abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  Moderator / Redactie Sport donderdag 22 augustus 2019 @ 18:34:57 #1
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_188575130
registreer om deze reclame te verbergen
1920px-CEV_Women%27s_EuroVolley_2019_logo.svg.png

Eigenlijk is voor de volleyballers en sters het belangrijkste toernooi dit jaar al geweest; het OKT. Maar er is ook nog een Europees kampioenschap. Om te beginnen de vrouwen. Het toernooi wordt gespeeld in in Hongarije, Polen, Slowakije en Turkije. En net zoals bij het andere sporten kent dit toernooi vanaf heden ook meer deelnemers. 24 landen (was 16) strijden in vier groepen van zes om een plek bij de laatste zestien. Vanaf L16 is het een KO-toernooi.

Nederland speelt in groep C van gastland Hongarije. De overige vier landen zijn Azerbaijan, KroatiŽ, Estland en Hongarije. In L16 zal NL gekoppeld worden aan groep A (Bulgarije, Finland, Frankrijk, Griekenland, ServiŽ of Turkije). Sterker nog in de kwartfinale treffen we weer iemand uit groep A of C.

Voor de livewedstrijden moeten we bij Ziggo zijn.

23 Aug 15:00 Croatia – Azerbaijan
23 Aug 17:30 Netherlands – Romania
23 Aug 20:30 Hungary – Estonia
24 Aug 18:00 Estonia – Croatia
24 Aug 20:30 Romania – Hungary
25 Aug 15:30 Azerbaijan – Netherlands
25 Aug 18:00 Estonia – Romania
26 Aug 18:00 Netherlands – Croatia
26 Aug 20:30 Hungary – Azerbaijan
27 Aug 18:00 Netherlands – Estonia
27 Aug 20:30 Romania – Croatia
28 Aug 15:30 Azerbaijan – Estonia
28 Aug 18:00 Croatia – Hungary
29 Aug 15:30 Romania – Azerbaijan
29 Aug 18:00 Hungary – Netherlands

Het toernooi is belangrijk omdat landen hier nog punten kunnen verzamelen voor de ranking en daarmee zich kwalificeren voor het Europese OKT in januari. Het EK van de heren is na het EK van de dames.

Game On. w/
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 23 augustus 2019 @ 14:57:41 #2
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_188589042
NOSsport twitterde op vrijdag 23-08-2019 om 08:20:02 Heb jij ooit zo'n warming-up gedaan? Krachttrainer Rett Larson weet wel hoe je dat doet. Vanavond beginnen de volleydames vol nieuwe energie aan het EK. Om 17.30 uur speelt Oranje tegen RoemeniŽ → https://t.co/MguWCCzf9D https://t.co/HdoHhgjdPW reageer retweet
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 23 augustus 2019 @ 18:27:05 #3
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_188591451
Eerste set nadert de ontknoping, een vrij ruime voorsprong is bijna verdwenen.
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 23 augustus 2019 @ 18:32:04 #4
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_188591536
registreer om deze reclame te verbergen
En de set, dat dan weer wel. 25-21.
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
pi_188591806
HUNGARY!

The Netherlands is playing Romania!

tenor.gif?itemid=5577609
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 23 augustus 2019 @ 18:52:51 #6
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_188591843
Lekkere muziekjes hoor, net al de Vengaboys en nu dit godennummer _O_

Tot nu toe alleen bij het schansspringen en skiŽn gehoord, dus ik word er gelijk vrolijk van :D

Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
pi_188591899
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2019 18:52 schreef heywoodu het volgende:
Lekkere muziekjes hoor, net al de Vengaboys en nu dit godennummer _O_

Tot nu toe alleen bij het schansspringen en skiŽn gehoord, dus ik word er gelijk vrolijk van :D

Apres ski mongolenmuziek :{
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 23 augustus 2019 @ 18:56:42 #8
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_188591907
Anton aus Tirol, jaaaaaa _O_
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 23 augustus 2019 @ 18:56:53 #9
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_188591913
En de tweede set is overigens binnen.
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
pi_188592193
Zo, die Blankestein zit eens lekker aan de flinke billen van Plak :9
pi_188592251
En de winst is binnen :B
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 24 augustus 2019 @ 14:43:39 #12
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_188602794
Uitslagen gisteren.
Croatia 2–3 Azerbaijan 13–25 25–20 25–22 24–26 15–17
Netherlands 3–0 Romania 25–21 25–18 25–9
Hungary 3–0 Estonia 25–15 25–17 25–15
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport zondag 25 augustus 2019 @ 18:31:23 #13
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_188621240
Azerbaijan 0–3 Netherlands 15–25 23–25 23–25
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_188633982
Vandaag spelen de Belgische vrouwen tegen ItaliŽ, wat door de coach van de Belgen werd omschreven als misschien wel het sterkste land ter wereld, met Manchester City vergeleken. Toen vroeg ik me af hoe het dan toch kon dat Nederland bij ItaliŽ in de poule terecht was gekomen voor de olympische kwalificatie. Zo op het oog hadden ze in de laatste grote toernooien, buiten de Nations League 2019, eigenlijk altijd goed gepresteerd - EK Finale, WK 4e, Nations League 2018 5e. Hoe kan je dan in een poule terecht komen met misschien wel het beste land ter wereld.

