Bericht:quote:Op vrijdag 30 augustus 2019 12:50 schreef Nikonlover het volgende:
De filmwereld is kapot gemaakt en nu gaan we de gamewereld slopen!!!!!!!!
[..]
quote:Ook in de gamewereld ontpopt een #MeToo-beweging
Gameontwikkelaars komen naar buiten met verhalen over seksuele intimidatie in de game-industrie. Dat doen ze nadat een collega maandag in haar blog beschreef hoe ze verkracht en misbruikt werd door een andere collega. “De gamewereld ondergaat momenteel een #MeToo moment”, zegt mediacriticus en auteur Anita Sarkeesian.
De golf van beschuldigingen in de game-industrie kwam maandag op gang na een getuigenis van een gameontwikkelaar die verkracht zou zijn door een collega. Die getuigenis zorgde ervoor dat ook andere ontwikkelaars met hun verhaal naar buiten kwamen.
De reeks getuigenissen wordt ondertussen met de #MeToo-beweging vergeleken, die eerder seksueel misbruik in de filmindustrie blootlegde. Slachtoffers van Hollywood-producent Harvey Weinstein, die hem van seksuele intimidatie, misbruik en verkrachting beschuldigden, zetten in 2017 de beweging in gang.
Hotelkamers en beloften
Verschillende vrouwen beschreven hoe ze betast en vastgegrepen werden op netwerkevenementen. Anderen vertelden dat mannen hen naar hotelkamers lokten met de belofte dat ze meer carrièrekansen zouden krijgen.
Sommige getuigenissen spreken van lange periodes van emotionele manipulatie en misbruik door oudere collega’s. Slachtoffers zeggen zich “ontmenselijkt” te voelen door de ervaringen, die voor een blijvend effect op hun mentale toestand zorgden.
“Het venijnig, beledigend en roofzuchtig gedrag tussen ontwikkelaars in de game-industrie kwam voordien vooral ter sprake in intieme kringen”, zegt mediacriticus en auteur Anita Sarkeesian. “Ik heb respect voor diegenen die er vandaag voor uitkomen”.
“Times Up”
De campagnegroep, “Times Up”, die seksuele intimidatie aanvecht, noemde de acties zoals beschreven in de getuigenissen “verontrustend” en “gewetenloos”. “Dit moet de game-industrie wakker schudden”, zegt de campagnegroep. “Deze cultuur van seksuele intimidatie, misleiding en wraakneming kan niet langer blijven duren.”
De beschuldigingen werden openbaar gemaakt net voor de Pax West gameconferentie in Seattle, Washington, waar duizenden individuele gameontwikkelaars samenkomen. De conferentie staat vandaag gepland.
https://www.hln.be/ihln/g(...)venementen~ab80468a/
quote:Op maandag 2 september 2019 07:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Proest
Je weet helemaal niets van mijn gedrag of van 1 van die andere mannen in dat rijtje richting vrouwen.
quote:Op vrijdag 30 augustus 2019 13:44 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Anita Sarkeesian
[ afbeelding ]
quote:Op maandag 2 september 2019 08:30 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik ontkracht inderdaad de metoo beweging. Omdat als jou iets wordt aangedaan waarvan je meent dat het strafbaar is je daar maar aangifte van moet doen en geen mensen publiekelijk hoeft te schandpalen.
Ik weet inderdaad niets van je gedrag offline. Ik zie wel hoe je in dit topic post: beledigend over de vrouw die hiermee naar buiten treedt, en de gehele beweging invaliderend omdat er een paar verhalen met directe beschuldigingen tussen zitten.quote:Op zondag 1 september 2019 17:30 schreef probeer het volgende:
[..]
Nikonlover, TigerXtrm, de_boswachter, Interloper, TheoddDutchGuy, Defcon55, Kapitein_Scheurbuik, totalvamp, Milktea, 20100, Nattekat, Harvest89, Jaeger85, daNpy, Manmanmanwateenzooi, Broomer, the-eye, Harlon, MrBadGuy, drexciya, MichaelScott
Allemaal users die in meer of mindere mate voornamelijk focussen op 'valse beschuldigingen', iets te zeiken hebben over de vrouw in de OP, of nog een stapje verder gaan en gewoon seksistische bullshit neerplempen.
Maar he, goed topic verder hoor.
En alweer negeer je het veel grotere probleem; honderden zo niet duizenden vrouwen die, zonder een naam te noemen, aangeven dat dit hun ook overkomt en er niets tot nauwelijks iets aan gedaan wordt.quote:Op maandag 2 september 2019 08:42 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Voor het probleem van mensen publiekelijk schandpalen zonder aangifte te doen leg ik de verantwoordelijkheid inderdaad bij de vrouwen die dit doen. Dat lijkt me de enige juiste plaats.
