KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Wat ik wil zeggen, is: Ik zou het onbeschrijfelijk saai vinden als het 365/366 dagen per jaar precies hetzelfde weer zou zijn, als er helemaal geen seizoenen meer zouden zijn. Als alles er altijd precies hetzelfde zou uitzien, we nooit meer de veranderingen van de seizoenen zouden kennen, nooit meer zouden kunnen uitkijken naar het volgende seizoen, nooit meer de typische sfeer van de feesten in december zouden kennen, de mooie herfstkleuren en -geuren, de schoonheid van berijpte bomen en velden in de winter, na de winter de eerste bloemen, het prille groen van de bomen, de lengende dagen, enz. Al degenen die me nu zullen aanvallen: koop je dan gewoon een hoop plastic bloemen, die kun je het hele jaar door buiten laten staan ongeacht de weersomstandigheden, ze blijven er altijd hetzelfde uitzien, trekken zich niets aan van de seizoenen en ze hebben geen verzorging nodig.quote:Op vrijdag 27 september 2019 21:58 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Wat wil jij zeggen met jouw lamlendige muziekstukje? Als je er fan van bent om muziek te gebruiken in je argumentatie kan je naar het viva forum gaan en alles aanhalen wat je wil. Hier zijn we toch wat volwassen en gaan we niet zo simpel reageren zoals jij doet of wel?
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Om tien uur 's avonds zo geforceerd boos doen op het internet. Dan is er duidelijk iets mislopen in het leven. Het spijt me voor je!quote:
[..]
Wat wil jij zeggen met jouw lamlendige muziekstukje? Als je er fan van bent om muziek te gebruiken in je argumentatie kan je naar het viva forum gaan en alles aanhalen wat je wil. Hier zijn we toch wat volwassen en gaan we niet zo simpel reageren zoals jij doet of wel? Hoe boeiend jouw reactie
Kinderen
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
10 redenen waarom de herfst leuk is!
10x waarom de herfst wél leuk is
8 redenen waarom de herfst óók leuk is
Herfst; 5 redenen waarom het wél leuk is!
10x waarom de herfst wél leuk is
8 redenen waarom de herfst óók leuk is
Herfst; 5 redenen waarom het wél leuk is!
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
De temperatuur interesseert me niet. Ik kan net zo goed genieten van 0 graden met een zonnetje als 25 graden met een zonnetje. Probleem is dat we in Nederland 90% van de tijd zware bewolking en regen hebben in de de winter, combineer dat met acht uur daglicht en dat is gewoon irritant
Stelling: november is de kutste maand van het jaar.
Stelling: november is de kutste maand van het jaar.
Klopt wel. Maar ook in de lente en zomer schijnt de zon beslist niet altijd. Een periode zoals eind 2017 - begin 2018, toen er twee maanden aan een stuk bijna geen straaltje zon te zien was, daar word ik nu ook bepaald niet vrolijk van. Maar het deed dan wel extra deugd toen de zon in februari terug begon te schijnen.quote:Op zaterdag 28 september 2019 08:45 schreef Twiitch het volgende:
Probleem is dat we in Nederland 90% van de tijd zware bewolking en regen hebben in de de winter, combineer dat met acht uur daglicht en dat is gewoon irritant
Stelling: november is de kutste maand van het jaar.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
tzijn vooral de zogenoemde laagjes.quote:Op dinsdag 24 september 2019 18:21 schreef Ezio het volgende:
[..]
Je hoeft echt geen jas van 800 euro te kopen om het warm te houden hoor
Ik kan de herfst op zich wel waarderen, maar normaliter zijn september (en vorig jaar ook oktober met dagen van 25+ graden) gewoon nog mooie indian nazomer maanden.
Nu is het al een kak-zomer geweest met een handjevol dagen waarop het véél te heet was, naast de grote grijze massa. Daarna is de herfst meteen volop ingetreden en komt het de komende maanden niet meer boven de 16 graden uit. Dat is wat er zo kut aan is.
Herfst vanaf eind oktober t/m medio december is prima.
Nu is het al een kak-zomer geweest met een handjevol dagen waarop het véél te heet was, naast de grote grijze massa. Daarna is de herfst meteen volop ingetreden en komt het de komende maanden niet meer boven de 16 graden uit. Dat is wat er zo kut aan is.
Herfst vanaf eind oktober t/m medio december is prima.
