abonnement Unibet Coolblue
pi_189142434
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:03 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er is al eerder aangetoond dat europees succes dan wel degelijk binnen de mogelijkheden past.

Bovendien is dat lang niet het enige argument of overweging. Je nationale elftal wordt ook sterker.
Eerder, eerder.... In 2003-04 heeft voor het laatst een club uit een "kleiner" land gewonnen.
  vrijdag 27 september 2019 @ 12:11:23 #102
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_189142455
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:09 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Eerder, eerder.... In 2003-04 heeft voor het laatst een club uit een "kleiner" land gewonnen.
Dat komt omdat Nederland het heeft laten afweten.

De Benelux is trouwens ook geen kleine markt, een Beneliga zou de kleinste grote competitie van Europa worden, waarschijnlijk met een hogere gemiddelde stadium attendance dan Italie en Frankrijk.
We have always been at war with Eastasia.
pi_189142557
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:11 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Dat komt omdat Nederland het heeft laten afweten.

De Benelux is trouwens ook geen kleine markt, een Beneliga zou de kleinste grote competitie van Europa worden, waarschijnlijk met een hogere gemiddelde stadium attendance dan Italie en Frankrijk.
Ik zie nog weinig cijfers die erop wijzen dat we ineens meedoen om de prijzen. Ik zie vooral cijfers die erop wijzen dat er een zooi clubs verdwijnen uit de hoogste divisie en een zooi andere clubs zelden tot nooit meer Europa ingaan. Dat allemaal om een paar plekken hoger op die coëfficienten-lijst te komen. Je moet het Nederlands voetbal enorm haten om hier voorstander van te zijn m.i.
  vrijdag 27 september 2019 @ 12:23:41 #104
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_189142617
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:18 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Ik zie nog weinig cijfers die erop wijzen dat we ineens meedoen om de prijzen. Ik zie vooral cijfers die erop wijzen dat er een zooi clubs verdwijnen uit de hoogste divisie en een zooi andere clubs zelden tot nooit meer Europa ingaan. Dat allemaal om een paar plekken hoger op die coëfficienten-lijst te komen. Je moet het Nederlands voetbal enorm haten om hier voorstander van te zijn m.i.
Niet om 'een paar plekken hoger op de coefficientenlijst te komen' maar om een volwaardige profliga te hebben. Wat er nu wekelijks in de lagere middenmoot en onderkant van de eredivisie gebeurt heeft weinig meer met profvoetbal te maken. Als ik slecht voetbal wil zien op een rukveld met vergrote bushokjes als tribune kan ik ook ook gratis hier om de hoek terecht. Je kunt mensen niet een Fox-sports abonnement af laten sluiten voor dergelijke bagger.

Wat boeit het trouwens dat Groningen en Utrecht zich dan veel minder vaak voor de EL weten te plaatsen? Nu raken ze al amper door de voorrondes heen en geven ze er geen neuk om, stellen reserves op om spelers te sparen voor de competitie.
We have always been at war with Eastasia.
  vrijdag 27 september 2019 @ 12:25:27 #105
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_189142641
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Niet om 'een paar plekken hoger op de coefficientenlijst te komen' maar om een volwaardige profliga te hebben. Wat er nu wekelijks in de lagere middenmoot en onderkant van de eredivisie gebeurt heeft weinig met profvoetbal te maken. Als ik slecht voetbal wil zien op een rukveld met vergrote bushokjes als tribune kan ik ook ook gratis hier om de hoek terecht. Je kunt mensen niet een Fox-sports abonnement af laten sluiten voor dergelijke bagger.