Het artikel gaat over grensoverschrijdend gedrag in de game-industrie. Jullie maken daarvan dat het gaat over 'schandpalen'. Want dat komt makkelijker uit of zo?quote:Op maandag 2 september 2019 08:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Omdat dit artikel niet gaat over het probleem van seksueel grensoverschrijdend gedrag maar over het voornemen van sommigen om de schandpaalcultuur ook hierheen te trekken.
"Ik zie het niet, dus het bestaat niet. En al die vrouwen die aangeven dat het ze overkomen is, dat negeer ik voor het gemak maar."quote:Op zondag 1 september 2019 21:52 schreef the-eye het volgende:
[..]
In de verschillende werkomgevingen waar ik werkzaam was iig wel. Je bepaalt als leidinggevende wat de werksfeer is en geeft daarom kaders aan wat wel en wat niet kan.
[..]
Voorlopig moeten we kennis nemen van verhalen die niet over Klaartje of Svetlana in de fabriekshal of kassen gaan. Blijkbaar, en dat is ook mijn ervaring, werkt het daar toch net even iets beter. Zit men daar ook helemaal niet te wachten op deze bullshit.
[..]
Lage aangiftebereidheid, ontmoedigingsgesprekken wanneer iemand aangifte doet (zo heten ze niet, maar daar komt het inhoudelijk wel op neer), lage pakkans, laag veroordelingspercentage, FOEI-gesprekken met de dader, en zo'n 10% van alle zedenzaken die maanden tot een jaar op de plank blijven liggen.quote:Op maandag 2 september 2019 08:39 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Hoe ben je tot de conclusie gekomen dat slachtoffers niet serieus worden genomen door het rechtssysteem?
Mensen bekennen kleur.quote:Op maandag 2 september 2019 08:50 schreef Ludachrist het volgende:
Giftig topic is dit aan het worden.
Waarom heb je nog steeds geen bronnen of onderbouwing gepost voor je victim-blamende bewering dat 'veel beschuldigingen achteraf onwaar bleken', en waarom ga je alleen maar in op die in jouw ogen valse beschuldigingen, de correcte beschuldigingen en de persoonlijke verhalen zonder namen compleet negerend?quote:Op maandag 2 september 2019 08:29 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Waarom sta ik eigenlijk in dat lijstje?
Vrouwen die twintig jaar later via twitter gaan klagen, dat ze echt dachten dat het puur om werk ging toen ze om 3 uur 's nachts mee naar een hotelkamer gingen, krijgen van mij een opgestoken middelvinger dat heb je goed begrepenquote:Op maandag 2 september 2019 12:30 schreef probeer het volgende:
[..]
"Ik zie het niet, dus het bestaat niet. En al die vrouwen die aangeven dat het ze overkomen is, dat negeer ik voor het gemak maar."
Niveautje weer hoor.
Nee, want dat is waar het de vorige keer op uit is gedraaid en ik zie geen enkele reden waarom het dit keer opeens anders zou lopen.quote:Op maandag 2 september 2019 12:29 schreef probeer het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik weet inderdaad niets van je gedrag offline. Ik zie wel hoe je in dit topic post: beledigend over de vrouw die hiermee naar buiten treedt, en de gehele beweging invaliderend omdat er een paar verhalen met directe beschuldigingen tussen zitten.
Maar hoe zit het dan precies met al die honderden zo niet duizenden verhalen die geen naam noemen? Want daar hoor ik je niet over. Nee, volgens jou zorgen die paar verhalen waarin een naam genoemd wordt er voor dat al die andere verhalen geen waarde meer hebben. Vind ik erg raar.
[..]
En alweer negeer je het veel grotere probleem; honderden zo niet duizenden vrouwen die, zonder een naam te noemen, aangeven dat dit hun ook overkomt en er niets tot nauwelijks iets aan gedaan wordt.
[..]
Het artikel gaat over grensoverschrijdend gedrag in de game-industrie. Jullie maken daarvan dat het gaat over 'schandpalen'. Want dat komt makkelijker uit of zo?
En als je het op twitter gooit zijn die problemen opgelost?quote:Op maandag 2 september 2019 12:30 schreef probeer het volgende:
[..]
Lage aangiftebereidheid, ontmoedigingsgesprekken wanneer iemand aangifte doet (zo heten ze niet, maar daar komt het inhoudelijk wel op neer), lage pakkans, laag veroordelingspercentage, FOEI-gesprekken met de dader, en zo'n 10% van alle zedenzaken die maanden tot een jaar op de plank blijven liggen.
quote:Op maandag 2 september 2019 12:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee, want dat is waar het de vorige keer op uit is gedraaid en ik zie geen enkele reden waarom het dit keer opeens anders zou lopen.