Klopt niet. Het gaat niet dood, het gaat slechts in rusttoestand. De bomen laten hun bladeren vallen, maar krijgen het jaar erop weer nieuwe. Bloemen verdwijnen stilaan, maar het volgende jaar zijn er weer. Dieren gaan in winterslaap, maar ontwaken de lente erop weer. De hoeveelheid daglicht vermindert, maar wordt na ca. 21 december weer groter. Zonder herfst en winter, zou die - o zo mooie - lente óók niet kunnen bestaan. Wat komt, gaat en wat gaat, is eens gekomen. Waarom toch heerst bij zovelen nog steeds dat idee van die idylle van alleen maar komen en niet gaan, van leven zonder sterven, net zoals dat sprookje van die eeuwige groei?quote:
in de herfst gaat alles dood. mooi hoor.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
rond de evenaar gaat het helemaal niet zo, daar blijft alles lekker groen, als het groen is.quote:Op zaterdag 28 september 2019 10:03 schreef Wandeling het volgende:
[..]
Klopt niet. Het gaat niet dood, het gaat slechts in rusttoestand. De bomen laten hun bladeren vallen, maar krijgen het jaar erop weer nieuwe. Bloemen verdwijnen stilaan, maar het volgende jaar zijn er weer. Dieren gaan in winterslaap, maar ontwaken de lente erop weer. De hoeveelheid daglicht vermindert, maar wordt na ca. 21 december weer groter. Zonder herfst en winter, zou die - o zo mooie - lente óók niet kunnen bestaan. Wat komt, gaat en wat gaat, is eens gekomen. Waarom toch heerst bij zovelen nog steeds dat idee van die idylle van alleen maar komen en niet gaan, van leven zonder sterven, net zoals dat sprookje van die eeuwige groei?
en heel veel gaat gewoon dood hoor, dat er volgend jaar weer bloemen zijn, betekend nietd at dat dezelfde zijn als dit jaar.
het wordt koud, en dat trekt het leven niet. dus gaat alles in overlevings mode. ik ook. en dat hoef ik niet leuk te vinden.
Hebben jullie ook dat je met dit weer geen ene reet wil doen?
Nu drie dagen weekend, mn neef nodigt me uit voor zijn verjaardag vanavond, mijn ouders of ik morgen kom eten, ik heb een seizoenskaart en mn club speelt dit weekend thuis en een andere vriend wil vanavond een biertje gaan drinken.
En het enige wat ik wil is de hele dag in mijn nest liggen, geen geld uitgeven, vanavond een broodje hamburger in elkaar bouwen en verder de deur niet uitkomen.
Nu drie dagen weekend, mn neef nodigt me uit voor zijn verjaardag vanavond, mijn ouders of ik morgen kom eten, ik heb een seizoenskaart en mn club speelt dit weekend thuis en een andere vriend wil vanavond een biertje gaan drinken.
En het enige wat ik wil is de hele dag in mijn nest liggen, geen geld uitgeven, vanavond een broodje hamburger in elkaar bouwen en verder de deur niet uitkomen.
Nietes. Dat wil jij gewoon zodat je iets hebt om over te zeurenquote:
[..]
Nee, jij zegt dat niet, maar de meerderheid van de anderen wel. Volgens mij wil 95 % van de mensen elke dag van het jaar exact hetzelfde weer.
Herfstdepressie gespotquote:
Hebben jullie ook dat je met dit weer geen ene reet wil doen?
Nu drie dagen weekend, mn neef nodigt me uit voor zijn verjaardag vanavond, mijn ouders of ik morgen kom eten, ik heb een seizoenskaart en mn club speelt dit weekend thuis en een andere vriend wil vanavond een biertje gaan drinken.
En het enige wat ik wil is de hele dag in mijn nest liggen, geen geld uitgeven, vanavond een broodje hamburger in elkaar bouwen en verder de deur niet uitkomen.
Op woensdag 20 mei 2020 20:27 schreef epicbeardman het volgende:
Ik kom terug in november wanneer Trump weer elected wordt hier speciaal voor jou.
Ik kom terug in november wanneer Trump weer elected wordt hier speciaal voor jou.
Aan de eene kant vind ik de herfst heel mooi, mooie kleuren, de wind, de geur van het bos en zo, vind de winter ook wel fijn, lekker binnen, kaarsjes aan, de gezelligheid. Aan de andere kant, het zijn de maanden dat de chronische pijn stijgt en alles zeer doet.
