abonnementen ibood.com bol.com
  woensdag 28 augustus 2019 @ 23:29:26 #1
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_188680466
Neverland-bb07-2019-feat-billboard-vnrjida-1500.jpg

Leaving Neverland is een tweedelige controversiële documentaire uit 2019 van de Britse cineast Dan Reed. Hierin komt het verhaal van Wade Robson en James Safechuck naar voren die, naar eigen zeggen, als kind jarenlang door de wereldberoemde popartiest Michael Jackson seksueel zouden zijn misbruikt, onder meer op zijn landgoed Neverland Ranch.

De documentaire, gemaakt voor Channel 4 in het Verenigd Koninkrijk en HBO in de Verenigde Staten en die in totaal vier uur duurt, ging op 25 januari 2019 op het Sundance Film Festival in Utah, Verenigde Staten in première, en is sinds begin maart 2019 onder meer op eerder genoemde zenders voor een groot publiek beschikbaar.

De twee mannen vertellen hun verhalen afzonderlijk van elkaar. Ook hun families komen aan het woord. Ze lieten zich jarenlang verblinden door de aandacht, glamour en fantasiewereld van hun idool, vertellen ze in de film. Volgens hen was er structureel sprake van ’grooming’, het mogelijk maken van seksueel contact door de seksuele drempels en remmingen van het kind te verlagen en jarenlang pedofiel seksueel misbruik door Michael Jackson.

Steun
Robson en Safechuck kregen na de première op het Sundance Film Festival langdurig applaus. Bekende personen zoals Oprah Winfrey, Louis Theroux, Sia, Rose McGowan en Ellen DeGeneres steunen de film en de getuigenis van de twee mannen.

Kritiek
Sinds het uitkomen is er wereldwijd ook kritiek op de film. Het woord "documentaire" wordt vaak tussen aanhalingstekens geschreven, omdat geen wederhoor is toegepast, en de maker ook zelf in de film geen commentaar levert.

Trailer Leaving Neverland

Tegendocu's:
Leaving Neverland, the aftermath

Lies of Leaving Neverland
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  woensdag 28 augustus 2019 @ 23:41:12 #2
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_188680672
Topictitel verwijst naar Dave Chappelle's show. Bekende stand-up comedian in de USA.


https://twitter.com/hasht(...)Fs?src=hashtag_click

amkwindsor twitterde op dinsdag 27-08-2019 om 13:04:16 “I don’t believe the documentary. I think Wade Robson is a piece of shit and a liar.”-Jason Lee, American radio host, blogger, editor-in-chief for "Hollywood Unlocked" #IDontBelieveTheseMFs https://t.co/5Fz7vNSqiI reageer retweet
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_188686400
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 23:41 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Topictitel verwijst naar Dave Chappelle's show. Bekende stand-up comedian in de USA.


Los daarvan vind ik het altijd zo bullshit als er gediscussieerd wordt over een stand up show. Natuurlijk lul je geen totale poep, maar het blijft comedy dus je kan niet alles serieus nemen.
When you are dead, you don't know you are dead. It's only painful and difficult for others. The same applies when you are stupid.
pi_188686513
Michael Jackson sliep met jonge jongetjes. Een aantal van hen zegt misbruikt te zijn. Zelfs de grootste fan zou in moeten zien dat dus best eens zou kunnen.

Maar wie zijn bij Brave_Sir_Robin de motherfuckers? Juist ja.

Behoorlijk trieste topictitel dus.
pi_188690230
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 13:35 schreef luxerobots het volgende:
Michael Jackson sliep met jonge jongetjes. Een aantal van hen zegt misbruikt te zijn. Zelfs de grootste fan zou in moeten zien dat dus best eens zou kunnen.

Dus de documentaire makers mogen wel een mening geven (want feiten zijn het nog steeds niet) maar TS niet? Het zou inderdaad best kunnen, het zou ook zomaar niet kunnen. Wat in ieder geval wel een feit is, is dat deze documentaire behoorlijk biased is.
When you are dead, you don't know you are dead. It's only painful and difficult for others. The same applies when you are stupid.
pi_188690505
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 17:20 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Dus de documentaire makers mogen wel een mening geven (want feiten zijn het nog steeds niet) maar TS niet? Het zou inderdaad best kunnen, het zou ook zomaar niet kunnen. Wat in ieder geval wel een feit is, is dat deze documentaire behoorlijk biased is.
Iedereen mag zijn mening geven.

