  vrijdag 27 september 2019 @ 11:46:11 #22
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_189141998
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 11:02 schreef Vis1980 het volgende:
"asking a foreign government to investigate an American citizen is illegal"

Zo moeilijk is het allemaal niet. En dan blijven zeuren over dingen die totaal geen verschil maken in het feit dat Trump dat aan Oekraïne vraagt.
Is vragen onderzoek te laten doen naar mogelijke corruptie van (voormalige) ministers illegaal?

De mogelijke corruptie zou gebeurd zijn in de Oekraine, dus lijkt mij niet gek dat er onderzoek in de Oekraine plaats vindt.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  vrijdag 27 september 2019 @ 11:48:46 #23
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_189142047
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 11:46 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Is vragen onderzoek te laten doen naar mogelijke corruptie van (voormalige) ministers illegaal?

De mogelijke corruptie zou gebeurd zijn in de Oekraine, dus lijkt mij niet gek dat er onderzoek in de Oekraine plaats vindt.
Ja!!!!!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_189142118
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 11:46 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Is vragen onderzoek te laten doen naar mogelijke corruptie van (voormalige) ministers illegaal?

De mogelijke corruptie zou gebeurd zijn in de Oekraine, dus lijkt mij niet gek dat er onderzoek in de Oekraine plaats vindt.
  vrijdag 27 september 2019 @ 11:53:33 #25
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_189142143
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 11:10 schreef speknek het volgende:
Reminder, van juni, vlak voor het telefoongesprek.

EllenLWeintraub twitterde op vrijdag 14-06-2019 om 01:11:41 I would not have thought that I needed to say this. https://t.co/T743CsXq79 reageer retweet
[ afbeelding ]
Dus goed dat de rol van Oekraine's vorige regering (Poroshenko) wordt onderzocht

https://thehill.com/hillt(...)obe-into-us-election
Scratch a liberal and you will find a fascist
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')