Ja, en dan? Wat is er nog interessant aan een bos, een park,... als het er altijd hetzelfde uitziet? Als er geen herfst en winter is, maar dus ook geen lente waarin de bomen weer bladeren krijgen? Ik wil dat dus echt níet hé, zo'n klimaat.quote:
[..]
rond de evenaar gaat het helemaal niet zo, daar blijft alles lekker groen, als het groen is.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
zij hebben regenseizoen, en bloeit het gewoon atijd prachtig.quote:
[..]
Ja, en dan? Wat is er nog interessant aan een bos, een park,... als het er altijd hetzelfde uitziet? Als er geen herfst en winter is, maar dus ook geen lente waarin de bomen weer bladeren krijgen? Ik wil dat dus echt níet hé, zo'n klimaat.
ik was eens een herfst/winter in de tropen. toen ik in de lente ergens naartoe ging waar ze ongeveer ons klimaat hebben, vond ik er echt geen reet aan, die lente. dus ik snap wel dat je dat leuk vind, maar in de tropen was het gewoon altijd lente, en nog wel wat uitbundiger dan die paar boompjes met bloemetjes bij ons.
wel veel te warm natuurlijk, maar okee.
verder miste ik dat moment van overgang ook wel hoor, maar de winter en herfst... nee, echt niet.
Kijk, jij snapt het. Hulde aan de vier seizoenen!quote:
[..]
Wat ik wil zeggen, is: Ik zou het onbeschrijfelijk saai vinden als het 365/366 dagen per jaar precies hetzelfde weer zou zijn, als er helemaal geen seizoenen meer zouden zijn. Als alles er altijd precies hetzelfde zou uitzien, we nooit meer de veranderingen van de seizoenen zouden kennen, nooit meer zouden kunnen uitkijken naar het volgende seizoen, nooit meer de typische sfeer van de feesten in december zouden kennen, de mooie herfstkleuren en -geuren, de schoonheid van berijpte bomen en velden in de winter, na de winter de eerste bloemen, het prille groen van de bomen, de lengende dagen, enz. Al degenen die me nu zullen aanvallen: koop je dan gewoon een hoop plastic bloemen, die kun je het hele jaar door buiten laten staan ongeacht de weersomstandigheden, ze blijven er altijd hetzelfde uitzien, trekken zich niets aan van de seizoenen en ze hebben geen verzorging nodig.
soooo, da's mooi!
Toen het eind augustus nog eens heel warm was, hoorde ik velen zeggen: "Het is te hopen dat dit de laatste hittegolf was!"
Enkele weken later zit iedereen al te janken: "Het is weer herfst! Boehoehoe, wat een ramp!! Leve de zomer!"
Enkele weken later zit iedereen al te janken: "Het is weer herfst! Boehoehoe, wat een ramp!! Leve de zomer!"
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Alhoewel ik mij niet achter hen schaar zijn zomer, hittegolf en herfst in Nederland drie totaal verschillende dingen.quote:Op maandag 30 september 2019 08:14 schreef Wandeling het volgende:
Toen het eind augustus nog eens heel warm was, hoorde ik velen zeggen: "Het is te hopen dat dit de laatste hittegolf was!"
Enkele weken later zit iedereen al te janken: "Het is weer herfst! Boehoehoe, wat een ramp!! Leve de zomer!"
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik begrijp enigszins wat je bedoelt, maar kan je het aub wat concreter uitleggen?quote:
[..]
Alhoewel ik mij niet achter hen schaar zijn zomer, hittegolf en herfst in Nederland drie totaal verschillende dingen.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Er valt weinig concreet uit te leggen. Je klaagt over mensen die bij een hittegolf roepen dat het te warm is (waardoor er ieder geval een periode lang temperaturen boven de 30 graden moeten zijn waar normaal zomers weer in Nederland een kleine 25 graden is en herfstig weer min of meer is wat er in NL de voorbije dagen is geweest.quote:
[..]
Ik begrijp enigszins wat je bedoelt, maar kan je het aub wat concreter uitleggen?
