abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_188474134
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:10 schreef Luppie0110 het volgende:

[..]

Opbouwen begint van achteruit he. Als de rest geen vertrouwen in de achterhoede heeft dan heeft dat invloed.
Het is een beetje te makkelijk om het allemaal maar op de verdediging te steken
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 10:14:28 #127
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_188474164
quote:
99s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:12 schreef Gutanoth het volgende:

[..]

Het is een beetje te makkelijk om het allemaal maar op de verdediging te steken
er is totaal geen lijn te bekennen in het spel. Verloop van verdediging naar middenveld is wanhopig om maar te zwijgen over de passing van het middenveld naar je aanvallers.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
pi_188474167
quote:
19s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:14 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

er is totaal geen lijn te bekennen in het spel. Verloop van verdediging naar middenveld is wanhopig om maar te zwijgen over de passing van het middenveld naar je aanvallers.
non-existent
pi_188474191
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 08:03 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

Ihattaren moet inderdaad gewoon spelen. Als het dan toch kut met peren is gun dan zo'n jongen in ieder geval wat meer speeltijd. Heerlijke speler.

Viergever is een beetje als zo'n hamstertje. Doet geen vlieg kwaad, loopt niet in de weg maar je hebt er verder ook geen kut aan.
Viergever is geen Alex of Stam, maar een betrouwbare coachende centrale verdediger is wel prettig hoor.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 10:18:55 #130
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_188474204
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:17 schreef Ciscus het volgende:

[..]

Viergever is geen Alex of Stam, maar een betrouwbare coachende centrale verdediger is wel prettig hoor.
Viergever is momenteel je beste verdediger. Gisteren ook de eniger die voldoende haalde.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
pi_188474205
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 09:56 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

Dat is een rappe conclusie.
Dat is te snel, maar we kunnen wel concluderen dat hij zich als een hork gedraagt. Dat is jammer.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 10:24:08 #132
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_188474287
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:19 schreef Ciscus het volgende:

[..]

Dat is te snel, maar we kunnen wel concluderen dat hij zich als een hork gedraagt. Dat is jammer.
wanneer kunnen we die conclusie wel opmaken dan?
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
pi_188474340
quote:
19s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:24 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

wanneer kunnen we die conclusie wel opmaken dan?
Over pakweg 25 jaar
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 10:29:02 #134
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_188474343
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:28 schreef Ciscus het volgende:

[..]

Over pakweg 25 jaar
nooit meer kampioen dan.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 10:36:11 #135
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_188474443
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:19 schreef Ciscus het volgende:

[..]

Dat is te snel, maar we kunnen wel concluderen dat hij zich als een hork gedraagt. Dat is jammer.
Stond een aardig artikel in het NRC dat hij daar wel mee bezig is, oa door tips van schoonpa. Zag je ook wel in de interviews vooraf ADO en gister.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 10:37:33 #136
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_188474457
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:36 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Stond een aardig artikel in het NRC dat hij daar wel mee bezig is, oa door tips van schoonpa. Zag je ook wel in de interviews vooraf ADO en gister.
dat zou wel veel helpen, nu nog die plaat voor z'n kop weg en dat denigrerende toontje mag ook wel weg zolang je niks klaar speelt.
"5-0 gisteren was goed mogelijk en ook tegen ado was 10-0 niet raar geweest", rot toch op man.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
pi_188474601
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:28 schreef Ciscus het volgende:

[..]

Over pakweg 25 jaar
Oh shit, we worden Feyenoord
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 10:49:35 #138
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_188474615
quote:
99s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:48 schreef Gutanoth het volgende:

[..]

Oh shit, we worden Feyenoord
heb ik ook zitten kijken, dat zie ik ook weer niet gebeuren.
Eigenlijk de enige van de topclubs die het beter doet dan ik had verwacht is AZ.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
pi_188474640
Artikel waar @maxi-mus het over heeft:

quote:
Mark van Bommel: de coach die zijn kracht moet leren beteugelen
Portret De nog prille coach-loopbaan van Mark van Bommel (42) verkeert in een lastige fase. Maar kenners voorspellen dat hij er sterker uit komt. ‘Mark is een snelle leerling.’

Danielle Pinedo
9 augustus 2019

In zijn villa in het Limburgse Meerssen heeft PSV-coach Mark van Bommel een grote kamer ingericht voor de voetbalshirts die hij in de loop der jaren heeft verzameld. Shirts die hij droeg bij het Nederlands elftal, PSV, Bayern München, FC Barcelona en AC Milan, maar ook shirts van beroemde voetballers tegen wie hij heeft gespeeld. Hij lijstte ze in en hing ze aan de muur. „Hij heeft er honderden”, zegt Kees Jansma, sportpresentator en voormalig perschef van het Nederlands elftal. „Bij elk exemplaar kan hij een verhaal vertellen. Terwijl hij praat, en jij rondkijkt, besef je wat een imposante carričre hij heeft opgebouwd.”

Dat Mark van Bommel (42) een grote voetballer was, staat buiten kijf. Oud-spelers, trainers, vrienden, familie, scheidsrechters en journalisten: ze roemen allemaal zijn gogme en wil om te winnen. Maar hoe is Van Bommel als coach? Wat heeft hij na ruim een jaar in Eindhoven bereikt en wat staat hem mogelijk nog te wachten?