Nou, dat kan gewoon als je als bond een paar idiote beslissingen neemt.

De poule-indeling is heel erg objectief gebaseerd op een landenranglijst en daarna volgens een vast stramien (serpentine) ingedeeld. De landenranglijst daarentegen, is volkomen bespottelijk :')

Er tellen 4 toernooien mee voor de ranglijst - aantal deelnemers tussen haakjes:
Het WK van 2018 (24) - Daar kan iedereen het enkel mee eens zijn.
De World Grand Prix Volleybal 2017 (12) - Dit toernooi is daarna vervangen door de Nations League. Daar kom ik nog op terug.
De OS van 2016 (12) - Vreemd, het is best lang geleden en je kunt gewoon de winnaar een WC geven en that's it.
De WorldCup en tevens OS-kwalificatietoernooi van 2015 (12) - Dit slaat gewoon nergens meer op. Hoe krijg je dit bedacht? Het IOC zou alleen hierom al per direct volleybal de olympische status moeten ontnemen. Er zijn grenzen aan de achterlijkheid die je van de losse sportbonden mag toestaan en die grens wordt hier overschreden.

Zaken die dus niet meetellen zijn De Nations League van 2018 & 2019, maar dus wel de voorganger van 2017 :') :') :') Wat ook niet meetelt zijn continentale toernooien als EK's enzo.

Maar hoe staat dat dan in verhouding tot elkaar? Welk toernooi is het belangrijkst voor de ranglijst. Nou, komt ie:

De winnaars van de WK van 2018, de OS van 2016 en de World Cup van 2015 krijgen 100 punten, runners-up 90, nummers drie 80, nummers vier 70. Top-8 is een minimum van 50 punten. In de World Grand Prix van 2017 kon je een maximum van 50 punten halen als winnaar :').
Deze puntentelling is zo achterlijk nivellerend, dat de daaropvolgende ranglijst niets zegt over welk land nou beter presteert. Dat doet die ranglijst toch al niet, aangezien de toernooikeuze bespottelijk is, maar dit helpt ook zeker niet mee.

Nederland ťn ItaliŽ deden niet mee aan die World Cup in 2015. Aangezien er aan die WorldCup Łberhaupt maar 6 goede landen mee doen en de rest opvulsel is, eindigen alle eventuele concurrenten van deze twee landen met minstens 50 punten. Die kun je bijna niet meer bijhalen in de overige 3 toernooitjes, vanwege die al eerder genoemde puntentelling waarbij meedoen en niet waardeloos presteren al genoeg is voor een karrenvracht aan punten. En dat gebeurde dus ook niet. Als dat toernooi niet mee zou tellen, zou Nederland 3e staan op die ranglijst en ItaliŽ 5e en hadden ze tegen de nummers 10 en 8 gemoeten - ipv 6e en 7e en tegen elkaar.

Daarna komt er nog van alles verwerpelijks, zoals beginnen met een intercontinentaal plaatsingstoernooi en dat opvolgen met losse continentalen (in plaats van het duizend maal redelijkere alternatief van beginnen met continentale toernooien en dan intercontinentaal de rest van de plekken weggeven).

Ik vind dit echt ongekend. Dit hele systeem hangt aan elkaar van zichzelf versterkende oneerlijkheden. De plaatsing voor die World Cup uit 2015 gaat bijvoorbeeld ook op continentale basis in combinatie met de wereldranglijst - vandaar dat er dus maar zo weinig goede teams meedoen. ItaliŽ mag daar niet eens aan meedoen dit jaar :') dus die staan ook alvast weer 1-0 achter in de plaatsing voor de OS van 2024. Enzovoorts enzovoorts.

Dit systeem is zo slecht dat, totdat er een normaal, fatsoenlijk plaatsingsbeleid komt (kopieer het maar van hockey of handbal ofzo), ze volleybal gewoon maar van de Spelen moeten weren.

#einde-verhaal.

Ik heb het maar hier geplaatst omdat ik dacht dat dit topic nu een beetje zou leven vanwege het EK dat bezig is enzo.
  maandag 26 augustus 2019 @ 18:20:45 #15
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_188636352
Balkestein's enkel omgeklapt bij de landing

Die Kroaten kunnen er niet veel van en vormen geen probleem
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  maandag 26 augustus 2019 @ 19:20:51 #16
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_188637165
Snollebollekesaids
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  maandag 26 augustus 2019 @ 19:27:27 #17
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_188637261
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 15:29 schreef VoMy het volgende:
*knip*
Herkenbaar. Dat de internationale volleybalbond zo corrupt is als de regering van pak 'm beet Guatemala is al langer bekend, en was ook al te merken aan het debiele wedstrijdschema van het laatste WK.