Dat je geen zin hebt in 15 graden wil nog niet zeggen dat je continu 30 graden wel prettig moet vinden. Er zit nogal wat tussenin.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat laatste begin ik wel met je eens te worden ja. Zeker zoals het de laatste jaren nu gaat.quote:
Zonder wrijving geen glans
Tja, de marge waarbinnen de meerderheid het comfortabel vindt, is wel erg smal, die bedraagt slechts enkele graden, en bij geen enkel weertype zal echt iederéén tevreden zijn. Maar, na drie hittegolven begrijp ik maar al te goed dat je er niet nog een wilt. Daarom ben ik nu toch blij dat de zomer voorbij is, ook al heb ik er vaak van genoten (veel gezonnebaad, op terrassen gezeten, enz.). En ook om die reden vind ik het een beetje belachelijk om nú al te zitten janken dat het weer herfst is. 15 graden is toch helemaal niet ijskoud, en tegen iets te lage temperaturen kan je je beter wapenen (goede kleren) dan tegen verzengende hitte. Je hebt er binnenshuis ook (bijna) in het geheel geen last van, terwijl je met hitte al snel met te warme slaapkamers en dergelijke te maken hebt.quote:
[..]
Er valt weinig concreet uit te leggen. Je klaagt over mensen die bij een hittegolf roepen dat het te warm is (waardoor er ieder geval een periode lang temperaturen boven de 30 graden moeten zijn waar normaal zomers weer in Nederland een kleine 25 graden is en herfstig weer min of meer is wat er in NL de voorbije dagen is geweest.
Dat je geen zin hebt in 15 graden wil nog niet zeggen dat je continu 30 graden wel prettig moet vinden. Er zit nogal wat tussenin.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
De marge zit hem meestal in de dauwpunten die voor de meeste mensen maar prettig zijn tussen de 10 en 14 graden. Niet al te veel daarboven en voor de meeste begint het al onprettig te worden. En het verschil is groot, waar ik hier bijvoorbeeld de ballen uit m'n broek zweette in de vroeger zomer bij 28 graden en een dauwpunt van boven de 20 is het deze dagen graad of 30 en liggen de dauwpunten rond de 11 graden waardoor het zelfs met een (zomer)jas aan goed te doen is.quote:
[..]
Tja, de marge waarbinnen de meerderheid het comfortabel vindt, is wel erg smal, die bedraagt slechts enkele graden, en bij geen enkel weertype zal echt iederéén tevreden zijn. Maar, na drie hittegolven begrijp ik maar al te goed dat je er niet nog een wilt. Daarom ben ik nu toch blij dat de zomer voorbij is, ook al heb ik er vaak van genoten (veel gezonnebaad, op terrassen gezeten, enz.). En ook om die reden vind ik het een beetje belachelijk om nú al te zitten janken dat het weer herfst is. 15 graden is toch helemaal niet ijskoud, en tegen iets te lage temperaturen kan je je beter wapenen (goede kleren) dan tegen verzengende hitte. Je hebt er binnenshuis ook (bijna) in het geheel geen last van, terwijl je met hitte al snel met te warme slaapkamers en dergelijke te maken hebt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik begrijp zeker dat je bepaald niet vrolijk van weken aan een stuk korte, donkere dagen met geen/nauwelijks zon, zoals we vooral in de winter 2017-2018 veel gehad hebben. Dat deed mij ook beslist geen deugd. In Nederland, vooral dan in het noordelijke deel, is dat probleem trouwens nog iets groter dan in Vlaanderen, waar ik woon. Anderzijds, de periode met zeer lange dagen rond de zomerzonnewende vind ik op zich wel leuk, maar daarom zouden de dagen van mij beslist níet het hele jaar door zo heel lang moeten zijn. Dáár zo ik me zeker ook niet goed bij voelen. Ik merk dat ik die periode slechter slaap dan in de rest van het jaar, ondanks dat ik mijn slaapkamer voor 100 % kan verduisteren door middel van rolluiken. Over een heel jaar genomen, zijn alle plaatsen ter wereld gelijk qua hoeveelheid daglicht, en dat is best zo. Om maar te zeggen: wie 't een niet eert, is 't ander niet weerd.quote:Op woensdag 2 oktober 2019 04:28 schreef girlnextdoor. het volgende:
Ik heb daglicht nodig, dat krijg ik in de winter nauwelijks.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
1 dag herfstkleuren, 1 dag sneeuw en 363 dagen 23 graden met zon.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zou ik ook maar ontzettend saai vinden hoor. Had je nu nog "1 maand" geschreven in plaats van "1 dag", dan zou ik al meer begrip voor je mening hebben, dan zijn er nog steeds 10 maanden over met lente/zomer. Maar dan nog zou het voor mij in die overige tien maanden niet steeds precies hetzelfde weer moeten zijn.quote:
1 dag herfstkleuren, 1 dag sneeuw en 363 dagen 23 graden met zon.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Je hebt eigenlijk wel gelijk, er zijn nu toch al redelijk wat erg regenachtige dagen geweest, ik begin er ook stilaan genoeg van te krijgen. Je zou aannemen dat er nu wel genoeg neerslag gevallen is, maar volgens de weermensen moet er nog véél meer bijvallen om de voorbije lange droogteperiode op te heffen.quote:
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Winter zou 22 graden moeten zijn en zomer 30 graden. En alleen regen tussen 5 en 6 's ochtends, tenzij weekend. Tevens schijnt de zon elke dag van 7 uur 's ochtends tot 11 uur 's avonds.
