K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Hallo allemaal, ik verlies wekelijks 1 bar druk in mijn cv ketel en heb een energierekening die een stuk hoger uitviel dan verwacht. Nu zou ik zeggen, als water wordt verwarmd in mijn ketel (=gasverbruik) en onderweg naar de radiator ergens in de vloer verdwijnt dat dat wel degelijk hogere stookkosten oplevert, of klopt deze denkwijze niet?
Wat achtergrondinfo; ik huur van de woningbouw en heb al drukverlies sinds ik hier woon. Hoop gedoe mee gehad, 15 bezoeken van de monteurs, lekdetectiebedrijf, bouwbedrijf.. en nog steeds drukverlies. Als ik de medewerkers van de woningbouw of de monteurs vraag of ik door deze lekkage meer gas verbruik, antwoorden ze telkens wat ontwijkend, een enkeling zegt dat ik door vocht in de woning meer moet stoken. Ik ben er na 15 bezoeken wel een beetje klaar mee (en lang daarvoor ook al). Wekelijks bijvullen is vervelend maar ook geen ramp, maar een dikke rekening vind ik minder. Ik weet nog niet zo goed wat ik er mee moet, maar de huidige gang van zaken (weer de monteurs laten komen) heb ik weinig vertrouwen in. Voordat ik het hoger op zoek, wil ik graag mijn bezwaren en argumentatie op orde hebben.
Hoop dat iemand me wat verder kan helpen met deze vraag!
Wat achtergrondinfo; ik huur van de woningbouw en heb al drukverlies sinds ik hier woon. Hoop gedoe mee gehad, 15 bezoeken van de monteurs, lekdetectiebedrijf, bouwbedrijf.. en nog steeds drukverlies. Als ik de medewerkers van de woningbouw of de monteurs vraag of ik door deze lekkage meer gas verbruik, antwoorden ze telkens wat ontwijkend, een enkeling zegt dat ik door vocht in de woning meer moet stoken. Ik ben er na 15 bezoeken wel een beetje klaar mee (en lang daarvoor ook al). Wekelijks bijvullen is vervelend maar ook geen ramp, maar een dikke rekening vind ik minder. Ik weet nog niet zo goed wat ik er mee moet, maar de huidige gang van zaken (weer de monteurs laten komen) heb ik weinig vertrouwen in. Voordat ik het hoger op zoek, wil ik graag mijn bezwaren en argumentatie op orde hebben.
Hoop dat iemand me wat verder kan helpen met deze vraag!
It's okay to be white
Geen expert hier. Maar wekelijks 1 bar drukverlies is best veel lijkt mij. Ik hoef eigenlijk nooit cv bij te vullen, maar mijn leidingen lopen nagenoeg allemaal gewoon in het zicht.
Hoe kan het dat het lekdetectie bedrijf de oorzaak niet vinden kon? Of die 1 bar drukverlies gelinkt kan zijn aan het gasverbruik weet ik niet, maar dat het niet klopt staat sowieso vast toch? Heb je vloerverwarming of alleen radiatoren?
Is het energie verbruik hoger geworden, of woon je er pas bv een jaar en is de rekening gewoon hoger dan verwacht en heb je geen referentie punt? Misschien heeft een buurman / vrouw die hetzelfde type woning huurt dezelfde hoog uitvallende rekening? Slechte isolatie misschien die bouw? Probeer een referentie punt te vinden lijkt mij, dan weet je in elk geval of het verbruik bij jou afwijkend is of dat het relatief "normaal" is voor die woning.
Hoe kan het dat het lekdetectie bedrijf de oorzaak niet vinden kon? Of die 1 bar drukverlies gelinkt kan zijn aan het gasverbruik weet ik niet, maar dat het niet klopt staat sowieso vast toch? Heb je vloerverwarming of alleen radiatoren?
Is het energie verbruik hoger geworden, of woon je er pas bv een jaar en is de rekening gewoon hoger dan verwacht en heb je geen referentie punt? Misschien heeft een buurman / vrouw die hetzelfde type woning huurt dezelfde hoog uitvallende rekening? Slechte isolatie misschien die bouw? Probeer een referentie punt te vinden lijkt mij, dan weet je in elk geval of het verbruik bij jou afwijkend is of dat het relatief "normaal" is voor die woning.
Het lekdetectiebedrijf had wel een lekkage gevonden, bij een leiding in de vloer van de badkamer. Dat is gerepareerd, maar het was blijkbaar niet de enige lekkage want het drukverlies is er niet minder om. De leiding liep naar een radiator (ik heb geen vloerverwarming).quote:
Ik woon hier nu twee jaar, en als ik de buren moet geloven betaal ik aardig meer dan hun, maar aan verbruiksgegevens heb ik natuurlijk meer.