Wat boeit het trouwens dat Groningen en Utrecht zich dan veel minder vaak voor de EL weten te plaatsen? Nu raken ze al amper door de voorrondes heen en geven ze er geen neuk om, stellen reserves op om spelers te sparen voor de competitie.
Maar waarom zouden de clubs die niet Ajax en PSV zijn dit willen?
Voor bijvoorbeeld een Heerenveen of een Utrecht zijn er eigenlijk geen voordelen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  vrijdag 27 september 2019 @ 12:29:10 #106
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_189142701
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:25 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Maar waarom zouden de clubs die niet Ajax en PSV zijn dit willen?
Voor bijvoorbeeld een Heerenveen of een Utrecht zijn er eigenlijk geen voordelen.
Meer inkomsten genereren, beter voetbal zien omdat je betere spelers kunt halen en betere tegenstanders treft. Dit aanmodderen in de marge is toch ook voor niemand leuk? De echte klappen gaan natuurlijk vallen bij clubs die buiten de boot vallen zoals Zwolle en Heracles.
We have always been at war with Eastasia.
  vrijdag 27 september 2019 @ 12:42:34 #107
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189142839
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:09 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Eerder, eerder.... In 2003-04 heeft voor het laatst een club uit een "kleiner" land gewonnen.
Portugal heeft nadien ook een aantal keer de Europa League gewonnen of de finale gehaald.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_189142849
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Niet om 'een paar plekken hoger op de coefficientenlijst te komen' maar om een volwaardige profliga te hebben. Wat er nu wekelijks in de lagere middenmoot en onderkant van de eredivisie gebeurt heeft weinig meer met profvoetbal te maken. Als ik slecht voetbal wil zien op een rukveld met vergrote bushokjes als tribune kan ik ook ook gratis hier om de hoek terecht. Je kunt mensen niet een Fox-sports abonnement af laten sluiten voor dergelijke bagger.

Wat boeit het trouwens dat Groningen en Utrecht zich dan veel minder vaak voor de EL weten te plaatsen? Nu raken ze al amper door de voorrondes heen en geven ze er geen neuk om, stellen reserves op om spelers te sparen voor de competitie.
Denk eigenlijk niet dat je voor iedereen spreekt op dit gebied, er zijn zat mensen die nog naar een Grunn-PEC willen en Fox Sports is al even over de miljoen abonnees en groeit bij mijn weten nog altijd. Dus mensen voor de Eredivisie een abonnement af laten sluiten wil blijkbaar wel prima.

Maar het gaat dus niet om de coëfficienten, het gaat niet om het winnen. Het gaat er niet om dat je subtop vaker Europa in kan. Het gaat er puur om een flink aantal clubs uit je Eredivisie te elimineren. Succes daarmee :D .
  vrijdag 27 september 2019 @ 12:43:35 #109
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189142854
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Niet om 'een paar plekken hoger op de coefficientenlijst te komen' maar om een volwaardige profliga te hebben. Wat er nu wekelijks in de lagere middenmoot en onderkant van de eredivisie gebeurt heeft weinig meer met profvoetbal te maken. Als ik slecht voetbal wil zien op een rukveld met vergrote bushokjes als tribune kan ik ook ook gratis hier om de hoek terecht. Je kunt mensen niet een Fox-sports abonnement af laten sluiten voor dergelijke bagger.

Wat boeit het trouwens dat Groningen en Utrecht zich dan veel minder vaak voor de EL weten te plaatsen? Nu raken ze al amper door de voorrondes heen en geven ze er geen neuk om, stellen reserves op om spelers te sparen voor de competitie.
Ja, dit heb ik ook al vaker laten zien: de interesse in voetbal is in Nederland helemaal niet zo groot. Daar zit nog veel rek in.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_189142855
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Portugal heeft nadien ook een aantal keer de Europa League gewonnen of de finale gehaald.
Ok, Ajax 2 seizoenen terug ook, zonder beneliga.
pi_189142863
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja, dit heb ik ook al vaker laten zien: de interesse in voetbal is in Nederland helemaal niet zo groot. Daar zit nog veel rek in.
Dan zou je moeten gaan denken hoe je meer mensen in voetbal geïnteresseerd kunt krijgen. Dat is een hele andere discussie.
  vrijdag 27 september 2019 @ 12:45:46 #112
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189142877
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:43 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Denk eigenlijk niet dat je voor iedereen spreekt op dit gebied, er zijn zat mensen die nog naar een Grunn-PEC willen en Fox Sports is al even over de miljoen abonnees en groeit bij mijn weten nog altijd. Dus mensen voor de Eredivisie een abonnement af laten sluiten wil blijkbaar wel prima.

Maar het gaat dus niet om de coëfficienten, het gaat niet om het winnen. Het gaat er niet om dat je subtop vaker Europa in kan. Het gaat er puur om een flink aantal clubs uit je Eredivisie te elimineren. Succes daarmee :D .
Heb je eens naar de kijkcijfers gekeken? Minder dan tienduizend kijkers (inclusief mensen die de tv niet uit doen, app op smartphone aan laten, of op de achtergrond) is meer regel dan uitzondering. Ja naar de subtop en top wordt wel gekeken, de middenmoot en onderste regionen niet.