Hoe dan ook, ook KroatiŽ is met 3-0 weggezet en er is een hoop speeltijd voor speelsters die tegen de wereldtop misschien niet in de basis staan, en dat is alleen maar gunstig voor de breedte en de toekomst. Daalderop speelde echt een prima pot. Plak als diagonaal loopt ook prima.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 27 augustus 2019 @ 18:30:47 #18
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_188654630
Correctie op mijn post van gisteren: Nederland B is volkomen kansloos als ze tegen een echte tegenstander moeten aantreden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_188655013
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 15:29 schreef VoMy het volgende:
Vandaag spelen de Belgische vrouwen tegen ItaliŽ, wat door de coach van de Belgen werd omschreven als misschien wel het sterkste land ter wereld, met Manchester City vergeleken. Toen vroeg ik me af hoe het dan toch kon dat Nederland bij ItaliŽ in de poule terecht was gekomen voor de olympische kwalificatie. Zo op het oog hadden ze in de laatste grote toernooien, buiten de Nations League 2019, eigenlijk altijd goed gepresteerd - EK Finale, WK 4e, Nations League 2018 5e. Hoe kan je dan in een poule terecht komen met misschien wel het beste land ter wereld.

Nou, dat kan gewoon als je als bond een paar idiote beslissingen neemt.

De poule-indeling is heel erg objectief gebaseerd op een landenranglijst en daarna volgens een vast stramien (serpentine) ingedeeld. De landenranglijst daarentegen, is volkomen bespottelijk :')

Er tellen 4 toernooien mee voor de ranglijst - aantal deelnemers tussen haakjes:
Het WK van 2018 (24) - Daar kan iedereen het enkel mee eens zijn.
De World Grand Prix Volleybal 2017 (12) - Dit toernooi is daarna vervangen door de Nations League. Daar kom ik nog op terug.
De OS van 2016 (12) - Vreemd, het is best lang geleden en je kunt gewoon de winnaar een WC geven en that's it.
De WorldCup en tevens OS-kwalificatietoernooi van 2015 (12) - Dit slaat gewoon nergens meer op. Hoe krijg je dit bedacht? Het IOC zou alleen hierom al per direct volleybal de olympische status moeten ontnemen. Er zijn grenzen aan de achterlijkheid die je van de losse sportbonden mag toestaan en die grens wordt hier overschreden.

Zaken die dus niet meetellen zijn De Nations League van 2018 & 2019, maar dus wel de voorganger van 2017 :') :') :') Wat ook niet meetelt zijn continentale toernooien als EK's enzo.

Maar hoe staat dat dan in verhouding tot elkaar? Welk toernooi is het belangrijkst voor de ranglijst. Nou, komt ie:

De winnaars van de WK van 2018, de OS van 2016 en de World Cup van 2015 krijgen 100 punten, runners-up 90, nummers drie 80, nummers vier 70. Top-8 is een minimum van 50 punten. In de World Grand Prix van 2017 kon je een maximum van 50 punten halen als winnaar :').
Deze puntentelling is zo achterlijk nivellerend, dat de daaropvolgende ranglijst niets zegt over welk land nou beter presteert. Dat doet die ranglijst toch al niet, aangezien de toernooikeuze bespottelijk is, maar dit helpt ook zeker niet mee.

Nederland ťn ItaliŽ deden niet mee aan die World Cup in 2015. Aangezien er aan die WorldCup Łberhaupt maar 6 goede landen mee doen en de rest opvulsel is, eindigen alle eventuele concurrenten van deze twee landen met minstens 50 punten. Die kun je bijna niet meer bijhalen in de overige 3 toernooitjes, vanwege die al eerder genoemde puntentelling waarbij meedoen en niet waardeloos presteren al genoeg is voor een karrenvracht aan punten. En dat gebeurde dus ook niet. Als dat toernooi niet mee zou tellen, zou Nederland 3e staan op die ranglijst en ItaliŽ 5e en hadden ze tegen de nummers 10 en 8 gemoeten - ipv 6e en 7e en tegen elkaar.

Daarna komt er nog van alles verwerpelijks, zoals beginnen met een intercontinentaal plaatsingstoernooi en dat opvolgen met losse continentalen (in plaats van het duizend maal redelijkere alternatief van beginnen met continentale toernooien en dan intercontinentaal de rest van de plekken weggeven).