Volgens Essent is 650 m3 gangbaar voor iemand die alleen woont (het type woning staat er niet bij maar ik woon in een flatje). In 2017-2018 heb ik 1062 m3 verstookt maar ben ik in de wintermaanden 3 maanden niet thuis geweest en ik eet (kook) maar 2 á 3 dagen per week thuis. In 2018-2019 1172 m3.
It's okay to be white
Verbruik bij een lek is iets hoger maar niet dat het 3 a 400 kuub meer is. Heb je niet een gaslek?
Want meer dan 1172 is het verbruik van een middenwoning voor 2 a 3 personen..
Je kan dit testen. Trek de stekker uit je ketel komende nacht. Schrijf van te voren de exacte meterstand op (dus ook achter de komma)
En kijk de volgende ochtend. (Als het kan langer wachten)
Is de teller opgelopen? Dan heb je een lek.
Want meer dan 1172 is het verbruik van een middenwoning voor 2 a 3 personen..
Je kan dit testen. Trek de stekker uit je ketel komende nacht. Schrijf van te voren de exacte meterstand op (dus ook achter de komma)
En kijk de volgende ochtend. (Als het kan langer wachten)
Is de teller opgelopen? Dan heb je een lek.
Ok, wel balen idd dat het niet de enige lekkage was. Ik zou toch door de zure appel heen bijten en het bedrijf nog een keer in huren. Die lekkage moet gewoon opgelost, anders krijg je misschien ergens een vochtplek of weet ik wat.
Hmm ik heb net mijn verbruik eens bekeken en ik zat op 1300 - 1500 (!!!) m3 per jaar. Ik woon in een oude (1900) woning, twee personen indertijd met 1 enorme kou kleun die daarnaast enorm lang kon douchen... Hoe het nu is in mijn eentje weet ik (nog) niet. Zal een bulk schelen.
Mijn collega die alleen woont in een appartement zit op 700 m3, lijkt me een stuk normaler en idd meer richting wat Essent in schat.
Je zit dus wel aardig aan de hoge kant qua verbruik. Hangt er ook vanaf hoe vaak en hoe lang je douched natuurlijk. Meestal ben je met douchen toch wel na 5-10 minuten klaar neem ik aan. De deur uit kachel laag, timer voor 's nachts, maar ja dat zijn allemaal open deuren.
Of het door je lekkende cv komt zou ik niet weten, maar ik zou wel door gaan om het opgelost te krijgen. Desnoods leggen ze maar nieuwe leidingen langs de muur toch?
Hmm ik heb net mijn verbruik eens bekeken en ik zat op 1300 - 1500 (!!!) m3 per jaar. Ik woon in een oude (1900) woning, twee personen indertijd met 1 enorme kou kleun die daarnaast enorm lang kon douchen... Hoe het nu is in mijn eentje weet ik (nog) niet. Zal een bulk schelen.
Mijn collega die alleen woont in een appartement zit op 700 m3, lijkt me een stuk normaler en idd meer richting wat Essent in schat.
Je zit dus wel aardig aan de hoge kant qua verbruik. Hangt er ook vanaf hoe vaak en hoe lang je douched natuurlijk. Meestal ben je met douchen toch wel na 5-10 minuten klaar neem ik aan. De deur uit kachel laag, timer voor 's nachts, maar ja dat zijn allemaal open deuren.
Of het door je lekkende cv komt zou ik niet weten, maar ik zou wel door gaan om het opgelost te krijgen. Desnoods leggen ze maar nieuwe leidingen langs de muur toch?
Is de isolatiewaarde van de woning gelijk? Stook gedrag kan ook enorm schelen.quote:Op woensdag 11 september 2019 13:40 schreef Chokeme het volgende:
[..]
Het lekdetectiebedrijf had wel een lekkage gevonden, bij een leiding in de vloer van de badkamer. Dat is gerepareerd, maar het was blijkbaar niet de enige lekkage want het drukverlies is er niet minder om. De leiding liep naar een radiator (ik heb geen vloerverwarming).
Ik woon hier nu twee jaar, en als ik de buren moet geloven betaal ik aardig meer dan hun, maar aan verbruiksgegevens heb ik natuurlijk meer.
Volgens Essent is 650 m3 gangbaar voor iemand die alleen woont (het type woning staat er niet bij maar ik woon in een flatje). In 2017-2018 heb ik 1062 m3 verstookt maar ben ik in de wintermaanden 3 maanden niet thuis geweest en ik eet (kook) maar 2 á 3 dagen per week thuis. In 2018-2019 1172 m3.