Nog een argument om dit soort clubs te platwalsen en een hold-up te doen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 27 september 2019 @ 12:46:21 #113
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189142885
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:43 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Ok, Ajax 2 seizoenen terug ook, zonder beneliga.
Nee, niet 'een aantal keer'.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_189142897
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heb je eens naar de kijkcijfers gekeken? Minder dan tienduizend kijkers (inclusief mensen die de tv niet uit doen, app op smartphone aan laten, of op de achtergrond) is meer regel dan uitzondering.
Maar die mensen die niet naar PEC-Fortuna kijken gaan wel naar Kortrijk-Standard kijken?
  vrijdag 27 september 2019 @ 12:47:22 #115
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_189142899
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:29 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Meer inkomsten genereren, beter voetbal zien omdat je betere spelers kunt halen en betere tegenstanders treft. Dit aanmodderen in de marge is toch ook voor niemand leuk? De echte klappen gaan natuurlijk vallen bij clubs die buiten de boot vallen zoals Zwolle en Heracles.
Meer inkomsten uit? TV gelden misschien.
Want meer fans gaan er huis niet naar het stadion komen als je ieder jaar moet spelen voor plek 15 tegen clubs die je niet kent met spelers die ieder jaar vers uit de rimboe geimporteerd worden.

En de clubs daaronder, daarvoor is er helemaal niks meer aan. Nooit meer zullen ze een of andere rol van betekenis kunnen spelen en met een beetje mazzel blijven ze in de 2de divisie zitten zodat ze af en toe morgen hopen op een jaar in de hoogste afdeling.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_189142907
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, niet 'een aantal keer'.
Hmm, misschien moeten we dan naar Portugal kijken wat ze daar goed doen. Met welke competitie zijn die gefuseerd?
  vrijdag 27 september 2019 @ 12:48:28 #117
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189142914
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:47 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Hmm, misschien moeten we dan naar Portugal kijken wat ze daar goed doen. Met welke competitie zijn die gefuseerd?
Ze hebben het aantal profclubs ingekrompen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 27 september 2019 @ 12:50:06 #118
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189142938
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:47 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Maar die mensen die niet naar PEC-Fortuna kijken gaan wel naar Kortrijk-Standard kijken?
Wie zegt dat Kortrijk in de Beneliga komt?

En ja, daar kijken dan meer mensen in de Benelux naar dan de drieduizend bij PEC vs Fortuna. Regionaal gebonden steun is helemaal niet raar, zien we ook in de Premier League en Bundesliga. Maar dan moet het achterland en fanbase wel groot genoeg zijn.

Platwalsen die hap.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 27 september 2019 @ 13:04:26 #119
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189143148
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:47 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Meer inkomsten uit? TV gelden misschien.
Want meer fans gaan er huis niet naar het stadion komen als je ieder jaar moet spelen voor plek 15 tegen clubs die je niet kent met spelers die ieder jaar vers uit de rimboe geimporteerd worden.
Ik ben bekend met jouw racistische en reactionaire denkbeelden maar dit is natuurlijk nu al reeds het geval. Nu al hebben we clubs die maar wat spelers huren en importeren, in plaats van investeren in accommodaties, grasveld en jeugdopleiding. Dit kun je prima ondervangen met homegrown regels of een salarisgrens voor niet-EU spelers.

Sowieso is identificatie met buitenlanders minder een probleem wanneer ze ook kwaliteit brengen, en dat zal nodig zijn om je in een sterkere competitie met meer gelijkwaardige clubs te handhaven.

En ja, fans van regioclubs zullen nog steeds naar het stadion komen (de bezoekersaantallen van een Groningen en Heerenveen lopen trouwens al tijden terug), juist omdat vrijwel elke wedstrijd ergens om gaat. Plek 15 of plek 18 is een wereld van verschil.

quote:
En de clubs daaronder, daarvoor is er helemaal niks meer aan. Nooit meer zullen ze een of andere rol van betekenis kunnen spelen en met een beetje mazzel blijven ze in de 2de divisie zitten zodat ze af en toe morgen hopen op een jaar in de hoogste afdeling.
Wat is hun rol nu dan? Kanonnenvoer, geen europees voetbal spelen en als je dat wel doet ben je na één ronde eruit. Pech voor hun, deze clubs hebben sowieso geen levensvatbaar bestaansrecht.