Maar je laat die zin daaronder bewust weg. Ik vind het behoorlijk triest om mensen die uit de kast komen als slachtoffers van seksueel misbruik MF's (motherfuckers) te noemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 29-08-2019 18:24:50 ]
pi_188695623
Stel je niet aan, het is gewoon een topictitel gebaseerd op de actualiteit.

Vind je niet dat als ze hierover liegen dat het dan motherfuckers zijn?

Ze hebben geen echt bewijs, hebben inconsistenties in hun verhalen en ze klagen MJ Estate aan voor vele miljoenen. Zelfs de grootste MJ hater zou in moeten zien dat dat dus best eens zou kunnen.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_188696754
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 20:53 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Stel je niet aan, het is gewoon een topictitel gebaseerd op de actualiteit.
Een komiek die aandacht wil. Ja, dat is echt de actualiteit en topictitel waardig.

quote:
Vind je niet dat als ze hierover liegen dat het dan motherfuckers zijn?
Als, als?

Van het liegen is geen bewijs.

quote:
Ze hebben geen echt bewijs, hebben inconsistenties in hun verhalen en ze klagen MJ Estate aan voor vele miljoenen. Zelfs de grootste MJ hater zou in moeten zien dat dat dus best eens zou kunnen.
Van het groomen is bergen bewijs. Welk bewijs wil je dan nog meer? Een video waarop Michael Jackson een kind misbruikt? Tja, zulk bewijs is er inderdaad niet.

Daarbij heeft elk mens inconsistenties in zijn verhalen. Er bestaat ook geen rechtszaak waarbij dat niet zo is.

En over dat geld, dat is gewoon ingebakken in de Amerikaanse cultuur, en kun je niet vergelijken met hier.
pi_188698659
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 21:22 schreef luxerobots het volgende:

Als, als?

Van het liegen is geen bewijs.
:D

Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_188699103
quote:
Ik kijk het even kort door.

Op 7:33 wordt gezegd dat het narratief van Leaving Neverland is dat Michael Jackson stopt met seks als de kinderen te oud worden. Dat is gewoon niet waar. Robsin vertelt uitgebreid over de seks op latere leeftijd. Die ook viezer wordt, met viezere porno, en dat Michael Jackson anaal bij hem probeert.

Wel verliest Michael Jackson de interesse als de kinderen ouder worden, oudere kinderen zijn geen speciaal vriendje meer en hij ziet ze ook minder vaak.

Maar goed. Je kunt op youtube bij alles bewijs vinden.

Hier bijvoorbeeld bewijs voor de wederopstanding van Jezus.
  donderdag 29 augustus 2019 @ 22:50:17 #11
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_188699308
- Safechuck: "ik ben misbruikt in het treinstation tussen '87 en '90." Treinstation pas gebouwd in '94

- Wade: "ik was meteen een week alleen met Michael" Joy (moeder): "we waren met zijn allen naar de Grand Canyon." "Wade is niet alleen geweest in Neverland voor '93."

- Safechuck: "De kamertjes in de bioscoopzaal hadden spiegelglas, kon je maar van één kant door kijken" Op foto's niets van te zien.

- Joy: "ik kon de bioscoopzaal niet in, zat van binnenuit dicht." Zaal kon alleen van buitenaf worden gesloten.

- Safechuck: "ik werd opgevolgd door Brett Barnes". Brett Barnes: "flikker een end op"

- Wade: "Michael hield niet meer van jongetjes nadat ze in de puberteit kwamen. Ik werd opgevolgd door Macauley Culkin" Culkin is 2 jaar ouder dan Wade..

- Dan Reed: "it's not about money" Wade en Safechuck: "it's about a shitload of money!"

