In de gamewereld ontpopt een #MeToo-beweging

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:39 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

Google is your friend. Internet staat vol met verhalen.

Check je die bronnen ook? Of haal je dit van reddit en 4chan?

Vindt het een zorgelijke ontwikkeling dat carrières van mannen verwoest worden door alleen al een beschuldiging. Tot zo ver onschuldig totdat het tegendeel bewezen is...

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:48 schreef 20100 het volgende:

[..]

ik blijf ver weg van linkse mannenhaatsters, de vrouwen waar ik mee omga vinden #metoo ook een belachelijk concept

Ik geloof echt niet dat jij met vrouwen omgaat.

Dit topic geeft precies an wat het probleem is met die #metoo beweging.

Er is een groep die vrouwen meteen geloofd als ze zeggen te zijn aangerand (of erger), zonder enig bewijs.
De mensen die daar kanttekeningen bij zetten moeten plots met bewijzen komen dat het *niet* is gebeurd.
De omgekeerde wereld. Let wel, ik vind dat uitbuiting en zedenmisdrijven hard aangepakt moeten worden. Valse beschuldigingen evenzo trouwens.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/show/1-(...)et-voorbij~a1a859b0/
[..]

Hieruit blijkt dus dat ondanks al die grote namen die voorbij zijn gekomen, er maar één daadwerkelijk veroordeeld is. Ondertussen is in het geval van Kevin Spacey zijn carrière om zeep geholpen zonder dat er hard bewijs is.

Onschuldig tot het tegendeel bewezen is bestaat dankzij deze gekte niet meer.

Dat 1 rechtszaak tegen Spacey geseponeerd werd, wil nog niet zeggen dat de beste man niets gedaan heeft. Het wil alleen maar zeggen dat het vermeende slachtoffer niet meer wil getuigen. Dat kan om allerlei redenen zijn. Geen zin in een mediacircus, zwijggeld, persoonlijke redenen, of inzien dat er niets te bewijzen valt, en mogelijk ook de keutel ingetrokken omdat er nooit iets gebeurd is.

We zullen het waarschijnlijk nooit weten.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:39 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

Google is your friend. Internet staat vol met verhalen.

Nou, dat ben ik dus aan het doen, maar ik vind toch met name berichten en studies die het tegendeel beweren.

Amerika:

quote:

These results, taken in the context of an examination of previous research, indicate that the prevalence of false allegations is between 2% and 10%.

https://web.archive.org/w(...)alse-Allegations.pdf

VK:

quote:

The findings tally with a 2012 Ministry of Justice study, which estimated that 3% of 299 rape reports analysed were perceived to be malicious claims.

Separate research carried out by the Crown Prosecution Service (CPS) during a 17-month period between 2011 and 2012 found that there were 5,651 prosecutions for rape in England and Wales. By comparison, there were just 35 prosecutions for making false allegations of rape during that period.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:51 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik geloof echt niet dat jij met vrouwen omgaat.

zal mij borst wezen

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:54 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dat 1 rechtszaak tegen Spacey geseponeerd werd, wil nog niet zeggen dat de beste man niets gedaan heeft. Het wil alleen maar zeggen dat het vermeende slachtoffer niet meer wil getuigen. Dat kan om allerlei redenen zijn. Geen zin in een mediacircus, zwijggeld, persoonlijke redenen.

Je mist nu echt compleet het punt dat ik maak.

Onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Schijnbaar hebben die vrouwen wel het lef om carrières om zeep te helpen, maar is het te veel gevraagd om er daarna een veroordeling uit te krijgen door te getuigen

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:56 schreef Nattekat het volgende:
Onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Schijnbaar hebben die vrouwen wel het lef om carrières om zeep te helpen, maar is het te veel gevraagd om er daarna een veroordeling uit te krijgen door te getuigen

In het geval van Spacey gaat het om mannen.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:54 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Nou, dat ben ik dus aan het doen, maar ik vind toch met name berichten en studies die het tegendeel beweren.

Amerika:
[..]

https://web.archive.org/w(...)alse-Allegations.pdf

VK:
[..]

Laten we niet vergeten dat het tegenwoordig als verkrachting telt als men achteraf spijt heeft.

Dus als de man geinterviewd wordt: "Heeft u sex met haar gehad" en dan ja zegt (want waar), en de vrouw het achteraf toch niet wilde, is hij de sjaak.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:55 schreef 20100 het volgende:

[..]

zal mij borst wezen

Ja, het is wat met die borsten...

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je mist nu echt compleet het punt dat ik maak.

Onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Schijnbaar hebben die vrouwen wel het lef om carrières om zeep te helpen, maar is het te veel gevraagd om er daarna een veroordeling uit te krijgen door te getuigen

Ja, waar halen vrouwen het gore lef vandaan om aangifte te doen tegen Kevin Spacey, overtuigd homo.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:21 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ten koste van talloze carrières wegens onterechte beschuldigingen. Mooi doel hoor, als je de geruïneerde mannen even buiten beschouwing laat.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/show/1-(...)et-voorbij~a1a859b0/
[..]

Hieruit blijkt dus dat ondanks al die grote namen die voorbij zijn gekomen, er maar één daadwerkelijk veroordeeld is. Ondertussen is in het geval van Kevin Spacey zijn carrière om zeep geholpen zonder dat er hard bewijs is.

Onschuldig tot het tegendeel bewezen is bestaat dankzij deze gekte niet meer.

Mag ik hieruit dus concluderen dat je moeite hebt om tot 2 tellen? (waarvan 1 zelfs nog een lopende rechtszaak betreft )

Talloos, zegt ie ...

Nee maar even serieus ... Ja, ik ben het helemaal met je eens dat er zeker een paar gevallen zijn waarin mensen zonder enig bewijs compleet geruïneerd zijn. Neem ons Nederlandse voorbeeld Gijs nogwat. En dat dat compleet schandalig is.

Maar om dan te zeggen dat daardoor die hele beweging geen waarde meer heeft gaat me echt veel te ver. Daarmee invalideer je alle terecht gebleken beschuldigingen, en alle verhalen waarin geen rechtstreekse beschuldiging gemaakt wordt.

Als je dan zegt dat die beweging dus terecht niet meer serieus genomen wordt, heb je gewoon alleen maar geluisterd naar die ongefundeerde beschuldigingen. En bij vele FoK!-ers is al lang duidelijk waarom; omdat ze een tikkeltje seksistisch zijn en niets willen horen over systematisch misbruik van vrouwen door mannen.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:57 schreef daNpy het volgende:

[..]

Laten we niet vergeten dat het tegenwoordig als verkrachting telt als men achteraf spijt heeft.

Dus als de man geinterviewd wordt: "Heeft u sex met haar gehad" en dan ja zegt (want waar), en de vrouw het achteraf toch niet wilde, is hij de sjaak.

Nee, zo werkt dat niet.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:58 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ja, waar halen vrouwen het gore lef vandaan om aangifte te doen tegen Kevin Spacey, overtuigd homo.

Wist niet dat hij meerdere carrières had

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:51 schreef daNpy het volgende:
Dit topic geeft precies an wat het probleem is met die #metoo beweging.

Er is een groep die vrouwen meteen geloofd als ze zeggen te zijn aangerand (of erger), zonder enig bewijs.
De mensen die daar kanttekeningen bij zetten moeten plots met bewijzen komen dat het *niet* is gebeurd.
De omgekeerde wereld. Let wel, ik vind dat uitbuiting en zedenmisdrijven hard aangepakt moeten worden. Valse beschuldigingen evenzo trouwens.

+1

Ik denk dat, als een man vrouwen met respect behandelt zoals het hoort, dat hij vrijwel niets te vrezen heeft.

Valse beschuldigingen zijn niet aan de orde van de dag. De angst hiervoor wordt volgens mij ook alleen maar gevoed door eikels die wel wat te vrezen hebben.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:57 schreef daNpy het volgende:

[..]

Laten we niet vergeten dat het tegenwoordig als verkrachting telt als men achteraf spijt heeft.

Dus als de man geinterviewd wordt: "Heeft u sex met haar gehad" en dan ja zegt (want waar), en de vrouw het achteraf toch niet wilde, is hij de sjaak.

Ja dit gebeurt echt constant man.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 15:00 schreef probeer het volgende:

[..]


[..]

Mag ik hieruit dus concluderen dat je moeite hebt om tot 2 tellen? (waarvan 1 zelfs nog een lopende rechtszaak betreft )

Talloos, zegt ie ...

Nee maar even serieus ... Ja, ik ben het helemaal met je eens dat er zeker een paar gevallen zijn waarin mensen zonder enig bewijs compleet geruïneerd zijn. Neem ons Nederlandse voorbeeld Gijs nogwat. En dat dat compleet schandalig is.