Bovendien, zoals Van Basten al zei, krijgt deze tweede divisie ook een upgrade. Dan is het echt een 'wedstrijd' tussen regio, ipv een ongelijke strijd met een paar multinationals of clubs die overal in het land hun steun vandaan halen (Ajax).

https://www.foxsports.nl/(...)en-grote-competitie/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_189149221
Goeie grappen wel.
  vrijdag 27 september 2019 @ 20:43:19 #121
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189149551
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 20:25 schreef Solstice1 het volgende:
Goeie grappen wel.
De echte grap is dat we over twee jaar een club hebben met een omzet van 200 miljoen (op zijn minst 160) die speelt tegen clubs met nog geen 7 miljoen omzet, die ook nog eens zonder gemeenschapsgeld niet kunnen overleven. En nee, de Champions League gelden 'eerlijk' verdelen gaat terecht nooit gebeuren.

Dat is de echte grap.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_189157498
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2019 20:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De echte grap is dat we over twee jaar een club hebben met een omzet van 200 miljoen (op zijn minst 160) die speelt tegen clubs met nog geen 7 miljoen omzet, die ook nog eens zonder gemeenschapsgeld niet kunnen overleven. En nee, de Champions League gelden 'eerlijk' verdelen gaat terecht nooit gebeuren.

Dat is de echte grap.
Misschien raken we Ajax wel kwijt aan een super-league, kan het stel onmensen dat de kleinere nederlandse club de nek om probeert te draaien de klauwen mooi thuis houden. Ook in de top3 zit gemeenschapsgeld trouwens. Blijft een kul-argument.
  zaterdag 28 september 2019 @ 12:28:06 #123
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_189157656
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 12:17 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Misschien raken we Ajax wel kwijt aan een super-league, kan het stel onmensen dat de kleinere nederlandse club de nek om probeert te draaien de klauwen mooi thuis houden. Ook in de top3 zit gemeenschapsgeld trouwens. Blijft een kul-argument.
Gemeenachapsgeld in Ajax _O-

Ben overigens voorstander. De topclubs in een superleague en dan kan de rest lekker op zondagmiddag met de trekker naar het andere gat om een lekker potje semi-amateurvoetbal te spelen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 28 september 2019 @ 12:33:17 #124
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_189157717
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2019 12:47 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Hmm, misschien moeten we dan naar Portugal kijken wat ze daar goed doen. Met welke competitie zijn die gefuseerd?
Portugal :D _O-

Buiten de top 3 is het waardeloos waarbij ze het geluk hebben blikken vol Brazilianen open te kunnen trekken en er altijd wel iets succesvol bijzit. En er gaat nogal wat zwart geld om.

Maar buiten dat, ja, de fabuleuze Premeira Liga waarbij je in 'stadionnetjes' met plek voor 2.500 man _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_189157732
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 12:28 schreef Dven het volgende:

[..]

Gemeenachapsgeld in Ajax _O-

Ben overigens voorstander. De topclubs in een superleague en dan kan de rest lekker op zondagmiddag met de trekker naar het andere gat om een lekker potje semi-amateurvoetbal te spelen.
Dat stadion is echt niet volledig uit de kas van Ajax betaald.
  zaterdag 28 september 2019 @ 12:35:08 #126
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189157749
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 12:33 schreef Dven het volgende:

[..]

Portugal :D _O-

Buiten de top 3 is het waardeloos waarbij ze het geluk hebben blikken vol Brazilianen open te kunnen trekken en er altijd wel iets succesvol bijzit. En er gaat nogal wat zwart geld om.

Maar buiten dat, ja, de fabuleuze Premeira Liga waarbij je in 'stadionnetjes' met plek voor 2.500 man _O-
Kijk eens naar de transferwaardes van Portugese spelers, in het bijzonder creatieve spelers.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 28 september 2019 @ 12:35:10 #127
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_189157751
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 12:34 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Dat stadion is echt niet volledig uit de kas van Ajax betaald.
Dat stadion is niet eens van Ajax man _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_189157755
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 12:35 schreef Dven het volgende:

[..]

Dat stadion is niet eens van Ajax man _O-
Profiteren ze toch volop van.

Ajax/Arena 31,8 mln van de gemeente en 2,3 mln Rijksoverheid

totaal 34,1 miljoen

De gemeente Amsterdam participeerde voor 31,8 miljoen euro in de bouw van de
Amsterdam Arena. In ruil hiervoor kreeg de gemeente certificaten van
aandelen. (31,8 miljoen) Er wordt geen dividend uitgekeerd. Wel
krijgen certificaathouders bepaalde privileges, denk aan business seats of
een skybox.

In totaal kostte de bouw van de Amsterdam Arena midden jaren negentig 127
miljoen euro. Ajax betaalde hiervan 20 miljoen gulden (9,1 miljoen euro).
Dit geld had de club van de gemeente gekregen ter compensatie van afgekochte
erfpacht op de grond waar De Meer op stond. De resterende bouwsom werd
opgebracht door de gemeente, private partijen, bedrijven en een hypotheek.
Ook kwam er 2,3 miljoen euro subsidie van het Rijk. De provincie
Noord-Holland heeft geen geld in clubs of stadions zitten.
  zaterdag 28 september 2019 @ 12:35:58 #129
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_189157763
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 12:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kijk eens naar de transferwaardes van Portugese spelers, in het bijzonder creatieve spelers.
Wat precies niets zegt over de competitie. Maar verder niet relevant, Nederland en Portugal zijn compleet onvergelijkbaar.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_189157792
Ik ben nog altijd voorstander van een Beneliga, maar wat we ons wel moeten realiseren is dat we van de UEFA niet meteen zomaar een extra Champions League plek zullen krijgen of één of twee extra Europa League plekken. Het scenario dat zich nu voordoet, namelijk twee Belgische clubs en één Nederlandse club in de CL zal zich dus niet snel weer voordoen, tenzij we als gezamenlijke competitie naar plaats vijf of zes op de coëfficientenranglijst stijgen, wat niet onmogelijk is, maar ook niet makkelijk.
pi_189157893
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 12:38 schreef AmaninFull het volgende:
Ik ben nog altijd voorstander van een Beneliga, maar wat we ons wel moeten realiseren is dat we van de UEFA niet meteen zomaar een extra Champions League plek zullen krijgen of één of twee extra Europa League plekken. Het scenario dat zich nu voordoet, namelijk twee Belgische clubs en één Nederlandse club in de CL zal zich dus niet snel weer voordoen, tenzij we als gezamenlijke competitie naar plaats vijf of zes op de coëfficientenranglijst stijgen, wat niet onmogelijk is, maar ook niet makkelijk.
Zou wel grappig zijn als Club, Standard en Genk dan 1, 2 en 3 eindigen in de eerste 5 seizoenen.
  zaterdag 28 september 2019 @ 12:48:03 #132
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189157913
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 12:35 schreef Dven het volgende:

[..]

Wat precies niets zegt over de competitie. Maar verder niet relevant, Nederland en Portugal zijn compleet onvergelijkbaar.
Het zegt zeker wel wat over het talent dat daar vandaan komt en goede resultaten in de Europa League en Champions League vallen zeker niet uit de lucht. Coaching is daar ook een factor in, en dat zijn Portugezen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 28 september 2019 @ 12:51:51 #133
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_189157951
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 12:38 schreef AmaninFull het volgende:
Ik ben nog altijd voorstander van een Beneliga, maar wat we ons wel moeten realiseren is dat we van de UEFA niet meteen zomaar een extra Champions League plek zullen krijgen of één of twee extra Europa League plekken. Het scenario dat zich nu voordoet, namelijk twee Belgische clubs en één Nederlandse club in de CL zal zich dus niet snel weer voordoen, tenzij we als gezamenlijke competitie naar plaats vijf of zes op de coëfficientenranglijst stijgen, wat niet onmogelijk is, maar ook niet makkelijk.
Alles minder dan plek 6 zou dan een teleurstelling zijn lijkt me.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  zaterdag 28 september 2019 @ 13:00:57 #134
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189158064
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 12:38 schreef AmaninFull het volgende:
Ik ben nog altijd voorstander van een Beneliga, maar wat we ons wel moeten realiseren is dat we van de UEFA niet meteen zomaar een extra Champions League plek zullen krijgen of één of twee extra Europa League plekken. Het scenario dat zich nu voordoet, namelijk twee Belgische clubs en één Nederlandse club in de CL zal zich dus niet snel weer voordoen, tenzij we als gezamenlijke competitie naar plaats vijf of zes op de coëfficientenranglijst stijgen, wat niet onmogelijk is, maar ook niet makkelijk.
We zijn dan zeker groot genoeg om te lobbyen voor drie vaste CL plekken. Eentje minder dan de top.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_189158090
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 september 2019 13:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