Het druk verlies zou zeker de helft van het jaar geen invloed moeten hebben. In de zomermaanden staat de CV nagenoeg uit en vul je koud water bij een koude CV. In de wintermaanden zal het allicht wat schelen, omdat je warm water lekt en vervangt voor kouder water.
Maar, wekelijks bijvullen is niet oké dus laat de verhuurder dat sowieso oplossen ongeacht het gasverbruik of niet
Mijn buurvrouw stookte indertijd inderdaad het dubbelle van wat ik stookte met vergelijkbare huizen en beiden werkzaam overdag.
Je warmte verlies door warm water lekken is minimaal, als het in de ketel lekt en dus als damp naar buiten gaat dan is het al iets meer maar nog niet schrikbarend.
Die tip om eens te kijken of je gas lekt als de ketel uit staat lijkt me een goede. Ook kan je komende week ook wel een keer 24 uur zonder de kachel op verwarmen te zetten en mogelijk zonder douchen. Dan mag het verbruik ook maar minimaal zijn terwijl de installatie stand-by is.
Voor een flatje is je verbruik inderdaad extreem.
Je warmte verlies door warm water lekken is minimaal, als het in de ketel lekt en dus als damp naar buiten gaat dan is het al iets meer maar nog niet schrikbarend.
Die tip om eens te kijken of je gas lekt als de ketel uit staat lijkt me een goede. Ook kan je komende week ook wel een keer 24 uur zonder de kachel op verwarmen te zetten en mogelijk zonder douchen. Dan mag het verbruik ook maar minimaal zijn terwijl de installatie stand-by is.
Voor een flatje is je verbruik inderdaad extreem.
Bedankt voor de tips. De stekker van de ketel er uit halen en mijn gasmeter in de gaten houden zal ik vannacht eens proberen.
Los van een eventueel gaslek is er nog steeds lekkage in de leidingen, want ik verlies druk maar alleen als ik de verwarming aan heb.
Verder let ik er inderdaad wel op, verwarming ruim voor ik ga slapen al uit, deuren dicht houden etc. En trek eerst een vest aan voor ik de verwarming omhoog zet. Dus ik zou eerder verwachten dat ik onder het gemiddelde zit dan erboven.
Los van een eventueel gaslek is er nog steeds lekkage in de leidingen, want ik verlies druk maar alleen als ik de verwarming aan heb.
Verder let ik er inderdaad wel op, verwarming ruim voor ik ga slapen al uit, deuren dicht houden etc. En trek eerst een vest aan voor ik de verwarming omhoog zet. Dus ik zou eerder verwachten dat ik onder het gemiddelde zit dan erboven.
It's okay to be white
Hoe oud is die ketel en is het een HR?
Klinkt mij niet als onwaarschijnlijk dat niet de leidingen maar de ketel lek is, alle lekwater verdampt dan en zie je dus geen vochtvlekken in huis. Dat het drukverlies alleen bij werkende ketel is kan als oorzaak hebben dat je expansievat defect is. Moet aan één kant hol klinken en de andere helft dof (onder boven).
Klinkt mij niet als onwaarschijnlijk dat niet de leidingen maar de ketel lek is, alle lekwater verdampt dan en zie je dus geen vochtvlekken in huis. Dat het drukverlies alleen bij werkende ketel is kan als oorzaak hebben dat je expansievat defect is. Moet aan één kant hol klinken en de andere helft dof (onder boven).
Een bekende van mij moest ¤ 1000,00 bij betalen aan de water leverancier door een leiding die water bleef geven in de cv.
¤ 1000,00 !
¤ 1000,00 !
Ik was hier...
Is je CV installatie zelf niet lek i.p.v. de leidingen?quote:
Bedankt voor de tips. De stekker van de ketel er uit halen en mijn gasmeter in de gaten houden zal ik vannacht eens proberen.
Los van een eventueel gaslek is er nog steeds lekkage in de leidingen, want ik verlies druk maar alleen als ik de verwarming aan heb.
Verder let ik er inderdaad wel op, verwarming ruim voor ik ga slapen al uit, deuren dicht houden etc. En trek eerst een vest aan voor ik de verwarming omhoog zet. Dus ik zou eerder verwachten dat ik onder het gemiddelde zit dan erboven.
Dat zou neerkomen op zo'n 900 m3 water, 900.0000 liter water, en dat door een leiding ìn de cv?quote:Op woensdag 11 september 2019 17:24 schreef Nismo91 het volgende:
Een bekende van mij moest ¤ 1000,00 bij betalen aan de water leverancier door een leiding die water bleef geven in de cv.
