POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, er zitten op zich wel een aantal goede kamerleden, af en toe spreekt zo iemand ook. Helaas hebben die goede kamerleden geen macht.quote:Op woensdag 4 september 2019 11:08 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Vind je? Ik heb wel bewondering voor 21 man die hun eigen politieke carrière opgeven omdat ze ergens oprecht in geloven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat het een keertje flink stormt, wil nog niet zeggen dat de Britse democratie ten dode is opgeschreven. Het tumult en theater laten juist zien hoe springlevend en diepmenselijk het systeem eigenlijk is; hoe relatief alle regels en procedures en hoe relevant de eigenzinnigheid van politici zelf.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het is daar ALTIJD theater geweest. Altijd.
Het is alleen dat er tegenwoordig camera's bij zijn.
Ik neem aan dat je bekend bent met hoe de speaker de eerste keer naar zijn kansel gesleept wordt?
Echt bizar maar oh zo logisch: de speaker werd vroeger door de koning aangesteld en als de koning vond dat de speaker het slecht deed ging zijn kop eraf. Dus niemand wilde de speaker zijn ... en die werd dus gedwongen plaats te nemen. Dat doen ze nu dus nog steeds: 2 personen trekken de nieuwe speaker uit de banken, waar de speaker dus moet "tegenstribbelen".
Traditie noemen ze dat
Het barst van zulke dingen daar.
Die "hear! hear!" is ontstaan omdat je niet mag applaudiseren.
Het is alleen dat er tegenwoordig camera's bij zijn.
Ik neem aan dat je bekend bent met hoe de speaker de eerste keer naar zijn kansel gesleept wordt?
Echt bizar maar oh zo logisch: de speaker werd vroeger door de koning aangesteld en als de koning vond dat de speaker het slecht deed ging zijn kop eraf. Dus niemand wilde de speaker zijn ... en die werd dus gedwongen plaats te nemen. Dat doen ze nu dus nog steeds: 2 personen trekken de nieuwe speaker uit de banken, waar de speaker dus moet "tegenstribbelen".
Traditie noemen ze dat
Het barst van zulke dingen daar.
Die "hear! hear!" is ontstaan omdat je niet mag applaudiseren.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Wat mag de queen nog doen? Ik kan me voorstellen dat ze het meer dan beu is maar heeft ze mogelijkheid om iets (informeel) te doen?quote:
Het is daar ALTIJD theater geweest. Altijd.
Het is alleen dat er tegenwoordig camera's bij zijn.
Ik neem aan dat je bekend bent met hoe de speaker de eerste keer naar zijn kansel gesleept wordt?
Echt bizar maar oh zo logisch: de speaker werd vroeger door de koning aangesteld en als de koning vond dat de speaker het slecht deed ging zijn kop eraf. Dus niemand wilde de speaker zijn ... en die werd dus gedwongen plaats te nemen. Dat doen ze nu dus nog steeds: 2 personen trekken de nieuwe speaker uit de banken, waar de speaker dus moet "tegenstribbelen".
Traditie noemen ze dat
Het barst van zulke dingen daar.
Dat theater is ver boven de inhoud gaan staan, de Britse politiek draait nog veel meer om oneliners dan de Nederlandse.quote:Op woensdag 4 september 2019 11:13 schreef Ringo het volgende:
Dat het een keertje flink stormt, wil nog niet zeggen dat de Britse democratie ten dode is opgeschreven. Het tumult en theater laten juist zien hoe springlevend en diepmenselijk het systeem eigenlijk is; hoe relatief alle regels en procedures en hoe relevant de eigenzinnigheid van politici zelf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee dat zou het protocol verbreken en het protocol is heilig.quote:
[..]
Wat mag de queen nog doen? Ik kan me voorstellen dat ze het meer dan beu is maar heeft ze mogelijkheid om iets (informeel) te doen?