Ik vind dit echt ongekend. Dit hele systeem hangt aan elkaar van zichzelf versterkende oneerlijkheden. De plaatsing voor die World Cup uit 2015 gaat bijvoorbeeld ook op continentale basis in combinatie met de wereldranglijst - vandaar dat er dus maar zo weinig goede teams meedoen. ItaliŽ mag daar niet eens aan meedoen dit jaar :') dus die staan ook alvast weer 1-0 achter in de plaatsing voor de OS van 2024. Enzovoorts enzovoorts.

Dit systeem is zo slecht dat, totdat er een normaal, fatsoenlijk plaatsingsbeleid komt (kopieer het maar van hockey of handbal ofzo), ze volleybal gewoon maar van de Spelen moeten weren.

#einde-verhaal.

Ik heb het maar hier geplaatst omdat ik dacht dat dit topic nu een beetje zou leven vanwege het EK dat bezig is enzo.
HELEMAAL EENS!! Ik schreef er ook al eens over, het is echt heel verwerpelijk. Rusland - dat gisteren van Duitsland verloor en eerder tijdens het superzwakke OKT maar nťt aan van Korea won - is op ALLE toernooien onder Nederland en ItaliŽ geŽindigd. Alleen omdat zij toevallig in 2015 aan een toernooi meededen en NL en ItaliŽ niet, kregen zij een hele makkelijke indeling op het OKT.

Hoe gaat dit eindigen? Nederland haalt de OS niet, Turkije is in opkomst en zal beter blijken tijdens het OKT in januari. Maar Nederland is zeker beter dan Rusland, dus naast ItaliŽ, ServiŽ en Turkije had Nederland op de OS moeten staan en niet Rusland.

Ik kan me er ook zů mateloos over opwinden ...
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 augustus 2019 @ 18:29:28 #20
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_188691552
Set 1 tegen Hongarije is binnen. 25-17
Het is het laatste groepsduel.

NL treft in L16 sowieso Griekenland en vervolgens ServiŽ/Turkije of KroatiŽ.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_188692490
Wat een makkelijke poule voor NL. Vergelijk dat eens met die met Italie, Polen, Belgie bijvoorbeeld.
  donderdag 29 augustus 2019 @ 19:21:08 #22
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_188693020
Lol, van 15-15 naar 15-25 in de laatste set.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 1 september 2019 @ 15:58:41 #23
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_188737766
Vandaag de achtste finales, Nederland dus tegen Griekenland. Is op Ziggo te zien ergens, vanavond 0.00 op Ziggo 1 nog een samenvatting.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 1 september 2019 @ 16:02:53 #24
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_188737841
Nu op Z.iggo te zien!
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
  Moderator / Redactie Sport zondag 1 september 2019 @ 16:31:36 #25
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_188738309
Achtste finale vanaf 16u op 13 bij Ziggy.
25-21
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 1 september 2019 @ 17:05:54 #26
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_188738973
2-0 inmiddels.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
  Moderator / Redactie Sport zondag 1 september 2019 @ 20:05:31 #27
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_188742524
Turkije 1-2 KroatiŽ nu bezig. 26-24, 18-25 en 31-33. Winnaar speelt over drie dagen tegen NL. NL verkast van Budapest naar Ankara.

[ Bericht 3% gewijzigd door borisz op 01-09-2019 20:20:47 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_188743438
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 20:05 schreef borisz het volgende:
Turkije 1-2 KroatiŽ nu bezig. 26-24, 18-25 en 31-33. Winnaar speelt over drie dagen tegen NL. NL verkast van Budapest naar Ankara.
Kroatie zou fijn zijn lijkt me.
  Redactie Sport zondag 1 september 2019 @ 20:44:40 #29
451829 crew  H.Vviv
pi_188743826
Maar het zal Turkije worden. Hebben de vierde set gewonnen en staan in vijfde set al met 7-1 voor.
  Redactie Sport zondag 1 september 2019 @ 20:52:45 #30
451829 crew  H.Vviv
pi_188744113
Turkije is de grote voorsprong in de vijfde set wel aan het weggeven want nu staat het 11-10 nog wel in het voordeel van de Turken.

Turkije wint uiteindelijk de vijfde set met 16-14

[ Bericht 18% gewijzigd door H.Vviv op 01-09-2019 20:59:51 ]
  woensdag 4 september 2019 @ 07:04:47 #31
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_188781098
Nederland-Turkije om 18.30u op Ziggy
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Redactie Sport woensdag 4 september 2019 @ 18:39:29 #32
451829 crew  H.Vviv
pi_188789569
En de wedstrijd is ondertussen begonnen. Het staat 10-9 voor Nederland
  woensdag 4 september 2019 @ 18:44:28 #33
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_188789647
Nederland aan het falen
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 4 september 2019 @ 18:44:36 #34
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_188789650
12-15 :{
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  woensdag 4 september 2019 @ 18:48:07 #35
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_188789703
Wat een kut services
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_188789738
Dit kan echt niet.
  Redactie Sport woensdag 4 september 2019 @ 18:56:00 #37
451829 crew  H.Vviv
pi_188789805
Pijnlijk eerste setverlies met 25-20 na een 3-7 voorsprong.
pi_188789826
Volgens mij daarna geen enkel punt meer gewonnen op service.