- Safechuck: "Michael en ik 'trouwden' en deelden trouwgeloftes. En hij gaf me een ring." Op geen enkele foto is Safechuck met een ring te zien. Safechuck: "hier, kijk. een random ring". "nee, de geloftes heb ik niet meer."

- Safechuck: "Michael was supervoorzichtig, we oefenden wat we zouden doen als iemand op de deur klopt" Safechuck: "we hadden zo ongeveer overal in Neverland sex"

lies-lies-everywhere-9tlusk.jpg
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  donderdag 29 augustus 2019 @ 22:52:30 #12
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_188699364
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 22:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik kijk het even kort door.

Op 7:33 wordt gezegd dat het narratief van Leaving Neverland is dat Michael Jackson stopt met seks als de kinderen te oud worden. Dat is gewoon niet waar. Robsin vertelt uitgebreid over de seks op latere leeftijd. Die ook viezer wordt, met viezere porno, en dat Michael Jackson anaal bij hem probeert.

Wel verliest Michael Jackson de interesse als de kinderen ouder worden, oudere kinderen zijn geen speciaal vriendje meer en hij ziet ze ook minder vaak.
Definieer 'latere leeftijd'?

En wat vind je van de verschillende verklaringen: op tape vs LN?

quote:
Maar goed. Je kunt op youtube bij alles bewijs vinden.

Hier bijvoorbeeld bewijs voor de wederopstanding van Jezus.
Mocht je advocaat willen worden.

Doe het niet.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_188699475
Er wordt gesteld dat de beelden van Robson die Michael Jackson-spullen verbrandt nep zijn. Omdat hij de waardevolle dingen al had verkocht.

Op de beelden zie hem duidelijk een boek verbranden. Hoezo kan dat geen niet-waardevol product zijn? Ik zou alles van waarde ook verkocht hebben.
pi_188699511
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 22:50 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
- Safechuck: "Michael en ik 'trouwden' en deelden trouwgeloftes. En hij gaf me een ring." Op geen enkele foto is Safechuck met een ring te zien. Safechuck: "hier, kijk. een random ring". "nee, de geloftes heb ik niet meer."
Welke ouder laat zijn kind nu met dure sieraden lopen?

Maar goed, je kind zoveel bij Michael Jackson laten is ook oliedom. Wat dat betreft heb je een punt.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 29-08-2019 23:19:13 ]
pi_188699569
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 22:50 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
- Safechuck: "De kamertjes in de bioscoopzaal hadden spiegelglas, kon je maar van één kant door kijken" Op foto's niets van te zien.

- Joy: "ik kon de bioscoopzaal niet in, zat van binnenuit dicht." Zaal kon alleen van buitenaf worden gesloten.
Deuren en glazen kunnen veranderd worden.

Er is een mooie documentaire over de rechtszaak van OJ Simpson. Ook zo'n ster die vrijgesproken werd. Daar werd het hele huis veranderd om beter over te komen bij de jury.
  donderdag 29 augustus 2019 @ 23:00:57 #16
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_188699573
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 22:56 schreef luxerobots het volgende:
Er wordt gesteld dat de beelden van Robson die Michael Jackson spullen verbrandt nep zijn. Omdat hij de waardevolle dingen al had verkocht.

Op de beelden zie hem duidelijk een boek verbranden. Hoezo kan dat geen niet-waardevol product zijn?
Je ziet hem ook een witte handschoen verbranden, een MJ icoon. Als die echt is, is dat veel waard. Is allemaal in scene gezet.

quote:
Ik zou alles van waarde ook verkocht hebben.
Waarom?
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_188699641
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 22:52 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Mocht je advocaat willen worden.

Doe het niet.
Praat jij hier trouwens met een hulpverlener over? Dat je het maanden later nog steeds over een documentaire van Michael Jackson hebt. Dat je op internet maar topics blijft openen. En dat je absoluut niet wil geloven dat hij pedofiel was.

quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 23:00 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Waarom?
Dan heb je er tenminste nog iets aan.
pi_188699663
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 23:04 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Praat jij hier trouwens met een hulpverlener over? Dat je het maanden later nog steeds over een documentaire van Michael Jackson hebt. Dat je op internet maar topics blijft openen. En dat je absoluut niet wil geloven dat hij pedofiel was.
[..]