En nogmaals, als je vind dat jou iets aan is gedaan: doe aangifte.
En wat betreft de vrouw die het aanzwengelt, die heeft van slachtofferschap een verdienmodel gemaakt, is bijna blut en heeft waarschijnlijk gewoon omzet nodig.
quote:Maar hoe zit het dan precies met al die honderden zo niet duizenden verhalen die geen naam noemen? Want daar hoor ik je niet over. Nee, volgens jou zorgen die paar verhalen waarin een naam genoemd wordt er voor dat al die andere verhalen geen waarde meer hebben. Vind ik erg raar.
Ik vind het erg raar dat de vrouwen er voor kiezen geen aangifte te doen maar het wel het internet op te slingeren. Daar hoor ik jou dan ook weer niet over.quote:
Nee, maar het creert bij veel mensen (behalve blijkbaar jou dan, en wat andere users) bewustwording. Dat dit vele vrouwen overkomt.quote:Op maandag 2 september 2019 12:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
En als je het op twitter gooit zijn die problemen opgelost?
ik hoef niet te reflecteren op mijn eigen gedrag want ik doe niets verkeerd. Voor bewustwording zijn betere methodes te bedenken en het is niet allemaal onzin, het is ronduit schadelijk voor mannen én vrouwen.quote:Op maandag 2 september 2019 13:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Nee, maar het creert bij veel mensen (behalve blijkbaar jou dan, en wat andere users) bewustwording. Dat dit vele vrouwen overkomt.
Dan kan je dat vervolgens ter kennis nemen, eventueel wanneer noodzakelijk eens reflecteren op je eigen gedrag (of dat van anderen in je omgeving) richting vrouwen, of zelfs helemaal niets doen.
Of je gaat lopen zeiken dat het allemaal onzin is.
En hoe weet jij dat ze geen aangifte gedaan hebben?quote:Op maandag 2 september 2019 12:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik vind het erg raar dat de vrouwen er voor kiezen geen aangifte te doen maar het wel het internet op te slingeren. Daar hoor ik jou dan ook weer niet over.
Nou, dan blijven die kerels iig uit de buurt van vrouwen. Kunnen ze ook minder seksueel grensoverschrijdend gedrag tonen.quote:Het heeft ook geen waarde. Op wat vernietigde carrieres na heeft metoo niets opgeleverd. Ja, dat mannen nog voorzichtiger zijn in hun omgang met vrouwen en ze bijvoorbeeld geen lift naar huis aanbieden want stel je voor dat je over 20 jaar opeens beschuldigd wordt.
Nee, maar daar gaat #metoo in eerste instantie ook niet over. En ook niet over beschuldigingen met naam en toenaam. Het gaat juist om openheid, om te laten zien hoe wijd verbreid er allerlei vormen van seksuele intimidatie en misbruik zijn, en aandacht voor die realiteit. En als 'men' er meer van bewust is, misschien de kans dat het minder wordt, dat aangifte wel opgenomen wordt, dat aangifte zin zal hebben, dat andere mannen ook hun vrienden/kennissen/in het uitgaansleven wijzen op grensoverschrijdend gedrag.quote:Op maandag 2 september 2019 12:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
En als je het op twitter gooit zijn die problemen opgelost?
Het is inderdaad heel duidelijk hoe jij hier in staat. Nogal triest dat je daar stoer over doet, maar zelfs dat is erg typerend en ligt geheel binnen de verwachting.quote:Op maandag 2 september 2019 12:47 schreef the-eye het volgende:
[..]
Vrouwen die twintig jaar later via twitter gaan klagen, dat ze echt dachten dat het puur om werk ging toen ze om 3 uur 's nachts mee naar een hotelkamer gingen, krijgen van mij een opgestoken middelvinger dat heb je goed begrepen
"Eventueel wanneer noodzakelijk"quote:Op maandag 2 september 2019 13:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
ik hoef niet te reflecteren op mijn eigen gedrag want ik doe niets verkeerd. Voor bewustwording zijn betere methodes te bedenken en het is niet allemaal onzin, het is ronduit schadelijk voor mannen én vrouwen.
Dankjewel. Mooie post en een goed antwoord.quote:Op maandag 2 september 2019 13:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee, maar daar gaat #metoo in eerste instantie ook niet over. En ook niet over beschuldigingen met naam en toenaam. Het gaat juist om openheid, om te laten zien hoe wijd verbreid er allerlei vormen van seksuele intimidatie en misbruik zijn, en aandacht voor die realiteit. En als 'men' er meer van bewust is, misschien de kans dat het minder wordt, dat aangifte wel opgenomen wordt, dat aangifte zin zal hebben, dat andere mannen ook hun vrienden/kennissen/in het uitgaansleven wijzen op grensoverschrijdend gedrag.