¤ 1000,00 !
Als er ergens water lekt dat het terug zakt naar 1 bar, is dit nog steeds maar een paar liter. Hooguit 10 liter.
Die 10 liter lekkage zorgt dus niet voor extreem gasverbruik. En als er geen druk meer is gaat de ketel in storing. Er zit ook geen automatische vul op de verwarmings kant, dus de lekkage is eenmalig tot je het zelf weer bijvult.
Die 10 liter lekkage zorgt dus niet voor extreem gasverbruik. En als er geen druk meer is gaat de ketel in storing. Er zit ook geen automatische vul op de verwarmings kant, dus de lekkage is eenmalig tot je het zelf weer bijvult.
Daar stond een kraan voluit open, een jaar langquote:
[..]
Dat zou neerkomen op zo'n 900 m3 water, 900.0000 liter water, en dat door een leiding ìn de cv?
Ik was hier...
De stekker is er nu uit, morgen maar eens kijken of er verschil te zien is op de gasmeter.
Ik zie inderdaad geen vochtvlekken, die had ik wel voordat de leiding in de badkamer gerepareerd werd. Het laminaat in de keuken is wel 'heuvelachtig' maar niet rot en er zitten geen bobbels op.
Het expansievat is vervangen (volgens mij zo'n beetje alle onderdelen inmiddels) en deze klinkt inderdaad doffer als ik op de onderkant tik.
Maarja, ik zie ook geen natte plekken in de vloer dus het moet toch ergens zitten..
Het is een HR ketel, hoe oud hij is weet ik niet. Er zit in elk geval een sticker op waarop staat dat hij in 2008 gecontroleerd is. Het is een Nefit Smartline Basic HR(C).quote:Op woensdag 11 september 2019 17:16 schreef qajariaq het volgende:
Hoe oud is die ketel en is het een HR?
Klinkt mij niet als onwaarschijnlijk dat niet de leidingen maar de ketel lek is, alle lekwater verdampt dan en zie je dus geen vochtvlekken in huis. Dat het drukverlies alleen bij werkende ketel is kan als oorzaak hebben dat je expansievat defect is. Moet aan één kant hol klinken en de andere helft dof (onder boven).
Ik zie inderdaad geen vochtvlekken, die had ik wel voordat de leiding in de badkamer gerepareerd werd. Het laminaat in de keuken is wel 'heuvelachtig' maar niet rot en er zitten geen bobbels op.
Het expansievat is vervangen (volgens mij zo'n beetje alle onderdelen inmiddels) en deze klinkt inderdaad doffer als ik op de onderkant tik.
Zou kunnen maar het lijkt me onwaarschijnlijk, aangezien ze inmiddels veel onderdelen vervangen hebben, en ook het lekdetectiebedrijf heeft het dan in elk geval niet opgemerkt.quote:
[..]
Is je CV installatie zelf niet lek i.p.v. de leidingen?
Maarja, ik zie ook geen natte plekken in de vloer dus het moet toch ergens zitten..
Dat is wel fijn om te weten, dat het in elk geval om niet meer dan 10 liter in de week gaat.quote:
Als er ergens water lekt dat het terug zakt naar 1 bar, is dit nog steeds maar een paar liter. Hooguit 10 liter.
Die 10 liter lekkage zorgt dus niet voor extreem gasverbruik. En als er geen druk meer is gaat de ketel in storing. Er zit ook geen automatische vul op de verwarmings kant, dus de lekkage is eenmalig tot je het zelf weer bijvult.
It's okay to be white
Klinkt als een kapot expansievat en een doorlatend expansieventiel. Dan ga je stoken, water zet uit, druk te hoog, water loopt je riool in en je merkt er niets van, behalve druk verlies.quote:
[..]
Is je CV installatie zelf niet lek i.p.v. de leidingen?
Laat die handjes wapperen!
Ik heb de stekker van de ketel er nu ruim 12 uur uit gehad. Toen ik hem er uit haalde stond de meter op 2008,2256 en nu net stond hij op 2008,2331. Ervan uitgaande dat de getallen voor de komma hele kuub zijn is dat dus 0,0075 kuub oftewel 7,5 liter verschil. Dat zou grofweg 5,5 kuub gas op jaarbasis zijn wat ik verlies, verklaart dus nog niet de hoge energierekening. Tenzij het verlies harder gaat wanneer er ook gestookt wordt?
Zou ik dan niet ook drukverlies moeten hebben wanneer ik warm water uit de kraan of douche gebruik? Ik verlies alleen druk als ik de verwarming aan heb.quote:
[..]
