POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wie wat waar?quote:Op donderdag 5 september 2019 22:12 schreef Frozen-assassin het volgende:
De beelden van Jo Johnson die zijn ontslag komt indienen
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Jo Johnson, broer van Boris.quote:
Hij kwam zijn ontslag indienen bij no. 10quote:wat
Op beeld bij Nieuwsuur net.quote:waar?
Ik weet niet of hij dat kan. Ze maken het niet voor niets een wet, in plaats van gewoon een motie. Ook een Prime Minister kan de wet niet negeren.quote:
Wel verontrustend dat hij blijkbaar de wil van het parlement zou kunnen negeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat word lastig, na Johnsons actie om 21 Tories uit de partij te gooien is er geen redelijk argument meer dat de Tories een stabiele regering kunnen vormen.quote:
Wel verontrustend dat hij blijkbaar de wil van het parlement zou kunnen negeren.
Liever dood in de greppel?
Dat zou toch aftreden en de volgende Tory premier moeten betekenen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, het lijkt erop dat ze hem gaan dwingen de gifbeker leeg te drinken. Hij doet het zichzelf aan, natuurlijk, met zijn leugens en zijn onsamenghangende gebazel, hij kan het ook niet laten om als een klein kind om zich heen te slaan.quote:
[..]
Ik weet niet of hij dat kan. Ze maken het niet voor niets een wet, in plaats van gewoon een motie. Ook een Prime Minister kan de wet niet negeren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, dit is nog het enige waar het VK nog beter is dan de USA, daar kan je de president niet in een hoek zetten met een wet, helaas.quote:
[..]
Ja, het lijkt erop dat ze hem gaan dwingen de gifbeker leeg te drinken. Hij doet het zichzelf aan, natuurlijk, met zijn leugens en zijn onsamenghangende gebazel, hij kan het ook niet laten om als een klein kind om zich heen te slaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In het bovenstaande BBC-schema staat als mogelijkheid na het aannemen van de wet: the government ignores.quote:
Ik weet niet of hij dat kan. Ze maken het niet voor niets een wet, in plaats van gewoon een motie. Ook een Prime Minister kan de wet niet negeren.
De BBC weet blijkbaar dat dat mogelijk is.
Onvoorstelbaar in een democratie.
ik heb toch even mijn monitor zitten boenen om zeker te zijn dat dat echt Boris is en niet Trump.quote:Op donderdag 5 september 2019 21:06 schreef capricia het volgende:
Die ogen zien er uit als weinig slaap.
Verder is die toespraak 1 grote frame. Maar ik snap hem wel. Wat kan hij nog?twitter:BorisJohnson twitterde op donderdag 05-09-2019 om 20:37:47 Corbyn and his friends in Parliament don’t trust you to make this decision - but I do. Let’s put it to the people: more delay with Corbyn’s #SurrenderBill, or Brexit delivered on October 31st 🇬🇧 https://t.co/q8tIwDMkcH reageer retweet
Corbyn and his friends in Parliament don’t trust you to make this decision - but I do. Let’s put it to the people: more delay with Corbyn’s Ze hebben nu hetzelfde draaiboek zeker.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Het is dan gewoon via een rechter afdwingbaar. De wet is de wet, ook voor de regering.quote:
[..]
In het bovenstaande BBC-schema staat als mogelijkheid na het aannemen van de wet: the government ignores.
De BBC weet blijkbaar dat dat mogelijk is.
Onvoorstelbaar in een democratie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je hebt iets nodig voor zowel tijdens die overgangsperiode als daarna. De backstop is absoluut nodig. Brexit is écht uit de EU en dus onmiddellijk een oplossing nodig.quote:
Weet je, in die Withdrawell Agreement, zit een overgangsperiode van 2 jaar.
Als ze die fixed 2 jaar er uit halen, en dus flexibel maken, hebben ze tijd om alternatieve regelingen, douane gelijkstellingen etc te bekijken. En is er geen backstop meer nodig.
Alleen een mechanisme van een gezamenlijk instituut (en dat zit nu ook al in de WA) die bekijkt of alles volgens plan verloopt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Intern wel (en daar draait het hier idd om), extern (tov de EU) niet.quote:
[..]
Het is dan gewoon via een rechter afdwingbaar. De wet is de wet, ook voor de regering.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Die backstop treed toch pas in werking als ze na die 2 jaar nog geen handelsovereenkomst hebben? Tijdens de overgangsperiode bleven ze dacht ik sowieso in de interne markt. Tenminste, als ik me goed herinner van eind vorig jaar, toen ik de boel goed gelezen heb. Sindsdien zoveel leugens en onzin gehoord dat je er verward van zou raken.quote:
[..]
Je hebt iets nodig voor zowel tijdens die overgangsperiode als daarna. De backstop is absoluut nodig. Brexit is écht uit de EU en dus onmiddellijk een oplossing nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja en nee. En ik verwoordde het ook niet helder.quote:
[..]
Die backstop treed toch pas in werking als ze na die 2 jaar nog geen handelsovereenkomst hebben? Tijdens de overgangsperiode bleven ze dacht ik sowieso in de interne markt. Tenminste, als ik me goed herinner van eind vorig jaar, toen ik de boel goed gelezen heb. Sindsdien zoveel leugens en onzin gehoord dat je er verward van zou raken.
De backstop = het in de douaneunie blijven tot er een oplossing is. Waar vooralsnog een deadline v 2 jaar op staat. Omdát Brexit anders onmiddellijk uit de EU zou zijn zonder handelsverdrag en oplossing voor de de Ierse Grenskwestie (buitengrenzen EU) én de GFA. Het is een noodzakelijk tijdelijk lapmiddel. Daarom wil de EU er ook niet aan tornen (er is nl. geen andere oplossing voorhanden).
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 06-09-2019 00:15:36 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee dus, de backstop staat los van de overgangsregeling, ook al staan ze beiden in het uittredingsaccoord. En heeft dus ook geen voorlopige deadline. De backstop treedt in werking als er na de (eventueel verlengde) overgangsfase geen regeling is overeengekomen die en een harde grens in Ierland voorkomt en de eenheidsmarkt niet schendt
Kan zijn dat ik er ten onrechte een deadline bij betrek, maar de geest vd backstop mis ik niet volgens mij.quote:
Nee dus, de backstop staat los van de overgangsregeling, ook al staan ze beiden in het uittredingsaccoord. En heeft dus ook geen voorlopige deadline. De backstop treedt in werking als er na de (eventueel verlengde) overgangsfase geen regeling is overeengekomen die en een harde grens in Ierland voorkomt en de eenheidsmarkt niet schendt
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als BoJo weigert daarmee naar de Queen te gaan is het nog geen wet misschien?quote:
Het is dan gewoon via een rechter afdwingbaar. De wet is de wet, ook voor de regering.
Wie wat waar hoe en waarom op dit tijdstip?quote:
Allerlei ingelaste Brexit-discussies op de BBC.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Omdat het nogal hot is, zeker na de laatste dagen.quote:
Wie wat waar hoe en waarom op dit tijdstip?
Allerlei programma's omgegooid. Staat niet in de programma-overzichten.
Het is geen 'tijdelijk lapmiddel', het is de harde garantie die het VK afgeeft in ruil voor zo weinig mogelijk reuring door Brexit. Het is misschien niet bedoeld voor eeuwig, maar je moet wel heel optimistisch zijn om te denken dat een oplossing die de EU de afgelopen drie jaar niet kon bedenken in de komende twee jaar plotseling uit de hoge hoed kan worden getrokken. De Brexiteers zeggen eigenlijk terecht dat de backstop het VK reduceert tot een vazalstaat. Maar dat is gewoon het logische gevolg van een handelsrelatie nodig hebben met een veel grotere buur.quote:
[..]
Kan zijn dat ik er ten onrechte een deadline bij betrek, maar de geest vd backstop mis ik niet volgens mij.
Jawel. Maar er gebeurt (voor zover ik weet) al uren niks significants. Dus waarom nú?quote:
[..]
Omdat het nogal hot is, zeker na de laatste dagen.
Allerlei programma's omgegooid. Staat niet in de programma-overzichten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Discussies over wat wenselijk is en wat zou kunnen gebeuren?quote:
[..]
Jawel. Maar er gebeurt (voor zover ik weet) al uren niks significants. Dus waarom nú?
Die de EU niet kon bedenken?! Die het VK niet kon bedenken bedoel je. ZIJ willen uit de EU en ZIJ hebben de GFA ondertekend.quote:
[..]
Het is geen 'tijdelijk lapmiddel', het is de harde garantie die het VK afgeeft in ruil voor zo weinig mogelijk reuring door Brexit. Het is misschien niet bedoeld voor eeuwig, maar je moet wel heel optimistisch zijn om te denken dat een oplossing die de EU de afgelopen drie jaar niet kon bedenken in de komende twee jaar plotseling uit de hoge hoed kan worden getrokken. De Brexiteers zeggen eigenlijk terecht dat de backstop het VK reduceert tot een vazalstaat. Maar dat is gewoon het logische gevolg van een handelsrelatie nodig hebben met een veel grotere buur.
En de backstop is wel degelijk een (noodzakelijk) lapmiddel..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Lekker op tijd wel...quote:
[..]
Discussies over wat wenselijk is en wat zou kunnen gebeuren?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