De verbeterpunten zijn in ieder geval wel duidelijk.
  woensdag 4 september 2019 @ 19:08:58 #39
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_188789982
De Turkse services worden waardeloos verwerkt
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 4 september 2019 @ 19:11:07 #40
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_188790007
11-14 :{
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  woensdag 4 september 2019 @ 19:11:10 #41
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_188790010
Sloetjes :')
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_188790122
Dit team moet eens naar een psycholoog gestuurd worden. Ze hebben veel gepresteerd, maar toch wordt er zo vaak op de belangrijke momenten gefaald. En verliezen is niet direct falen, maar het vooral de manier waarop.
pi_188790126
Einde tijdperk NL. OKT flashbacks.
Jack does it in real time...
  Redactie Sport woensdag 4 september 2019 @ 19:20:27 #44
451829 crew  H.Vviv
pi_188790140
En het staat weer gelijk. Leuk om voorbarig conclusies te trekken.
  woensdag 4 september 2019 @ 19:21:42 #45
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_188790156
:') :')
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_188790196
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:20 schreef H.Vviv het volgende:
En het staat weer gelijk. Leuk om voorbarig conclusies te trekken.
Zo voorbarig zijn die conclusies niet hoor. Op het OKT was het hetzelfde laken in een pak. In de wedstrijd waarom het draait, spelen ze een dra-ma-ti-sche pot. Dan kan je nog leuk al je voorgaande wedstrijden met 3-0 gewonnen hebben, maar daar heb je geen reet aan.
  Redactie Sport woensdag 4 september 2019 @ 19:27:41 #47
451829 crew  H.Vviv
pi_188790253
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:24 schreef TheArt het volgende:

[..]

Zo voorbarig zijn die conclusies niet hoor. Op het OKT was het hetzelfde laken in een pak. In de wedstrijd waarom het draait, spelen ze een dra-ma-ti-sche pot. Dan kan je nog leuk al je voorgaande wedstrijden met 3-0 gewonnen hebben, maar daar heb je geen reet aan.
Kijk eens naar het klasse verschil tussen de speelsters van ItaliŽ en Nederland en trek dan je conclusies. Dan was het niet zo verrassend dat Nederland vrij kansloos eraf ging daar en zeker dat ItaliŽ nog thuis speelde. Ook nu speelt Nederland op cruciale plekken met speelsters die veel te kort komen in de internationale top.
pi_188790256
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:24 schreef TheArt het volgende:

[..]

Zo voorbarig zijn die conclusies niet hoor. Op het OKT was het hetzelfde laken in een pak. In de wedstrijd waarom het draait, spelen ze een dra-ma-ti-sche pot. Dan kan je nog leuk al je voorgaande wedstrijden met 3-0 gewonnen hebben, maar daar heb je geen reet aan.
Nouja, ItaliŽ is gewoon een flink maatje te groot op dit moment. Daar had NL zelfs met een normale niveau van verloren op het OKT
  woensdag 4 september 2019 @ 19:32:52 #49
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_188790360
Manmanman tactisch wonder Morrison, grijp eens in om die tip-ballen af te vangen
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  woensdag 4 september 2019 @ 19:50:19 #50
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_188790696
Ik ben wel benieuwd hoeveel punten Turkije gescoord heeft met die prikballen. Niet te geloven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_188790834
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:27 schreef H.Vviv het volgende:

[..]

Kijk eens naar het klasse verschil tussen de speelsters van ItaliŽ en Nederland en trek dan je conclusies. Dan was het niet zo verrassend dat Nederland vrij kansloos eraf ging daar en zeker dat ItaliŽ nog thuis speelde. Ook nu speelt Nederland op cruciale plekken met speelsters die veel te kort komen in de internationale top.
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:27 schreef Max23 het volgende:

[..]

Nouja, ItaliŽ is gewoon een flink maatje te groot op dit moment. Daar had NL zelfs met een normale niveau van verloren op het OKT
Helemaal eens hoor, maar wat ik zei, het is de manier waarop. Ze speelden zelf ook gewoon slecht toen in dit pot en dat is vanavond exact hetzelfde.