We zijn dan zeker groot genoeg om te lobbyen voor drie vaste CL plekken. Eentje minder dan de top.
Ja daar zullen Rusland en Portugal zo akkoord mee gaan.
Oh.
pi_189158109
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 12:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het zegt zeker wel wat over het talent dat daar vandaan komt en goede resultaten in de Europa League en Champions League vallen zeker niet uit de lucht. Coaching is daar ook een factor in, en dat zijn Portugezen.
Coaching is de belangrijkste factor. Je ziet hoe ver Ajax plots komt als ze een fatsoenlijke coach aanstellen en hoe spelers daar vooruit gaan. Laat dat nou net iets zijn wat je als Nederland ook makkelijk aan kunt pakken.
  zaterdag 28 september 2019 @ 13:18:44 #137
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_189158338
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 12:35 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Profiteren ze toch volop van.
Betalen er ook genoeg geld aan. Maar goed, stadion is dus niet van Ajax (werd nota bene gedeeld met de Amsterdam Admirals) en is origineel ontworpen voor de Olympische Spelen. Uiteraard is het logisch dat Ajax dan een vaste bespeler wordt en het zodoende ook verreweg de grootste inkomstenbron van de ArenA is.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 28 september 2019 @ 13:42:01 #138
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189158649
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 september 2019 13:02 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Ja daar zullen Rusland en Portugal zo akkoord mee gaan.
Portugal is dan drie keer zo klein in fanbase. Misschien wel vijf keer zo klein in omzet. Zo werkt de grote mensen wereld.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 28 september 2019 @ 13:42:41 #139
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189158663
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 13:04 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Coaching is de belangrijkste factor. Je ziet hoe ver Ajax plots komt als ze een fatsoenlijke coach aanstellen en hoe spelers daar vooruit gaan. Laat dat nou net iets zijn wat je als Nederland ook makkelijk aan kunt pakken.
Met meer geld kun je coaching opleidingen ook beter betalen en subsidiëren a la Spanje en Duitsland waar het bijna niets kost.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_189158701
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 13:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Met meer geld kun je coaching opleidingen ook beter betalen en subsidiëren a la Spanje en Duitsland waar het bijna niets kost.
Dat goedkoper maken kan nu al prima. Vind het trouwens grappig dat de vergelijking met Portugal is, wat A.) kleiner en B.) armer is dan Nederland, maar toch betere coaches opleidt. Maar als wij dat ook willen moeten we wat meer lijken op Spanje of Duitsland. Wat een flauwen kul.
  zaterdag 28 september 2019 @ 13:49:13 #141
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189158753
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 13:44 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Dat goedkoper maken kan nu al prima. Vind het trouwens grappig dat de vergelijking met Portugal is, wat A.) kleiner en B.) armer is dan Nederland, maar toch betere coaches opleidt. Maar als wij dat ook willen moeten we wat meer lijken op Spanje of Duitsland. Wat een flauwen kul.
Omdat bij Portugal de overheid flink wat geld in steekt en je amper failliet kunt gaan. De schuldenmoraal is daar anders.

Ook dat is natuurlijk weer beleid: overheidsgeld steken in infrastructuur en opleiding, ipv doodzieke voetbalclubs.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_189158803
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 13:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Omdat bij Portugal de overheid flink wat geld in steekt en je amper failliet kunt gaan. De schuldenmoraal is daar anders.
Lees: Portugal is een derdewereldland
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_189160264
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 13:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Omdat bij Portugal de overheid flink wat geld in steekt en je amper failliet kunt gaan. De schuldenmoraal is daar anders.