Dan heb je er tenminste nog iets aan.
Dit is wel een nieuw dieptepunt hoor.
pi_188699671
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 23:00 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
e ziet hem ook een witte handschoen verbranden, een MJ icoon.
Als die handschoenen van hem waren, bijvoorbeeld van toen hij kind was. Dan zijn ze geen drol waard. Mensen willen MJ-spul, geen Robson-spul.

Maar goed, geeft wel aan hoe close Robson was, dat hij tal van waardevolle MJ-spullen had.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 29-08-2019 23:50:51 ]
pi_188699678
quote:
10s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 23:05 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Dit is wel een nieuw dieptepunt hoor.
Brave_Sir_Robin begon met op de man spelen.
  donderdag 29 augustus 2019 @ 23:09:56 #21
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_188699770
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 23:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Deuren en glazen kunnen veranderd worden.
Niet zo waarschijnlijk, hoe vaak doe je zoiets? En met welke reden?

quote:
Er is een mooie documentaire over de rechtszaak van OJ Simpson. Ook zo'n ster die vrijgesproken werd. Daar werd het hele huis veranderd om beter over te komen bij de jury.
OJ lijkt me niet zo relevant.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  donderdag 29 augustus 2019 @ 23:16:31 #22
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_188699894
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 23:04 schreef luxerobots het volgende:

Dan heb je er tenminste nog iets aan.
Hij verkocht het allemaal al in 2011. Toen wist hij zogenaamd nog niet van zijn misbruik. Hij had geld nodig.

JuliensAuctions twitterde op zondag 24-02-2019 om 05:22:13 @MJ_fans_unite @TheWigSnatcher1 @sanemjfan @HBO @danreed1000 Wade consigned his collection to us directly. He was the person who we paid when we sold his collection. He needed the money. reageer retweet
JuliensAuctions twitterde op zondag 24-02-2019 om 20:33:28 @MJ_fans_unite @TheWigSnatcher1 @sanemjfan @HBO @danreed1000 @michaeljackson @MJonlineteam Wade asked to remain anonymous and said that he did not want anyone to know that it was him selling it the items in 2011. But we did not agree to that and listed it as the Wade Robson collection. He consigned multiple items and wanted us to sell all items of his that had value. reageer retweet
"He needed the money."

thinking-face.png
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_188699903
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 22:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Welke ouder laat zijn kind nu met dure sierraden lopen?

Maar goed, je kind zoveel bij Michael Jackson laten is ook oliedom. Wat dat betreft heb je een punt.
Waarom zou je je kind een sieraad, dat hij heeft gekregen, niet laten dragen?
pi_188699940
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 23:16 schreef madam-april het volgende:

[..]

Waarom zou je je kind een sieraad, dat hij heeft gekregen, niet laten dragen?
Omdat het afgepakt/kwijtgeraakt/gestolen kan worden.
pi_188700024
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2019 23:16 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Hij verkocht het allemaal al in 2011. Toen wist hij zogenaamd nog niet van zijn misbruik. Hij had geld nodig.

JuliensAuctions twitterde op zondag 24-02-2019 om 05:22:13 @:MJ_fans_unite @:TheWigSnatcher1 @:sanemjfan @:HBO @:danreed1000 Wade consigned his collection to us directly. He was the person who we paid when we sold his collection. He needed the money. reageer retweet
JuliensAuctions twitterde op zondag 24-02-2019 om 20:33:28 @:MJ_fans_unite @:TheWigSnatcher1 @:sanemjfan @:HBO @:danreed1000 @:michaeljackson @:MJonlineteam Wade asked to remain anonymous and said that he did not want anyone to know that it was him selling it the items in 2011. But we did not agree to that and listed it as the Wade Robson collection. He consigned multiple items and wanted us to sell all items of his that had value. reageer retweet
"He needed the money."

[ afbeelding ]
En toen het geld wat hij daaraan had verdiend op was, moest hij iets nieuws bedenken om aan geld te komen..
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')