En op deze manier gaat het op het OKT ook niet gebeuren. Daarom ben ik gewoon voor het wegsturen van Morrison en hoop op het verrassingseffect. Morrison mag ook gewoon afgerekend worden op het feit dat hij bij de World League steeds met B-ploegen speelde omdat alles draaide om het OKT en het EK. We hebben het gezien.
  woensdag 4 september 2019 @ 19:57:01 #52
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_188790843
Einde tijdperk Morrison
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  woensdag 4 september 2019 @ 19:58:37 #53
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_188790884
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:57 schreef Szura het volgende:
Einde tijdperk Morrison
Hij heeft wel wat uit te leggen over zijn keuzes, inderdaad.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_188791618
Op het OKT lijkt Nederland in poule B te komen met Duitsland, Bulgarije en TsjechiŽ.
Poule A bestaat uit Turkije, Polen, BelgiŽ en KroatiŽ.

Maar de indeling hangt nog af van het resultaat van Polen en Duitsland dit EK.
pi_188791676
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:40 schreef Riofan83 het volgende:
Op het OKT lijkt Nederland in poule B te komen met Duitsland, Bulgarije en TsjechiŽ.
Poule A bestaat uit Turkije, Polen, BelgiŽ en KroatiŽ.

Maar de indeling hangt nog af van het resultaat van Polen en Duitsland dit EK.
Het maakt allemaal niks uit, Nederland gaat een gigantisch modderfiguur slaan met Djeemie aan het roer.
Jack does it in real time...
  Redactie Sport / Supervogel donderdag 5 september 2019 @ 06:44:07 #56
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_188796039
Druk van de Premjur Liek!
❤ DeLuna ❤
-------
De FOK! Custom CSS-tool - Top 2000 Stats
pi_188851557
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 18:48 schreef Szura het volgende:
Wat een kut services
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 18:50 schreef Teunnis het volgende:
Dit kan echt niet.
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 18:56 schreef H.Vviv het volgende:
Pijnlijk eerste setverlies met 25-20 na een 3-7 voorsprong.
quote:
9s.gif Op woensdag 4 september 2019 19:19 schreef DeeBee het volgende:
Einde tijdperk NL. OKT flashbacks.
Inmiddels heeft Turkije de halve finale van Polen gewonnen en hebben ze zojuist in de finale de eerste set gewonnen tegen ServiŽ :D

Live te zien op Sporza voor de geÔnteresseerden
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 8 september 2019 @ 19:14:16 #58
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_188851587
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 19:12 schreef Max23 het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

Inmiddels heeft Turkije de halve finale van Polen gewonnen en hebben ze zojuist in de finale de eerste set gewonnen tegen ServiŽ :D

Live te zien op Sporza voor de geÔnteresseerden
En Ziggo Sport :+
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
  zondag 8 september 2019 @ 19:55:54 #59
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_188852038
ServiŽ heeft de wedstrijd wel overgenomen
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zondag 8 september 2019 @ 20:48:53 #60
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_188852932
Wat een vechtmachine heeft Koedetti weer gebouwd, 2-2 en ze hebben Boskovic aardig onder controle
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zondag 8 september 2019 @ 21:07:04 #61
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_188853309
Aiaiai wat een sterke services van ServiŽ ineens en wat matige receives bij Turkije, drie punten voorsprong verdampt
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 8 september 2019 @ 21:08:13 #62
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_188853327
Spannend slot zo
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
pi_188853336
12-12 in de 5e set

Spannend
  zondag 8 september 2019 @ 21:09:33 #64
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_188853352
Mooie pot.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_188853379
Wat een kuteind :')
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 8 september 2019 @ 21:11:53 #66
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_188853380
EK beslist op een netfout :')
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
  zondag 8 september 2019 @ 21:12:22 #67
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_188853384
Wat een kut einde :')
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 8 september 2019 @ 21:13:04 #68
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_188853390
"Zijn zoveelste finale, maar toch nťt niet."

Ik snap 'm.
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
  Moderator / Redactie Sport zondag 8 september 2019 @ 21:53:30 #69
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_188854059
Vanaf vrijdag de heren in eigen land.

Vrijdag 13 september
TsjechiŽ vs. OekraÔne 14.00 uur Rotterdam Ahoy
Estland vs. Polen 17.00 uur Rotterdam Ahoy
Nederland vs. Montenegro 20.00 uur Rotterdam Ahoy

Zaterdag 14 september
OekraÔne vs. Nederland 16.00 uur Rotterdam Ahoy
Estland vs. Montenegro 19.00 uur Rotterdam Ahoy

Zondag 15 september
Nederland vs. Polen 16.00 uur Rotterdam Ahoy
TsjechiŽ vs. Estland 19.00 uur Rotterdam Ahoy

Maandag 16 september
Montenegro vs. OekraÔne 17.00 uur Rotterdam Ahoy
Polen vs. TsjechiŽ 20.00 uur Rotterdam Ahoy

Dinsdag 17 september
Montenegro vs. Polen 17.00 uur Sporthallen Zuid, Amsterdam
Estland vs. Nederland 20.00 uur Sporthallen Zuid, Amsterdam