En dat klopt ook. Klimaatsverandering.quote:
[..]
Je hebt eigenlijk wel gelijk, er zijn nu toch al redelijk wat erg regenachtige dagen geweest, ik begin er ook stilaan genoeg van te krijgen. Je zou aannemen dat er nu wel genoeg neerslag gevallen is, maar volgens de weermensen moet er nog véél meer bijvallen om de voorbije lange droogteperiode op te heffen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2019 22:42:10 ]
Waarom? Als je geluk hebt dat je binnen met airco kan werken dan. Als je dan klaar bent nog even van de zon genieten en een BBQ aanstekenquote:
[..]
Dat laatste begin ik wel met je eens te worden ja. Zeker zoals het de laatste jaren nu gaat.
Zouden er ook leuke mensen in Den Haag wonen?quote:
[..]
Jij bent dan ook gewoon een fijn persoon
Yin en Yang.quote:
We hebben het negatieve nodig om het positieve extra mooi te ervaren. Dus ook als je de herft en winter kak vindt dan moet je daar blij mee zijn want het zorgt ervoor dat je de lente en zomer extra waardeert.
Het negatieve bestaat om het positieve te kunnen schouwen.
Is echt een typisch Hollandse gedachtengang. Omdat we 6 maanden lang kutweer hebben, doen we net alsof we 'de wisseling van de seizoenen' leuk vinden. Ik heb op Curacao nog nooit iemand over het weer horen klagen.quote:
Zou ik ook maar ontzettend saai vinden hoor. Had je nu nog "1 maand" geschreven in plaats van "1 dag", dan zou ik al meer begrip voor je mening hebben, dan zijn er nog steeds 10 maanden over met lente/zomer. Maar dan nog zou het voor mij in die overige tien maanden niet steeds precies hetzelfde weer moeten zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zeker.quote:
[..]
Zouden er ook leuke mensen in Den Haag wonen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee.quote:
[..]
Zouden er ook leuke mensen in Den Haag wonen?
Op woensdag 20 mei 2020 20:27 schreef epicbeardman het volgende:
Ik kom terug in november wanneer Trump weer elected wordt hier speciaal voor jou.
Ik kom terug in november wanneer Trump weer elected wordt hier speciaal voor jou.
Dat komt omdat er geen reet te beleven valt als het wél eens slecht weer is daar.quote:
[..]
Ik heb op Curacao nog nooit iemand over het weer horen klagen.
Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that
Met welke mensen heb jij contact gehad op Curaçao? Waren dat voornamelijk toeristen, of mensen die er al hun hele leven wonen?quote:
[..]
Is echt een typisch Hollandse gedachtengang. Omdat we 6 maanden lang kutweer hebben, doen we net alsof we 'de wisseling van de seizoenen' leuk vinden. Ik heb op Curacao nog nooit iemand over het weer horen klagen.
Om de TS van dit topic eens te citeren:
Mensen die niet van warmte houden, krijgen heel vaak met dergelijke uitspraken te maken. Laat ik eens een soortgelijke, maar ietwat andere uitspraak doen:quote:Ik snap dat dus niet. Wanneer het koud is, is het niet goed. Is het een keer warm, is het ook weer niet goed.
"Ik snapt dat dus niet. Wanneer het warm is, is het niet goed. Is het een keer koud, is het ook weer niet goed."
Maar in de praktijk krijgen degenen die altijd maar mekkeren over koude, die zodra het september is beginnen te janken van dat het weer herfst is, nooit dergelijke opmerkingen naar het hoofd geslingerd...
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
|
|