Klinkt als een kapot expansievat en een doorlatend expansieventiel. Dan ga je stoken, water zet uit, druk te hoog, water loopt je riool in en je merkt er niets van, behalve druk verlies.
It's okay to be white
quote:
Een bekende van mij moest ¤ 1000,00 bij betalen aan de water leverancier door een leiding die water bleef geven in de cv.
¤ 1000,00 !
Als het nou nog 1000 euro aan gas was. Maar water kost geen drol. En dan nog 1000 euro moeten bijbetalen. Ongelooflijk.
Somebody that I used to know
900.000 liter water merk je, geloof helemaal geen snars van dit verhaal.quote:
[..]
Daar stond een kraan voluit open, een jaar lang
Ten eerste hoor je een kraan die vol open staat lopen.
Ten tweede moet het water ergens heen, behalve als het direct het riool in liep zie je dat.
Ten derde maakt een watermeter ook geluid, die hoor je dus ook.
Vermoedelijk is er wel iets gebeurd en gaat het om 50 euro, maar 1000 klinkt toffer nietwaar.
Probeer het experiment nog eens maar dan met de stekker er in maar de thermostaat zo laag mogelijk en geen warm water gebruiken.quote:
Ik heb de stekker van de ketel er nu ruim 12 uur uit gehad. Toen ik hem er uit haalde stond de meter op 2008,2256 en nu net stond hij op 2008,2331. Ervan uitgaande dat de getallen voor de komma hele kuub zijn is dat dus 0,0075 kuub oftewel 7,5 liter verschil. Dat zou grofweg 5,5 kuub gas op jaarbasis zijn wat ik verlies, verklaart dus nog niet de hoge energierekening. Tenzij het verlies harder gaat wanneer er ook gestookt wordt?
[..]
Zou ik dan niet ook drukverlies moeten hebben wanneer ik warm water uit de kraan of douche gebruik? Ik verlies alleen druk als ik de verwarming aan heb.
Sowieso kan je een tijdje dagelijks je meterstanden invullen. (b.v. op http://mindergas.nl). Dat geeft je in ieder geval inzicht wanneer je gas gebruikt, misschien ga je een patroon ontdekken.
Het blijft wonderlijk. Het verdwijnende water is al vreemd maar dat kan nog door een lek ik de ketel of je overdrukventiel cq expansievat. Dat hoge gasverbruik is erg wonderlijk. Lift er iemand al dan niet per ongeluk mee op jouw gasmeter
Hoe is je elektra en water verbruik? Is dat wel normaal?
Dan niet. Dat liep rechtstreeks de afvoer in.quote:
[..]
900.000 liter water merk je, geloof helemaal geen snars van dit verhaal.
Ten eerste hoor je een kraan die vol open staat lopen.
Ten tweede moet het water ergens heen, behalve als het direct het riool in liep zie je dat.
Ten derde maakt een watermeter ook geluid, die hoor je dus ook.
Vermoedelijk is er wel iets gebeurd en gaat het om 50 euro, maar 1000 klinkt toffer nietwaar.
Ik ga zoiets verzinnen ja
Ik was hier...
Ik doe heel veel met ketels. Weliswaar grote industrie ketels voor stoom en heel weinig met cv thuis.
Ik kan me niet voor stellen dat je lekkage voor een meetbaar aandeel te maken heeft met een hoog energie verbruik. Al helemaal niet bij de hoeveelheid lekkage die jij beschrijft.
Je hoge rekening moet je echt ergens anders gaan zoeken.
Ik kan me niet voor stellen dat je lekkage voor een meetbaar aandeel te maken heeft met een hoog energie verbruik. Al helemaal niet bij de hoeveelheid lekkage die jij beschrijft.
Je hoge rekening moet je echt ergens anders gaan zoeken.
Dat was een kraan die open stond, een water kraan die bij de cv zat waarvan de slang rechtstreeks de afvoer in liep.quote:
Ik doe heel veel met ketels. Weliswaar grote industrie ketels voor stoom en heel weinig met cv thuis.
Ik kan me niet voor stellen dat je lekkage voor een meetbaar aandeel te maken heeft met een hoog energie verbruik. Al helemaal niet bij de hoeveelheid lekkage die jij beschrijft.
Je hoge rekening moet je echt ergens anders gaan zoeken.
Wanneer kijk je ooit op de watermeter ? En in een appartement van 200m2 hoor je echt geen water lopen in een ruimte waar de cv zit waar je nooit komt.
Ik was hier...
Sorry had na goed 2 uur autorijden bij thuiskomst blijkbaar even niet de scherpte om dat uit het topic te filteren 😅
|
|