Woensdag 18 september
OekraÔne vs. Estland 16.00 uur Sporthallen Zuid, Amsterdam
Nederland vs. TsjechiŽ 20.00 uur Sporthallen Zuid, Amsterdam

Donderdag 19 september
TsjechiŽ vs. Montenegro 17.00 uur Sporthallen Zuid, Amsterdam
Polen vs. OekraÔne 20.00 uur Sporthallen Zuid, Amsterdam

Zaterdag 21 september
Achtste finale 17.00 uur Omnisport Apeldoorn
Achtste finale 20.00 uur Omnisport Apeldoorn

Maandag 23 september
Kwartfinale 20.00 uur Omnisport Apeldoorn
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport maandag 9 september 2019 @ 18:37:08 #70
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_188865954
De heren worden live uitgezonden bij de NOS. Al moeten ze het weekend wel delen met de Vuelta.

edit: Niet voor groepsduels vier en vijf :')

[ Bericht 44% gewijzigd door borisz op 15-09-2019 19:10:36 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 13 september 2019 @ 09:09:47 #71
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_188921556
Vanavond dus. 20u
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 13 september 2019 @ 20:22:14 #72
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_188931123
Czech Republic 1–3 Ukraine 21–25 19–25 25–19 22–25
Estonia 1–3 Poland 22–25 27–25 22–25 17–25

Eerste set nu met 25-13 binnen.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_188931644
25-13 25-17
pi_188932466
Appeltje eitje
pi_188943081
NPO1 is nu live met Nederland - OekraÔne
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 14 september 2019 @ 16:34:06 #76
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_188943497
1e set gewonnen met 28-26 *O* Een stuk lastiger dan gisteren, veel betere tegenstander.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 14 september 2019 @ 17:12:37 #77
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_188943912
Tweede set 29-27 gewonnen, heerlijke wedstrijd! *O*
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
pi_188944271
Goede speler, die Abdel-Aziz
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 14 september 2019 @ 17:51:03 #79
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_188944451
25-21 en 3-0. Prima.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 15 september 2019 @ 16:00:38 #80
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_188958108
Ugh, geen aparte stream voor volleybal vandaag?

Edit: o, nu gelukkig wel ^O^
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
  Moderator / Redactie Sport zondag 15 september 2019 @ 16:01:20 #81
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_188958117
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2019 16:00 schreef Rewimo het volgende:
Ugh, geen aparte stream voor volleybal vandaag?
https://nos.nl/livestream(...)nederland-polen.html
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 15 september 2019 @ 16:02:05 #82
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_188958131
quote:
Net was er alleen eentje voor golf en volleybal maar die bleven dus golf uitzenden.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
  zondag 15 september 2019 @ 16:03:23 #83
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_188958147
Polen zal wel een maatje te groot zijn denk ik?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 15 september 2019 @ 16:10:40 #84
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_188958255
Zonde die services -O-
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
  zondag 15 september 2019 @ 16:31:33 #85
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_188958556
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2019 16:10 schreef Rewimo het volgende:
Zonde die services -O-
Nogal, ja. Risico nemen is prima, maar dit kost wel te veel punten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_188958728
Het lijken de dames wel. Die serveerden ook 14x per set fout tijdens het laatste EK
  Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 15 september 2019 @ 17:04:14 #87
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_188959011
Plak krijgt zijn service maar niet binnen de lijnen :(
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
  Moderator / Redactie Sport zondag 15 september 2019 @ 17:43:12 #88
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_188959694
En daar is het gat in set 3....
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_188959730
WTF, hele zaal vol met Polen
pi_188959827
Een donkere jongen bij Polen.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_188960434
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2019 17:47 schreef 3rr0r het volgende:
WTF, hele zaal vol met Polen
Jup, standaard als zij moeten volleyballen. Die nemen het heel serieus daar
  Moderator / Redactie Sport zondag 15 september 2019 @ 19:11:26 #92
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_188961038
Dinsdag en woensdag wordt het dus een stream. Grote toernooien en de NOS :'). Al kan de NOS er wrs weinig aan doen. De Belg gaat wel beter met zijn/haar nationale teams om.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 17 september 2019 @ 20:20:56 #93
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_188995499
Estland begint - helaas voor ons - sterk ^O^
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 17 september 2019 @ 20:28:09 #94
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_188995636
1e set 25-22 voor Estland.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
  dinsdag 17 september 2019 @ 20:37:57 #95
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_188995836
Zo te zien gaat Estland ook zo ongeveer een set cadeau krijgen aan foutservices.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_188996202
Nog flink wat blauw aanwezig in de zaal trouwens.
  Redactie Sport dinsdag 17 september 2019 @ 20:59:56 #97
451829 crew  H.Vviv
pi_188996290
Nederland wint de tweede set met 25-19
pi_188996297
quote:
Liveverslag van de EK-wedstrijd tussen Nederland en Polen in Rotterdam. Het commentaar is van Maarten Tip en Dirk Sparidans.
Staat nog onder de livestream. Lekker actueel, NOS.
  dinsdag 17 september 2019 @ 21:01:23 #99
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_188996323
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 september 2019 21:00 schreef Meridiaan het volgende:

[..]