Ook dat is natuurlijk weer beleid: overheidsgeld steken in infrastructuur en opleiding, ipv doodzieke voetbalclubs.
Dat is nieuws voor mij. Bewijs plz.
  zaterdag 28 september 2019 @ 17:49:02 #144
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189162022
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 15:30 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Dat is nieuws voor mij. Bewijs plz.
Zal ik nazoeken... Niet dat het iets aan je mening zal veranderen maar goed. Waarom heeft Nederland zo weinig goede keepers? Geld. In Duitsland heeft elke opleiding een keepers coach, twee fysios en noem maar op (lees Das Reboot van vier jaar geleden).

Nederland levert vooral veel middelmaat af. Weinig voor de echte top.

https://football-observatory.com/IMG/sites/b5wp/2018/238/en/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 28 september 2019 @ 19:16:54 #145
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189163053
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 15:30 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Dat is nieuws voor mij. Bewijs plz.
Kwam dit tegen:
https://www.ecaeurope.com(...)-youth-academies.pdf

Voor ECA clubs is de overheid sowieso een belangrijke bron van bekostiging. Pagina 101 van het document. Dit zijn geen amateur clubs.

Wat vind jij trouwens van de nieuwe KNVB plannen om later te selecteren? Zag op VI pro dat Stanley Brard niet blij is, en Valentijn Driessen is natuurlijk aan het stoken.

https://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=359970
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_189165080
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 september 2019 17:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zal ik nazoeken... Niet dat het iets aan je mening zal veranderen maar goed. Waarom heeft Nederland zo weinig goede keepers? Geld. In Duitsland heeft elke opleiding een keepers coach, twee fysios en noem maar op (lees Das Reboot van vier jaar geleden).

Nederland levert vooral veel middelmaat af. Weinig voor de echte top.

https://football-observatory.com/IMG/sites/b5wp/2018/238/en/
Dat heeft weinig met geld te maken, meer met ideologie. Een jaar of 8 geleden wist niemand nog van differentieel leren en dat soort dingen, nu lees je over niks anders. Je kunt het ook zien aan de spelers in de jeugdopleidingen, die zijn technisch en fysiek veel vaardiger. Trainingsprogramma's zijn verandert, er is meer focus op techniek, er is een aankomende lichting trainers die tactisch ook veel vaardiger is en er wordt meer aandacht besteed aan fysiek(multisport o.a.).
  zaterdag 28 september 2019 @ 21:23:33 #147
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189165164
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 21:21 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Dat heeft weinig met geld te maken, meer met ideologie. Een jaar of 8 geleden wist niemand nog van differentieel leren en dat soort dingen, nu lees je over niks anders. Je kunt het ook zien aan de spelers in de jeugdopleidingen, die zijn technisch en fysiek veel vaardiger. Trainingsprogramma's zijn verandert, er is meer focus op techniek, er is een aankomende lichting trainers die tactisch ook veel vaardiger is en er wordt meer aandacht besteed aan fysiek(multisport o.a.).
Wat Duitsland doet kost 400 miljoen per jaar.

Oké, hoor graag wat je van de KNVB plannen vindt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_189165260
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 september 2019 21:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat Duitsland doet kost 400 miljoen per jaar.

Oké, hoor graag wat je van de KNVB plannen vindt.
Dat Duitsland er zoveel geld tegenaan gooit moeten zij weten, het is niet nodig. De plannen van de KNVB zijn prima. Vroeg selecteren heeft heel weinig nut, je moet juist breder opleiden in elke zin van het woord. Meer kinderen meer laten sporten.
  zondag 29 september 2019 @ 14:57:44 #149
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_189176076
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2019 21:26 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Dat Duitsland er zoveel geld tegenaan gooit moeten zij weten, het is niet nodig. De plannen van de KNVB zijn prima. Vroeg selecteren heeft heel weinig nut, je moet juist breder opleiden in elke zin van het woord. Meer kinderen meer laten sporten.
Het punt van veel trainingsuren maken en dat de topclubs al reeds een divers programma aanbieden is niet valide?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_189180858
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2019 14:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het punt van veel trainingsuren maken en dat de topclubs al reeds een divers programma aanbieden is niet valide?
Er is geen bewijs dat veel trainingsuren maken in je pupillen-jaren een positieve invloed heeft.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')