Geloof je dat allemaal zelf? Het gaat er vooral om dat rijke/invloedrijke mensen nu leeggeknepen kunnen worden aan de hand van allerlei moeilijk te verifiëren claims. Slachtofferschap als verdienmodel.quote:Op maandag 2 september 2019 13:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee, maar daar gaat #metoo in eerste instantie ook niet over. En ook niet over beschuldigingen met naam en toenaam. Het gaat juist om openheid, om te laten zien hoe wijd verbreid er allerlei vormen van seksuele intimidatie en misbruik zijn, en aandacht voor die realiteit. En als 'men' er meer van bewust is, misschien de kans dat het minder wordt, dat aangifte wel opgenomen wordt, dat aangifte zin zal hebben, dat andere mannen ook hun vrienden/kennissen/in het uitgaansleven wijzen op grensoverschrijdend gedrag.
En toch he, zou het erg fijn zijn als ik erop kan vertrouwen dat wanneer ik op welk tijdstip van dag of nacht meega met een man ergens heen, ik weet dat ik veilig ben en dat er niets gebeurt wanneer ik dat niet wil. Dat ik daar niet eens over na zou hoeven denken.quote:Op maandag 2 september 2019 12:47 schreef the-eye het volgende:
[..]
Vrouwen die twintig jaar later via twitter gaan klagen, dat ze echt dachten dat het puur om werk ging toen ze om 3 uur 's nachts mee naar een hotelkamer gingen, krijgen van mij een opgestoken middelvinger dat heb je goed begrepen
Het is alleen nogal lastig om daar garanties op te geven of het juridisch af te dwingen, want uiteindelijk kun je wel in een rechtszaal gaan zitten maar is er gewoon heel weinig bewijs.quote:Op maandag 2 september 2019 13:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En toch he, zou het erg fijn zijn als ik erop kan vertrouwen dat wanneer ik op welk tijdstip van dag of nacht meega met een man ergens heen, ik weet dat ik veilig ben en dat er niets gebeurt wanneer ik dat niet wil. Dat ik daar niet eens over na zou hoeven denken.
Dus moeten we voorkomen dat zedenmisdrijven plaatsvinden. En dus moet er meer openheid over komen, mag er best wat bewustzijn worden gekweekt voor de realiteit dat bijvoorbeeld zoals the-eye aangeeft als een vrouw meegaat om 3 uur 's nachts het haar eigen schuld is als er iets gebeurt, want tja, dat kun je verwachten. Laten we dat nou eens niet hoeven te verwachten. Dat gaat niet juridisch nee, maar puur op menselijkheid en fatsoen wellicht?quote:Op maandag 2 september 2019 13:15 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Het is alleen nogal lastig om daar garanties op te geven of het juridisch af te dwingen, want uiteindelijk kun je wel in een rechtszaal gaan zitten maar is er gewoon heel weinig bewijs.
Dat is ook het enorm moeilijke met (vermeende) zedenzaken, je kan niks bewijzen en je moet altijd op iemands woord af gaan.
Ja dat klopt wel tot op zekere hoogte, maar het is natuurlijk gewoon uitgelopen op mensen ordinair aan de schandpaal nagelen zonder mogelijkheid tot verweer.quote:Op maandag 2 september 2019 13:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee, maar daar gaat #metoo in eerste instantie ook niet over. En ook niet over beschuldigingen met naam en toenaam. Het gaat juist om openheid, om te laten zien hoe wijd verbreid er allerlei vormen van seksuele intimidatie en misbruik zijn, en aandacht voor die realiteit. En als 'men' er meer van bewust is, misschien de kans dat het minder wordt, dat aangifte wel opgenomen wordt, dat aangifte zin zal hebben, dat andere mannen ook hun vrienden/kennissen/in het uitgaansleven wijzen op grensoverschrijdend gedrag.
Nou, het is heel simpel: dat ben je niet (altijd) en daar gaat geen metoo iets aan veranderen.quote:Op maandag 2 september 2019 13:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En toch he, zou het erg fijn zijn als ik erop kan vertrouwen dat wanneer ik op welk tijdstip van dag of nacht meega met een man ergens heen, ik weet dat ik veilig ben en dat er niets gebeurt wanneer ik dat niet wil. Dat ik daar niet eens over na zou hoeven denken.
Wat zeg ik, dat zou fijn zijn? Eigenlijk zou dat vanzelfsprekend moeten zijn.
Volgens mij is iedere denkbare methode een betere oplossing. Zelfs een sire campagne.quote:Op maandag 2 september 2019 13:07 schreef probeer het volgende:
[..]
"Eventueel wanneer noodzakelijk"
Ik vind het oprecht fijn om te horen dat je dat gedrag niet vertoont.
Heb je ideeën voor betere methodes dan?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |