NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het woord doofstom wordt nog steeds door de massa gebruikt om doven die door hun beperking niet goed verstaanbaar zijn aan te duiden maar ik snap ook dat dit voor de meeste doven gevoelig ligt of zelfs als schelden wordt gezien.quote:Op maandag 26 augustus 2019 11:54 schreef Attitude het volgende:
[..]
Alleen door mensen die dit zeggen blijft het woord doofstom in stand. Het punt is ook dat horenden mensen alle doven over 1 kam scheren, dit maak ik maar al te vaak mee. Dus word ik ook voor doofstom aangekeken. Dat is irritant.
Ik zeg ook niet over een horende die minder slim is dat die een mongool is of een achterlijk. We zijn allemaal mensen. En het woord doofstom helpt daar niet bij. Ik kan het niet anders dan dit zeggen, je begrijpt het alleen als je zelf doof bent.
Wel jammer dat je in een draad die over een dodelijke mishandeling gaat compleet offtopic gaat over het, in jouw ogen, onjuist gebruik van een woord. Er zijn ergere dingen, zoals doodgeslagen worden omdat je toevallig op het verkeerde moment op de verkeerde plek bent
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.
Heb de term doofstom nooit terecht gevonden. Vroeger toen ik jong was dacht ik idd dat die persoon dan ook zwakzinnig of dom was.quote:
[..]
Gewoon doof.
Het lastige punt hieraan is dat alle doven verschillend zijn. Sommigen kunnen zich verstaanbaar maken, hetzij met 'vreemd' klinkend stem maar horende mensen begrijpen jou wel. Zo zijn er verschillende gradaties. En ja, er zijn doven tussen die niet kunnen praten. Maar ze hebben misschien wel een hoge opleiding afgerond. Alleen door het woord doofstom, lijkt het erop dat ze stom zijn. Je moet begrijpen dat het grote deel van de mensen in Nederland zo denken, zelf heb ik dit vaak meegemaakt. Ik heb notabene een ingenieurstitel behaald maar zodra iemand mijn stem hoort en denkt, oh die is doof. Dan wordt het gesprek afgekapt. En waarom? Omdat k waarschijnlijk ook stom ben.
Dit zie je vaak vooral bij mensen van 45 en ouder. Jongeren van nu reageren heel normaal.
Als de horenden het woord doofstom blijven gebruiken, dan komen we de doven nooit van dit woord af. Wat moeten / kunnen wij er dan aan doen?
Daarom zou het geweldig zijn als iedereen gewoon het woord doof gebruikt.
Ik hoop dat het duidelijk is.
Hij kon toch liplezen?quote:
[..]
Nou ja, als iemand agressief jou benadert en je kan al niet horen wat hij zegt, dan kan ik mij voorstellen dat je denkt "wegwezen". Dus dat is toch niet zo vreemd?
En jij bent zo iemand die het helaas niet goed begrepen heeft wbt het woord doofstom.quote:
[..]
Het woord doofstom wordt nog steeds door de massa gebruikt om doven die door hun beperking niet goed verstaanbaar zijn aan te duiden maar ik snap ook dat dit voor de meeste doven gevoelig ligt of zelfs als schelden wordt gezien.
Wel jammer dat je in een draad die over een dodelijke mishandeling gaat compleet offtopic gaat over het, in jouw ogen, onjuist gebruik van een woord. Er zijn ergere dingen, zoals doodgeslagen worden omdat je toevallig op het verkeerde moment op de verkeerde plek bent
Als we terug naar topic gaan:
Stel dat iemand doodgeslagen is enkel omdat hij niet kon duidelijk maken wat er gebeurde en dat die 5 mensen hem daarom van het leven beroofd hebben ( het zij per ongeluk of expres, dat weet ik niet, dat moet het onderzoek uitwijzen ) dan is dit inderdaad erg te noemen. Ik schrik hier ook van.
Dat is het hele punt, hoe is dat gegaan? Wat zou jij doen als er 1 of meer man op je af komen die nogal boos kijken?quote:
[..]
Waarom probeerde hij dan te vluchten toen iemand hem aansprak?
Natuurlijk is nog steeds niet duidelijk wat er is gebeurd, misschien was hij wel pedofiel, wie zal het zeggen. Maar ik vind die uitspraken op de FP heel gevaarlijk, helemaal als straks blijkt dat hij onschuldig is.
Dan heb je gewoon te maken met leugenaars, ten koste van iemand anders.
Precies, moet je je voorstellen dat je je van geen kwaad bewust bent en er ineens een woedend iemand op je af komt. Dat is normaal al schrikken, en al helemaal als je niet kunt horen wat er aan de hand is en dat ook niet kunt communiceren. Dan is vluchten heel logisch, en ook een vredelievende oplossing.quote:
[..]
Wie weet hoe hij werd aangesproken.
Misschien meteen al agressief en als je je dan niet kan verweren (niet kan praten), dan zou ik ook maken dat ik wegkwam.
Wat zou jij doen als er ineens 4 of 5 woedende mannen op je afkomen?quote:
[..]
Waarom probeerde hij dan te vluchten toen iemand hem aansprak?
Ja maar liplezen gaat 1 op 1. En er komen 5 man op jouw af, hoe moet je weten wie je moet liplezen. Als dat bij mij gebeurde, dan zou ik ook wegrennen, het is dreigend, 5 mannen op jouw af, En jij weet niet wat er gebeurt en dan moet je ook nog eens heel snel beslissen wie je gaat aankijken.quote:
Ja, maar daar zitten ook voorwaarden aan natuurlijk. Als er plotseling iemand heel wild schreeuwend op je af komt rennen (als dat zo gebeurd is) heb je allicht niet de tijd om te "lezen" wat die persoon zegt, en aan te geven dat je niet kunt horen/praten.quote:
Dat dacht ik tot eergisteren eigenlijk nog steeds..quote:
[..]
Heb de term doofstom nooit terecht gevonden. Vroeger toen ik jong was dacht ik idd dat die persoon dan ook zwakzinnig of dom was.
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
Ik snap waar je vandaan komt, maar iemand die niet alleen niet kan horen, maar ook niet kan praten, daar is de term 'doof' wat te beperkt voor.quote:
[..]
Gewoon doof.
Het lastige punt hieraan is dat alle doven verschillend zijn. Sommigen kunnen zich verstaanbaar maken, hetzij met 'vreemd' klinkend stem maar horende mensen begrijpen jou wel. Zo zijn er verschillende gradaties. En ja, er zijn doven tussen die niet kunnen praten. Maar ze hebben misschien wel een hoge opleiding afgerond. Alleen door het woord doofstom, lijkt het erop dat ze stom zijn. Je moet begrijpen dat het grote deel van de mensen in Nederland zo denken, zelf heb ik dit vaak meegemaakt. Ik heb notabene een ingenieurstitel behaald maar zodra iemand mijn stem hoort en denkt, oh die is doof. Dan wordt het gesprek afgekapt. En waarom? Omdat k waarschijnlijk ook stom ben.
Dit zie je vaak vooral bij mensen van 45 en ouder. Jongeren van nu reageren heel normaal.
Als de horenden het woord doofstom blijven gebruiken, dan komen we de doven nooit van dit woord af. Wat moeten / kunnen wij er dan aan doen?
Daarom zou het geweldig zijn als iedereen gewoon het woord doof gebruikt.
Ik hoop dat het duidelijk is.
Overigens heb ik het idee dat verreweg de meeste mensen heel goed weten dat doofstom betekent dat iemand zowel niet kan horen als praten. Maar goed, dat ligt dus genuanceerder.
Nu nog een goed alternatief voor het woord doofstom.
Maar hij werd in de eerste instantie aangespannen door de vader van het kind. Die anderen kwamen pas in actie toen hij probeerde te vluchten.quote:
[..]
Wat zou jij doen als er ineens 4 of 5 woedende mannen op je afkomen?
Dank je wel! Jij snap het . Die uitspraken op FP hebben mij als doof persoon ook heel erg geschrokken. Zoveel onkunde en onwetendheid en ik had gehoopt dat we nu in deze tijdeen toch wat meer begrip hadden .[quote][[..]quote:
[..]
Dat is het hele punt, hoe is dat gegaan? Wat zou jij doen als er 1 of meer man op je af komen die nogal boos kijken?
Natuurlijk is nog steeds niet duidelijk wat er is gebeurd, misschien was hij wel pedofiel, wie zal het zeggen. Maar ik vind die uitspraken op de FP heel gevaarlijk, helemaal als straks blijkt dat hij onschuldig is.
Dan heb je gewoon te maken met leugenaars, ten koste van iemand anders.
Wat ook al heel dreigend kan zijn.quote:
[..]
Maar hij werd in de eerste instantie aangespannen door de vader van het kind. Die anderen kwamen pas in actie toen hij probeerde te vluchten.
Dat lijkt mij vrij lastig als iemand in woede loopt te schreeuwen en bovendien, als je niets terug kan zeggen, dan is dat sowieso onhandig.quote:
Ik kan mij in ieder geval prima voorstellen dat iemand vlucht als die agressief wordt benaderd. Zelfs als je geen communicatieve stoornis hebt, want het kan gewoon heel bedreigend overkomen.
Tja ik snap de vader ook wel.quote:
[..]
Wat ook al heel dreigend kan zijn.
Ik zou ook uit m'n plaat gaan.
Maar waarom wil je niet gewoon doof gebruiken. ( ja ik heb gelezen wat je getypt hebt maar toch vraag ik je, wat is er mis met het woord doof? ) het zegt alles namelijk: er zijn verschillende soorten doven mensen, die verstaanbaar kunnen maken , die meer moeite hebben met communiceren, die enkel gebarentaal gebruiken etc. Alles zit in dat ene woord.quote:
[..]
Ik snap waar je vandaan komt, maar iemand die niet alleen niet kan horen, maar ook niet kan praten, daar is de term 'doof' wat te beperkt voor.
Overigens heb ik het idee dat verreweg de meeste mensen heel goed weten dat doofstom betekent dat iemand zowel niet kan horen als praten. Maar goed, dat ligt dus genuanceerder.
Nu nog een goed alternatief voor het woord doofstom.
Het grote punt is dat de mensen ( horenden mensen ) dit moeten begrijpen. En daarom zou het fijn zijn als iedereen het woord doof gebruikt.
En vervolgens maak jij je dan een voorstelling van hoe die mishandeling eruit heeft gezien en dan doe je alsof dat de werkelijkheid is.quote:
[..]
Nee, dat heb ik in de berichtgeving gelezen. Een mishandeling door 5 man.
Bv:
https://www.hln.be/nieuws(...)rig-meisje~a383fc86/
De andere mannen wisten hem vervolgens te pakken, waarna het uit de hand liep.
Het slachtoffer, een Assenaar, werd dusdanig mishandeld dat reanimatie niet meer mocht baten.
Overigens staat het ook gewoon in de OP te lezen (bijzonder wel dat je die niet gelezen hebt):
De man werd zaterdag in een speeltuin aan de Iemstukken door de vijf mannen aangevallen.
Ook zie je daar dat zelfs de politie op twitter heeft bericht dat er sprake was van een ernstige mishandeling.
Dat zie je wel meer maar dat maakt het niet minder dommig. Je hebt immers geen idee waar de mishandeling uit bestond.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je bent wederom aan het verzinnen dat ik het heb gebracht als werkelijkheid, terwijl ik dat totaal niet heb gedaan.quote:
[..]
En vervolgens maak jij je dan een voorstelling van hoe die mishandeling eruit heeft gezien en dan doe je alsof dat de werkelijkheid is.
Dat zie je wel meer maar dat maakt het niet minder dommig. Je hebt immers geen idee waar de mishandeling uit bestond.
Maar goed, dat zal ook wel zijn omdat het nogal dom was van jou om speculeren op een forum hoe het gegaan kan zijn door jou gelijk werd gesteld aan speculeren over wat die man heeft gedaan en vervolgens hem te mishandelen (even afgezien van dat de berichtgeving op dat punt later onjuist is gebleken) en ik jou daarop aansprak.
Om dezelfde reden dat ik vierkant wil gebruiken ipv rechthoek.quote:
[..]
Maar waarom wil je niet gewoon doof gebruiken. ( ja ik heb gelezen wat je getypt hebt maar toch vraag ik je, wat is er mis met het woord doof? ) het zegt alles namelijk: er zijn verschillende soorten doven mensen, die verstaanbaar kunnen maken , die meer moeite hebben met communiceren, die enkel gebarentaal gebruiken etc. Alles zit in dat ene woord.
Het grote punt is dat de mensen ( horenden mensen ) dit moeten begrijpen. En daarom zou het fijn zijn als iedereen het woord doof gebruikt.
Ik vind het onderscheid tussen iemand die wel en niet kan praten immers van belang. Er zijn overigens ook mensen die wel kunnen horen, maar niet praten. Ook die noemen we stom.
Jij weet waarom die vader uit zijn plaat is gegaan?quote:
[..]
Tja ik snap de vader ook wel.
Ik zou ook uit m'n plaat gaan.
Goed, het lukt mij niet om dit duidelijk te maken aan je, ik heb mijn best gedaan en hierbij wil ik het laten.quote:Op maandag 26 augustus 2019 12:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Om dezelfde reden dat ik vierkant wil gebruiken ipv rechthoek.
Ik vind het onderscheid tussen iemand die wel en niet kan praten immers van belang. Er zijn overigens ook mensen die wel kunnen horen, maar niet praten. Ook die noemen we stom.
Zijn gezicht lag in puin en die moordenaars hebben afgesproken te verklaren dat hij van zijn fiets is gevallenquote:
En vervolgens maak jij je dan een voorstelling van hoe die mishandeling eruit heeft gezien en dan doe je alsof dat de werkelijkheid is.
(als je probeert te vluchten van mensen die zo dicht bij zijn ren je trouwens eerder weg met je fiets in de hand dan dat je eerst probeert op te stappen)
En hij werd aangesproken toen hij op een bankje zat. hoe de fuck heeft hij dan eerst nog zijn fiets weten te pakken
Je vergeet de moeder Brenda nog.quote:
[..]
"Hoe is het verder met kleine Dylano en Milan?"
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Alle verhalen bij elkaar gelezen, het lijkt er meer en meer op dat hij stond te appen in die speeltuin waar een feest gaande was, een kind al in haar onderbroek liep vanwege de hitte, maar dat appen aangezien werd voor fotos maken van dat kind in onderbroek.
Vader kind wilde telefoon uit handen grissen om te kijken wat hij aan het doen was, de man dat niet begreep en dacht misschien aan beroving of weet ik wat, wilde wegrennen, andere gekken kwamen er bij, end of story.
Als je die paranoia leest van die buurtapp wat al tijden gaande is, zou me niets verbazen.
Vader kind wilde telefoon uit handen grissen om te kijken wat hij aan het doen was, de man dat niet begreep en dacht misschien aan beroving of weet ik wat, wilde wegrennen, andere gekken kwamen er bij, end of story.
Als je die paranoia leest van die buurtapp wat al tijden gaande is, zou me niets verbazen.
Als het zo is gegaan zou dat echt heel erg zijn.quote:
Alle verhalen bij elkaar gelezen, het lijkt er meer en meer op dat hij stond te appen in die speeltuin waar een feest gaande was, een kind al in haar onderbroek liep vanwege de hitte, maar dat appen aangezien werd voor fotos maken van dat kind in onderbroek.
Vader kind wilde telefoon uit handen grissen om te kijken wat hij aan het doen was, de man dat niet begreep en dacht misschien aan beroving of weet ik wat, wilde wegrennen, andere gekken kwamen er bij, end of story.
Als je die paranoia leest van die buurtapp wat al tijden gaande is, zou me niets verbazen.
Dat is aan fok om dat even te melden bij de politie, misschien leren ze er van.quote:
Jammer dat er op de FP een paar personen waren die Martin "uit de buurt" kenden als pedofiel, 1 beweerde zelfs dat het zijn neef was en al meerdere keren de politie had gewaarschuwd.
Als straks blijkt dat Martin onschuldig was, ben ik wel benieuwd naar het verhaal van die 2 personen...
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Sorry dat is niet mijn bedoeling, de term doofstom word de afgelopen dagen gebruikt door de NOS en andere nieuwsbronnen.quote:
[..]
Waarom gebruik je steeds het woord doofstom?
Ik ben zelf doof en ik heb een hekel aan mensen die steeds het woord doofstom gebruiken. Vroeger , dan hebben we het over 300 jaar geleden, werd dit woord gebruikt. Dat kwam vooral omdat niemand begreep hoe je met doven moest communiceren. Nu zijn er doven die zelfs een universitaire graad behaald hebben.
Zeg jij weleens tegen een negroide persoon: nikker?
Nee hé .... nou voor ons doven heeft het woord doofstom dezelfde impact als nikker.
Dat de media het doen, wilt niet zeggen dat jij dat ook moet doen. Jij moet juist boven staan.
Bij voorbaat dank.
- edit: adverteren kan middels een mail naar pr@fok.nl -
Ik heb mij er ook over verbaasd met welk gemak het woord 'doofstom' in de media werd gebruikt. Ook wanneer iemand een licht verstandelijke beperking heeft kun je dat nog steeds apart noemen van doofheid.quote:
[..]
Maar waarom wil je niet gewoon doof gebruiken. ( ja ik heb gelezen wat je getypt hebt maar toch vraag ik je, wat is er mis met het woord doof? ) het zegt alles namelijk: er zijn verschillende soorten doven mensen, die verstaanbaar kunnen maken , die meer moeite hebben met communiceren, die enkel gebarentaal gebruiken etc. Alles zit in dat ene woord.
Het grote punt is dat de mensen ( horenden mensen ) dit moeten begrijpen. En daarom zou het fijn zijn als iedereen het woord doof gebruikt.
Klinkt alsof jij "stom" in doofstom bestempelt als "simpel".quote:
[..]
Ik heb mij er ook over verbaasd met welk gemak het woord 'doofstom' in de media werd gebruikt. Ook wanneer iemand een licht verstandelijke beperking heeft kun je dat nog steeds apart noemen van doofheid.