Staat nog onder de livestream. Lekker actueel, NOS.
#werkenbijdenos
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 17 september 2019 @ 21:34:10 #100
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_188997156
2-1 voor Nederland nu *O*
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
  dinsdag 17 september 2019 @ 22:07:07 #101
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_188998087
En 3-1.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 17 september 2019 @ 22:09:37 #102
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_188998161
Goed gedaan :B
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
pi_189013343
Niemand die Nederland - Tsjechie kijkt? 5e set is nu bezig
pi_189013388
Jammer, 14-16 in de 5e set
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 20 september 2019 @ 09:45:57 #105
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_189035567
Kortom...

artboard-1-2x.png?anchor=center&mode=crop&width=1920&rnd=132134057890670000
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 21 september 2019 @ 14:22:56 #106
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_189054609
Om 16u tegen de Oosterburen. Live op NL1
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_189055432
Achterlijke bracket, bij evt. winst alweer tegen Polen?!
Jack does it in real time...
  zaterdag 21 september 2019 @ 15:46:27 #108
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_189055445
quote:
9s.gif Op zaterdag 21 september 2019 15:45 schreef DeeBee het volgende:
Achterlijke bracket, bij evt. winst alweer tegen Polen?!
Ja waardeloos :')
Al is het nog niet zo erg als dat toernooi waar de dames driemaal tegen hetzelfde land konden
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_189055988
Duitsland is te sterk in de eerste set

17-25

[ Bericht 17% gewijzigd door Max23 op 21-09-2019 16:54:46 ]
pi_189056263
NL op 21-20

Daarna heel slordig en 2e set ook verloren

22-25
  zaterdag 21 september 2019 @ 17:17:01 #111
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_189056506
Het lijkt wel alsof alleen Abdelaziz z’n kansen structureel kan afmaken
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zaterdag 21 september 2019 @ 17:32:09 #112
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_189056726
Lekker aan het choken :')
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_189056729
Van Garderen verknald even de 3e set met 2 missers op rij vanaf 23-22
pi_189056800
Die leek mij in
  zaterdag 21 september 2019 @ 17:36:57 #115
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_189056818
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 17:36 schreef Max23 het volgende:
Die leek mij in
Waardeloze arbitrage, tijdens de rally leken de Duitsers technisch ook al niet zuiver
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_189056875
32-30 :D

5 MP's overleefd ofzo
  zaterdag 21 september 2019 @ 18:09:41 #117
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_189057182
Ai wat een cruciale ace van Duitsland

RIP
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_189057230
23-25 helaas
  Moderator / Redactie Sport zondag 22 september 2019 @ 21:20:16 #119
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_189078444
Morgen en dinsdag dus de kwartfinales
23 Sep 20:00 Poland – Germany – – – 0–0 (Apeldoorn)
23 Sep 20:30 Russia – Slovenia – – – 0–0 (Ljubljana)
24 Sep 20:30 Serbia – Ukraine – – – 0–0 (Antwerpen)
24 Sep 20:45 France – Italy – – – 0–0 (Nantes)
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 september 2019 @ 13:35:36 #120
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_189097817
23 Sep 20:00 Poland 3–0 Germany 25–19 25–21 25–18
23 Sep 20:30 Russia 1–3 Slovenia 23–25 22–25 25–21 21–25

Met een regeringstoestel vliegt Polen naar SloveniŽ toe
https://nos.nl/artikel/23(...)e-volleyballers.html
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 september 2019 @ 15:08:25 #121
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_189176347
23 Sep 20:00 Poland 3–0 Germany 25–19 25–21 25–18 75–58
23 Sep 20:30 Russia 1–3 Slovenia 23–25 22–25 25–21 21–25 91–96
24 Sep 20:30 Serbia 3–2 Ukraine 21–25 25–23 25–22 19–25 15–9 105–104
24 Sep 21:00 France 3–0 Italy 25–16 27–25 25–14 77–55

Semifinals
26 Sep 20:30 Poland 1–3 Slovenia 23–25 26–24 22–25 23–25 94–99
27 Sep 21:00 Serbia 3–2 France 23–25 25–23 25–21 17–25 15–7 105–101

Polen wint met 3-0 het brons.
FInale vanaf 17.30u op https://www.volleybal.nl
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 29 september 2019 @ 16:52:32 #122
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_189178736
Finale ook op Sporza bij de Belg :)
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')