De queen zal instemmen met alles wat de premier voorlegt en het protocel stelt dat het de premier is die dan moet opstappen en dan kan de volgende de opdracht weer intrekken.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
lol was even door nieuws aan het lopen over britse parlament en kwam dit tegen:
"In 1974 was er een staking van stemmen: 310 aan beide zijden. Op dat moment werd Leslie Spriggs, een Labourlid dat net een zware hartaanval had gehad, per ambulance half bewusteloos de omheining binnengereden. Twee Whips (fractieleiders) openden het portier. "Hoe weten we dat hij nog leeft?", zei John Stradling Thomas, de Conservatieve Whip. Waarop Labour Whip Joe Harper de hartmachine aanknipte, en ze het groene puntje op een monitor heen en weer zagen wippen. "There, you’ve lost – it’s 311", zei Harper. "
"In 1974 was er een staking van stemmen: 310 aan beide zijden. Op dat moment werd Leslie Spriggs, een Labourlid dat net een zware hartaanval had gehad, per ambulance half bewusteloos de omheining binnengereden. Twee Whips (fractieleiders) openden het portier. "Hoe weten we dat hij nog leeft?", zei John Stradling Thomas, de Conservatieve Whip. Waarop Labour Whip Joe Harper de hartmachine aanknipte, en ze het groene puntje op een monitor heen en weer zagen wippen. "There, you’ve lost – it’s 311", zei Harper. "
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
kan ze niet zoals in Nederland weigeren een handtekening te zetten en tijdelijk afwezig zijn als daad van verzet?quote:
[..]
Nee dat zou het protocol verbreken en het protocol is heilig.
De queen zal instemmen met alles wat de premier voorlegt en het protocel stelt dat het de premier is die dan moet opstappen en dan kan de volgende de opdracht weer intrekken.
quote:
lol was even door nieuws aan het lopen over britse parlament en kwam dit tegen:
"In 1974 was er een staking van stemmen: 310 aan beide zijden. Op dat moment werd Leslie Spriggs, een Labourlid dat net een zware hartaanval had gehad, per ambulance half bewusteloos de omheining binnengereden. Twee Whips (fractieleiders) openden het portier. "Hoe weten we dat hij nog leeft?", zei John Stradling Thomas, de Conservatieve Whip. Waarop Labour Whip Joe Harper de hartmachine aanknipte, en ze het groene puntje op een monitor heen en weer zagen wippen. "There, you’ve lost – it’s 311", zei Harper. "
De Schotse rechter heeft uitgesproken dat de prorogation legaal is. Eigenlijk wel een verwachtte uitspraak, maar inmiddels wat minder relevant nu het lagerhuis zelf de touwtjes in handen genomen heeft.
Als we alle Nederlanders zouden verplichten 1 of 2 maanden de Britse politiek te volgen, zou volgens mij het vertrouwensprobleem in de Nederlandse politiek zijn opgelost. Met elke dag Britse politiek volgen ben ik blijer met het Nederlandse systeem. Wat een verschrikkelijke puinhoop is het daar. En niet alleen nu met de brexit, gewoon altijd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Idd.quote:
Als we alle Nederlanders zouden verplichten 1 of 2 maanden de Britse politiek te volgen, zou volgens mij het vertrouwensprobleem in de Nederlandse politiek zijn opgelost. Met elke dag Britse politiek volgen ben ik blijer met het Nederlandse systeem. Wat een verschrikkelijke puinhoop is het daar. En niet alleen nu met de brexit, gewoon altijd.
Dito voor de VS trouwens.
in a crowd you lose humanity
Nee dat is nog geen wet en de Lords gaan de wet waarschijnlijk filibusteren. Daarom wil de oppositie pas instemmen met verkiezingen nadat de uitstelwet formeel van kracht is gewordenquote:
Johnson kan die stemming volgens mij toch gewoon negeren? Of is die no deal Brexit vote al een wet?