Maar om dan te zeggen dat daardoor die hele beweging geen waarde meer heeft gaat me echt veel te ver. Daarmee invalideer je alle terecht gebleken beschuldigingen, en alle verhalen waarin geen rechtstreekse beschuldiging gemaakt wordt.

Als je dan zegt dat die beweging dus terecht niet meer serieus genomen wordt, heb je gewoon alleen maar geluisterd naar die ongefundeerde beschuldigingen. En bij vele FoK!-ers is al lang duidelijk waarom; omdat ze een tikkeltje seksistisch zijn en niets willen horen over systematisch misbruik van vrouwen door mannen.

mooie post.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:51 schreef daNpy het volgende:
Dit topic geeft precies an wat het probleem is met die #metoo beweging.

Er is een groep die vrouwen meteen geloofd als ze zeggen te zijn aangerand (of erger), zonder enig bewijs.

Nee hoor. Ik niet iig.

quote:

De mensen die daar kanttekeningen bij zetten moeten plots met bewijzen komen dat het *niet* is gebeurd.

Nee hoor. Ik vraag om bewijs dat 'veel' of 'talloze' carieres onterecht verwoest zijn. Om bewijs dat er meer onterechte dan terechte beschuldigingen gemaakt zijn. Dat zijn namelijk beweringen die users in dit topic maken, om te pogen de hele beweging weg te zetten als iets negatiefs.

quote:

De omgekeerde wereld. Let wel, ik vind dat uitbuiting en zedenmisdrijven hard aangepakt moeten worden. Valse beschuldigingen evenzo trouwens.

Ik ook.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:57 schreef daNpy het volgende:

[..]

Laten we niet vergeten dat het tegenwoordig als verkrachting telt als men achteraf spijt heeft.

Dus als de man geinterviewd wordt: "Heeft u sex met haar gehad" en dan ja zegt (want waar), en de vrouw het achteraf toch niet wilde, is hij de sjaak.

Neuh. Spijt na de daad geldt wettelijk in geen enkel land als verkrachting.

Maargoed ik wacht nog steeds op een bronnetje van Tigerxtrm en nattekat

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 15:03 schreef Seven. het volgende:

[..]

mooie post.

Dankje.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 15:01 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Ja dit gebeurt echt constant man.

Net zoals dat alle vrouwen dagelijks worden aangerand?

Anyway, het gebeurt wel degelijk
https://www.nu.nl/voetbal(...)rkrachtingszaak.html

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/show/1-(...)et-voorbij~a1a859b0/
[..]

Hieruit blijkt dus dat ondanks al die grote namen die voorbij zijn gekomen, er maar één daadwerkelijk veroordeeld is. Ondertussen is in het geval van Kevin Spacey zijn carrière om zeep geholpen zonder dat er hard bewijs is.

Onschuldig tot het tegendeel bewezen is bestaat dankzij deze gekte niet meer.

Dat zijn er drie, waarvan er 1 veroordeeld is, 1 nog voor moet komen en 1 onduidelijke situatie.

In het geval van Kevin Spacey ben ik het ermee eens dat er wel heel snel en drastisch maatregelen genomen werden die zijn carrière hebben verwoest. De basis daarvoor was erg zwak. Overigens betrof dit dan ironisch genoeg de beschuldiging van een man/jongen, niet van de door veel mannen zo verguisde onbetrouwbare vrouwen.

Ik vind echter talloze niet echt overtuigend bewezen met deze drie voorbeelden. Buiten dat is het voeren van een rechtszaak in deze gevallen vaak erg lastig wegens gebrek aan bewijs; hetgeen niet betekent dat het niet heeft plaatsgevonden. Als je alleen een veroordeelde man ziet als persoon die zich verwijtbaar slecht heeft gedragen, dan zijn er verdomd veel mannen die niets hebben gedaan.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 15:13 schreef daNpy het volgende:

[..]

Net zoals dat alle vrouwen dagelijks worden aangerand?

Anyway, het gebeurt wel degelijk
https://www.nu.nl/voetbal(...)rkrachtingszaak.html

quote:

Dus als de man geinterviewd wordt: "Heeft u sex met haar gehad" en dan ja zegt (want waar), en de vrouw het achteraf toch niet wilde, is hij de sjaak.

quote:

Cristiano Ronaldo wordt in de Verenigde Staten niet aangeklaagd voor een vermeende verkrachting.

Huh?