VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Heracles is helemaal geen free rider, die voeren al een aardige tijd beter beleid dan Twente en hebben gewoon een relatief vol stadion. Ik heb er ook helemaal geen behoefte aan dat mijn club beter wordt over de rug van de dood van andere clubs. Vind dat zelfs een nogal perverse manier van naar voetbal kijken. Zolang 't met mij goed gaat mogen anderen de pest krijgen.quote:Op woensdag 23 oktober 2019 12:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik weet: voetbal is emotie maar de goede bestuurder laat zich daar hopelijk niet door sturen.
Als je free rider Heracles elimineert zal ook Twente groter worden. Net zoals de eliminatie van profclubs in Amsterdam een bepaalde club een monopolie heeft opgeleverd...
Nee niet echt. Ik ben niet degene die hier vind dat er maar een aantal clubs naar de pleuris moeten zodat we een marginaal betere gedeelde competitie hebben. Dat egoïstische ikke ikke ikke en de rest kan stikken komt toch echt van jou.quote:
[..]
Dat is exact jouw mentaliteit
Heracles is zeker een free rider omdat ze liever de afdankertjes van Ajax nemen dan zelf spelers opleiden.
Het grotere belang, het algemene belang, is het Nederlands elftal en een grotere basis van talent afleveren. Voor dat doel is het slopen van hinderpalen als Emmen prima.quote:
[..]
Heracles is helemaal geen free rider, die voeren al een aardige tijd beter beleid dan Twente en hebben gewoon een relatief vol stadion. Ik heb er ook helemaal geen behoefte aan dat mijn club beter wordt over de rug van de dood van andere clubs. Vind dat zelfs een nogal perverse manier van naar voetbal kijken. Zolang 't met mij goed gaat mogen anderen de pest krijgen.
[..]
Nee niet echt. Ik ben niet degene die hier vind dat er maar een aantal clubs naar de pleuris moeten zodat we een marginaal betere gedeelde competitie hebben. Dat egoïstische ikke ikke ikke en de rest kan stikken komt toch echt van jou.
Je ziet nu dat de resultaten van de clubs in Europa weer wat beter zijn, omdat er een basis was/is qua Nederlands talent. Dat heb je ook met Duitsland en andere landen gezien. Maar dit kan nog beter.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Door kleinere clubs te slopen die vervolgens geen opleiding meer houden. Logisch. Wie heeft er overigens belang bij dat Nederlands Elftal? Het boeit mij als club-supporter geen reet en ik ken er heel veel meer die er net zo in staan. Het zijn juist dagjesmensen en mensen die verder geen reet met voetbal hebben die zich druk maken als we een EK of WK missen. Laat ze zelf de poeplap maar trekken dan om meer Nederlands talent op te leiden. Al is het niet eens een kwestie van meer geld maar van meer kennis.quote:
[..]
Het grotere belang, het algemene belang, is het Nederlands elftal en een grotere basis van talent afleveren. Voor dat doel is het slopen van hinderpalen als Emmen prima.
Je ziet nu dat de resultaten van de clubs in Europa weer wat beter zijn, omdat er een basis was/is qua Nederlands talent. Dat heb je ook met Duitsland en andere landen gezien. Maar dit kan nog beter.
Zie daar de egoïst. Het gaat om je eigen heikneuter club en de rest boeit niet. Jij bent de egoïst en niet ik.quote:
[..]
Door kleinere clubs te slopen die vervolgens geen opleiding meer houden. Logisch. Wie heeft er overigens belang bij dat Nederlands Elftal? Het boeit mij als club-supporter geen reet en ik ken er heel veel meer die er net zo in staan. Het zijn juist dagjesmensen en mensen die verder geen reet met voetbal hebben die zich druk maken als we een EK of WK missen. Laat ze zelf de poeplap maar trekken dan om meer Nederlands talent op te leiden. Al is het niet eens een kwestie van meer geld maar van meer kennis.
Uiterst kortzichtig, en niet de manier om competities en clubs als geheel te laten groeien. Het hele begrip competitie houdt in dat één club dus niet dertig keer zo groot is als de ander.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Neuh, mijn eigen heikneuter club komt waarschijnlijk wel weer bovendrijven, de clubs die jij de nek om wilt draaien niet. Dat gebruik jij ook steeds als argument om mij te overtuigen. Is het niet veel beter voor Twente als die andere clubs uit je omgeving kapot gaan. Nou nee.quote:
[..]
Zie daar de egoïst. Het gaat om je eigen heikneuter club en de rest boeit niet. Jij bent de egoïst en niet ik.
Uiterst kortzichtig, en niet de manier om competities en clubs als geheel te laten groeien. Het hele begrip competitie houdt in dat één dus niet dertig keer zo groot is als de ander.
Het is ook vrij autistisch om er niet bij stil te staan wat een club als Heracles, Emmen, De Graafschap enz. voor de lokale supporter betekent. Dan heb je gewoon weinig gevoel in je flikker.
Als het Oranje-publiek verder zo graag hun tweejaarlijkse feestje wil is het ook niet zo gek om ze te vragen voor de kosten op te draaien. I.p.v. dat maar bij clubs af te dwingen op straffe van executie.
https://www.ad.nl/nederla(...)otaal-niet~a667c640/
België is progressief, Nederland aartsconservatief met loze teksten als dat talent in golven komt en vernieuwing helemaal niet nodig is.
Vandaar dat België dus al jaren veel meer talent af levert, hoger staat in de FIFA ranglijst, en hoger in de coëfficiënten. Zij zien de toekomst, het bekrompen Nederland niet.
België is progressief, Nederland aartsconservatief met loze teksten als dat talent in golven komt en vernieuwing helemaal niet nodig is.
Vandaar dat België dus al jaren veel meer talent af levert, hoger staat in de FIFA ranglijst, en hoger in de coëfficiënten. Zij zien de toekomst, het bekrompen Nederland niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het Nederlandse voetbal = de top drie. Zeker in de ogen van het buitenland. Gaat het goed met Ajax, dan gaat het ook goed met een club als Roda. Zonder de top drie is ons voetbal in de top en breedte van het niveau Luxemburg en Noorwegen.quote:
[..]
Neuh, mijn eigen heikneuter club komt waarschijnlijk wel weer bovendrijven, de clubs die jij de nek om wilt draaien niet. Dat gebruik jij ook steeds als argument om mij te overtuigen. Is het niet veel beter voor Twente als die andere clubs uit je omgeving kapot gaan. Nou nee.
Het is ook vrij autistisch om er niet bij stil te staan wat een club als Heracles, Emmen, De Graafschap enz. voor de lokale supporter betekent. Dan heb je gewoon weinig gevoel in je flikker.
Als het Oranje-publiek verder zo graag hun tweejaarlijkse feestje wil is het ook niet zo gek om ze te vragen voor de kosten op te draaien. I.p.v. dat maar bij clubs af te dwingen op straffe van executie.
Emmen en de Graafschap zijn bodemloze subsidieputten met blessure veroorzakende kunstgraskanker.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het gaat heel goed met Roda inderdaad nu het goed gaat met Ajaxquote:Op donderdag 24 oktober 2019 22:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het Nederlandse voetbal = de top drie. Zeker in de ogen van het buitenland. Gaat het goed met Ajax, dan gaat het ook goed met een club als Roda. Zonder de top drie is ons voetbal in de top en breedte van het niveau Luxemburg en Noorwegen.
Emmen en de Graafschap zijn bodemloze subsidieputten met blessure veroorzakende kunstgraskanker.
. Man schei uit. Als die top drie wat anders wil gaan doen moeten ze hun goddelijke gang gaan, ik sluit me dan persoonlijk liever aan bij de Duitse competitie dan bij de Belgische wat ook een competitie van niks is.Maar wel leuk dat je hier boven een zaak maakt voor beleid. Ik denk dat we met beter beleid een stuk verder gaan komen als Nederland in z'n geheel. En dan niet alleen de grote drie. Als die drie de agenda in hun uppie willen bepalen zoeken ze het maar uit wat mij betreft, kan me voorstellen dat het gros weinig zin heeft om te volgen.
In Belgïe loopt het TV-contract binnenkort af en hebben dus haast.quote:
https://www.ad.nl/nederla(...)otaal-niet~a667c640/
België is progressief, Nederland aartsconservatief met loze teksten als dat talent in golven komt en vernieuwing helemaal niet nodig is.
Vandaar dat België dus al jaren veel meer talent af levert, hoger staat in de FIFA ranglijst, en hoger in de coëfficiënten. Zij zien de toekomst, het bekrompen Nederland niet.
Belgie is nu beter dan Nederland in sportief opzicht. De voorgaande 50 jaar niet.
Dus niet zo overdrijven, zou ik zeggen.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Als je denkt dat het daarom draait heb je er niks van begrepen.quote:
[..]
En alleen Nederlanders klagen over dit.
Met ons klein kikkerlandje
Alsof die afstanden iets voorstellen.
clubs als Heracles en De Graafschap kunnen dan verder in een relatief sterke eerste divisie. De Top Ossen en Telstars van dit land mogen door in een semi-amateurklasse.quote:
[..]
Neuh, mijn eigen heikneuter club komt waarschijnlijk wel weer bovendrijven, de clubs die jij de nek om wilt draaien niet. Dat gebruik jij ook steeds als argument om mij te overtuigen. Is het niet veel beter voor Twente als die andere clubs uit je omgeving kapot gaan. Nou nee.
Het is ook vrij autistisch om er niet bij stil te staan wat een club als Heracles, Emmen, De Graafschap enz. voor de lokale supporter betekent. Dan heb je gewoon weinig gevoel in je flikker.
Als het Oranje-publiek verder zo graag hun tweejaarlijkse feestje wil is het ook niet zo gek om ze te vragen voor de kosten op te draaien. I.p.v. dat maar bij clubs af te dwingen op straffe van executie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Onzin. In het verleden heeft hun competitie regelmatig boven die van Nederland gestaan. De volledige jaren 80 bijvoorbeeld.quote:
[..]
In Belgïe loopt het TV-contract binnenkort af en hebben dus haast.
Belgie is nu beter dan Nederland in sportief opzicht. De voorgaande 50 jaar niet.
Dus niet zo overdrijven, zou ik zeggen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is gewoon niet waar. De grootste zeven clubs hebben daar beter hun zaakjes op orde dan de grote zeven hier. Clubs als Genk en Gent hebben een relatief nieuw jeugdcomplex en blijven er ook in investeren. Ook zijn hun stadions ofwel gerenoveerd of in het geval van Gent volledig nieuw. Het stadion van Standaard Luik wordt gerenoveerd.quote:
Kijk alleen al naar de faciliteiten in België. Lopen hopeloos achter.
De top is daar breder, ook in faciliteiten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zouden ze de tv-gelden daar beter verdelen?quote:
[..]
Dat is gewoon niet waar. De grootste zeven clubs hebben daar beter hun zaakjes op orde dan de grote zeven hier. Clubs als Genk en Gent hebben een relatief nieuw jeugdcomplex en blijven er ook in investeren. Ook zijn hun stadions ofwel gerenoveerd of in het geval van Gent volledig nieuw. Het stadion van Standaard Luik wordt gerenoveerd.
De top is daar breder, ook in faciliteiten.
Bij bepaalde figuren wel. Afstand is waar veel mensen juist over klagen, niets anders.quote:
[..]
Als je denkt dat het daarom draait heb je er niks van begrepen.
Dat is gewoon een gevolg van dat de supporters daar eveneens gelijkmatiger zijn verdeeld. In Nederland is 80% supporter van de grote drie, dat is in België veel minder het geval. De toeschouwers aantallen zijn daar dan ook naarquote:
[..]
Zouden ze de tv-gelden daar beter verdelen?
http://www.european-football-statistics.co.uk/attn/avebel.htm
https://www.european-football-statistics.co.uk/attn/avened.htm
Van kunstmatig subsidiëren is dus geen sprake. Leuk geprobeerd.
Net als in Nederland vermarkten de Belgische clubs tot en met de jaren 90 hun rechten individueel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat zijn niet echt overtuigende bezoekersaantallen van die Belgische clubs. Hoe komt het dat ze ondanks dat meer geld binnenharken uit tv-gelden? En hoe komt die evenrediger verdeling? Ligt daar de focus minder op de top3? Moeten wij dat ook doen?
Waarom moet dit nu eigenlijk veranderd worden? Voetbal wordt toch gespeeld voor de supporters? Een Groningen supporter kan zich vast niet verheugen op een wedstrijdje AA Gent - Groningen en niet alleen vanwege de afstand. Er ontbreekt gewoon complete historie en sentimenten, aspecten die voetbal juist zo mooi maken. Zijn we dan als Nederlander straks ook trots als Club Brugge een keer de halve finale van de Champions League haalt?
Kweenie, heb een hoop argumenten gezien, maar als je het gaat distilleren komt het er altijd weer op uit dat het beter zou zijn voor de top-3. Die andere 31 clubs boeien niet zo.quote:
Waarom moet dit nu eigenlijk veranderd worden? Voetbal wordt toch gespeeld voor de supporters? Een Groningen supporter kan zich vast niet verheugen op een wedstrijdje AA Gent - Groningen en niet alleen vanwege de afstand. Er ontbreekt gewoon complete historie en sentimenten, aspecten die voetbal juist zo mooi maken. Zijn we dan als Nederlander straks ook trots als Club Brugge een keer de halve finale van de Champions League haalt?
Ik hoor bij die 31 andere clubs (Cambuur). Maar ik vind dat we wel even een paar jaar kunnen uittesten volgens het MLS-concept.quote:
[..]
Kweenie, heb een hoop argumenten gezien, maar als je het gaat distilleren komt het er altijd weer op uit dat het beter zou zijn voor de top-3. Die andere 31 clubs boeien niet zo.
12 Belgische clubs en 12 Nederlandse clubs. De competitie tussen de Nederlandse clubs is een heen- en thuiswedstrijd, en tussendoor een wedstrijd tegen een Belgische club (6x thuis en 6x uit). Zo hou je 34 wedstrijden.
Na afloop geen play-offs houden, zodat zowel België als Nederland hun eigen eindranglijst houden voor de Europese tickets.
In de tussentijd splits je de KKD in tweeën met 2 maal 13 clubs, ook volgens het MLS-concept.
Dan kom je in deze divisie ook uit op 2 x 12 wedstrijden in de eigen divisie plus 13 keer een wedstrijd tegen een club uit een andere divisie = totaal 37 wedstrijden.
Als Cambuursupporter zijn alle andere clubs mij even lief, maar om per seizoen zes uitwedstrijden te hebben tegen de Zuid-Limburgse en Oost-Brabantse clubs is wat te veel van het goede. Drie maal zo'n verre reis is wel voldoende in een seizoen. De huidige 'derby' is tegen Go Ahead Eagles, en dat is al ver zat.
Ik heb nog steeds geen argument gezien waarom je dit zou willen? Een veelgehoord argument is inderdaad dat het beter is voor onze internationale positie, maar gezien het succes van Ajax vorig seizoen kun je ook daar je vraagtekens bijzetten. Bovendien is het dan toch juist extra bijzonder als het een Nederlandse club toch een keer lukt om ver te komen in Europa?quote:
[..]
Ik hoor bij die 31 andere clubs (Cambuur). Maar ik vind dat we wel even een paar jaar kunnen uittesten volgens het MLS-concept.
12 Belgische clubs en 12 Nederlandse clubs. De competitie tussen de Nederlandse clubs is een heen- en thuiswedstrijd, en tussendoor een wedstrijd tegen een Belgische club (6x thuis en 6x uit). Zo hou je 34 wedstrijden.
Na afloop geen play-offs houden, zodat zowel België als Nederland hun eigen eindranglijst houden voor de Europese tickets.
In de tussentijd splits je de KKD in tweeën met 2 maal 13 clubs, ook volgens het MLS-concept.
Dan kom je in deze divisie ook uit op 2 x 12 wedstrijden in de eigen divisie plus 13 keer een wedstrijd tegen een club uit een andere divisie = totaal 37 wedstrijden.
Als Cambuursupporter zijn alle andere clubs mij even lief, maar om per seizoen zes uitwedstrijden te hebben tegen de Zuid-Limburgse en Oost-Brabantse clubs is wat te veel van het goede. Drie maal zo'n verre reis is wel voldoende in een seizoen. De huidige 'derby' is tegen Go Ahead Eagles, en dat is al ver zat.
Ik heb ook geen echt argument, maar op deze manier kun je weer gemakkelijk terug naar de vorige situatie, als blijkt dat de TV-gelden en/of de publieke belangstelling tegen vallen. Velen denken hier nu dat het beide enorm zal gaan toenemen.quote:
[..]
Ik heb nog steeds geen argument gezien waarom je dit zou willen? Een veelgehoord argument is inderdaad dat het beter is voor onze internationale positie, maar gezien het succes van Ajax vorig seizoen kun je ook daar je vraagtekens bijzetten. Bovendien is het dan toch juist extra bijzonder als het een Nederlandse club toch een keer lukt om ver te komen in Europa?
Of dat blijkt dat de clubs uit een land per saldo veel sterker zijn dan de clubs uit het andere land, waardoor er een scheef 'evenwicht' komt..