[ Bericht 0% gewijzigd door Faraday01 op 04-09-2019 12:05:23 ]
Volgens mij kan ze formeel zelfs het parlement ontbinden en nieuwe verkiezingen forceren. Hmm ok , sinds 2011 niet meer zo te zien.quote:
[..]
kan ze niet zoals in Nederland weigeren een handtekening te zetten en tijdelijk afwezig zijn als daad van verzet?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Het heeft alleen niet zoveel te maken met de politici zelf, of dat die van 'ons' nou zoveel beter zijn, ze hebben gewoon een waardeloos politiek systeem in de VS en UK.quote:
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Klopt. Dat bedoelde ik ook. En ik denk dat @Hanca dat ook bedoelde.quote:
[..]
Het heeft alleen niet zoveel te maken met de politici zelf, of dat die van 'ons' nou zoveel beter zijn, ze hebben gewoon een waardeloos politiek systeem in de VS en UK.
in a crowd you lose humanity
Ja, dat bedoelde ik ook. Al maakt de huidige lichting politici het probleem van het systeem in het VK wel zichtbaarder.quote:
[..]
Klopt. Dat bedoelde ik ook. En ik denk dat @:Hanca dat ook bedoelde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Parlementaire politiek is theater.quote:
Dat theater is ver boven de inhoud gaan staan, de Britse politiek draait nog veel meer om oneliners dan de Nederlandse.
Inhoud is voor ambtenaren en achterkamertjes.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat is er zoveel slechter aan het Britse systeem ten opzichte van het Nederlandse?quote:
Het heeft alleen niet zoveel te maken met de politici zelf, of dat die van 'ons' nou zoveel beter zijn, ze hebben gewoon een waardeloos politiek systeem in de VS en UK.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Met andere woorden Johnson kan dus gewoon doorgaan met het forceren van een no deal Brexit. Ik zie niet in hoe remain dan denkt hier een overwinning te hebben gehaald.quote:
[..]
Nee dat is nog geen wet en de Lords gaan de wet waarschijnlijk filibusteren. Daarom wil de oppositie pas instemmen met verkiezingen nadat de uitstelwet formeel van kracht is geworden
Nee, dat is niet waar. Als je de Nederlandse politiek volgt zie je dat er vaak genoeg inhoudelijke punten worden geregeld in een debat. Natuurlijk niet de grote zaken of dingen die botsen met een regeerakkoord, maar wel punten die scherpe randjes ergens vanaf halen of die erg belangrijk kunnen zijn voor bepaalde groepen.quote:
[..]
Parlementaire politiek is theater.
Inhoud is voor ambtenaren en achterkamertjes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het systeem zorgt er in elk geval in de VS voor dat steeds extremere politici verkozen worden. Door gerrymanderen is het hele politieke midden weggeslagen.quote:
[..]
Het heeft alleen niet zoveel te maken met de politici zelf, of dat die van 'ons' nou zoveel beter zijn, ze hebben gewoon een waardeloos politiek systeem in de VS en UK.
Ze gaan proberen te filibusteren tot het reces dat Johnson dus door de Queen heeft laten oprekken. Filibusteren tot na 31 oktober zal niet lukken. Dus ook Johnson zit voor de uittredingsdatum met een probleem.quote:
[..]
Met andere woorden Johnson kan dus gewoon doorgaan met het forceren van een no deal Brexit. Ik zie niet in hoe remain dan denkt hier een overwinning te hebben gehaald.
Eigenlijk wel bizar hoe men elkaar zo probeert te ondermijnen. Van de kant van de Brexiteers is het natuurlijk niet netjes maar in mijn ogen zeer begrijpelijk. Wat de remainers flikken is het ondermijnen van de handelspositie van Johnson, het riekt gewoon naar verraad.quote:
[..]
Ze gaan proberen te filibusteren tot het reces dat Johnson dus door de Queen heeft laten oprekken. Filibusteren tot na 31 oktober zal niet lukken. Dus ook Johnson zit voor de uittredingsdatum met een probleem.