„Zijn trainersloopbaan is nu pas begonnen”, schreef voetbalanalist Sjoerd Mossou eerder deze week in het AD. Hij doelde op Van Bommels beslissing om de Mexicaanse spits Hirving Lozano aan de kant te houden bij de uitwedstrijd tegen FC Twente, vorig weekend. Van Bommel zou zich niet hebben willen „laten piepelen door een verwend Mexicaantje”. En daarmee gaf hij de aftrap voor een ingewikkeld spel „van manoeuvreren en schipperen, van bijsturen en kietelen, van aaien en uitdelen, van straffen en belonen”.

Van coachen dus. En de vraag is: heeft Van Bommel dat allemaal in huis? Heeft hij het psychologisch vernuft?

Van Bommel de trainer heeft veel weg van Van Bommel de voetballer. Natuurlijk is hij ouder, wijzer en ervarener, maar hij heeft nog dezelfde ambitie, gedrevenheid en sluwheid. Kwaliteiten waarmee hij het ver heeft geschopt, maar waarmee hij het zichzelf (en anderen) soms ook moeilijk maakt. Zoals die keer dat hij als PSV-speler het opportunistische spel van tegenstander Anderlecht in de Champions League, in 2000, kwalificeerde als ‘boerenkoolvoetbal’. Zijn uitspraak werd breed opgepikt in België en PSV verloor in de return van een extra gemotiveerd Anderlecht. „Ik had het achteraf beter niet kunnen zeggen”, gaf Van Bommel toe.

„Mark is een vechter”, zegt scheidsrechter Björn Kuipers. „Als voetballer was hij een en al slimmigheid. Hij probeerde de scheidsrechter naar zijn hand te zetten. Ging voortdurend in discussie: ‘Heb je dat duwtje in de rug gezien? Dat is een hoekschop hč?’ Die slimmigheid zie ik terug bij Van Bommel de trainer. Hij weet wanneer hij moet ingrijpen. Voelt aan wanneer het spel tegenzit, wanneer spelers een boost nodig hebben.”

Van Bommel zoekt daarbij regelmatig contact met de vierde official. Soms gaat het bewust, soms onbewust, denkt Kuipers. „Maar hij weet bij wie hij het kan maken en bij wie niet.”

Kuipers vertelt hoe hij Van Bommel apart nam tijdens de wedstrijd Zwolle-PSV, niet lang na diens debuut als trainer. ‘Dit gedrag tolereer ik niet’, zei hij. ‘Dit hou ík niet vol, dit hou jíj niet vol en dit houdt de vierde man niet vol. Óf je houdt ermee op, óf ik haal je van de bank.’

De boodschap kwam „uitstekend over”, zegt Kuipers. „Want dat is Mark ook hč, hij kan vanuit het heetst van de strijd, hup, back to normal.”

Van Bommels schoonvader Bert van Marwijk, die zelf als coach een grote staat van dienst heeft, helpt hem zijn temperament in goede banen te leiden. „Dat is niet makkelijk”, zegt hij, „want de verbetenheid waarmee Mark jarenlang voetbalde en wilde winnen, is tevens zijn kracht als coach. Dat moet hij overbrengen op de groep, maar langs de lijn juist beteugelen richting scheidsrechter, vierde man en grensrechter.”

Ze praten er veel over, zegt de oud-bondscoach. Hoe help je iemand zijn kracht op momenten te beteugelen om daar een betere coach van te worden? De grens tussen iemand zijn kracht afnemen en iemand leren zijn kracht te beteugelen is dun, zegt Van Marwijk, „maar ik vind dat hij er steeds beter in wordt”.

Ruwe bolster, blanke pit

Voormalig jeugdtrainer John Walstock (72) kan zich nog goed de 12-jarige voetballer herinneren die eind jaren tachtig bij Fortuna Sittard kwam spelen. Hoofd opleidingen Chris Dekker had hem bij RKVV Maasbracht weggeplukt. Hij was het type ruwe bolster, blanke pit. Leek ogen in zijn kont te hebben, kon goed anticiperen. Beide mannen liepen met hem weg.

„Mark was gedreven, terughoudend en leergierig”, zegt Walstock. „Hij zoog mijn aanwijzingen op als een spons. En naarmate hij ouder werd, kneep hij die spons steeds meer uit. Wat hij niet kon gebruiken viel in de emmer.”

Bij Fortuna kreeg Van Bommel aanvankelijk alle ruimte. Hij maakte als zestienjarige zijn debuut als prof – als een van de jongste spelers ooit in Nederland – maar kreeg het medio jaren negentig aan de stok met coach Pim Verbeek. Die vond Van Bommel niet goed genoeg, en wilde hem verhuren aan Helmond Sport, weet Walstock nog. „Mark zei: dan hang ik mijn voetbalschoenen aan de kapstok. Het was een moeilijke tijd voor hem, alsof hij op een tweesprong stond.”

Gelukkig voor Van Bommel werd Verbeek ontslagen en vervangen door Bert van Marwijk, die zijn raadgever zou worden toen hij coach werd bij PSV. „Mark stond er al een tijdje naast bij Fortuna”, zegt Van Marwijk. „Ik kwam net op het juiste moment. Ik zag veel potentie in hem en heb in die periode ook veel met hem gesproken. Binnen twee jaar stapte hij over naar PSV.”

Bloed onder de nagels
Als speler kon Van Bommel zijn tegenstanders het bloed onder de nagels vandaan halen, zegt vriend en oud-voetballer Wesley Sneijder. „Hij liet me tijdens wedstrijden geen seconde met rust. In al die jaren heb ik geen zwaardere tegenstander gehad.”

Maar buiten het veld is Van Bommel een gentleman, vindt Sneijder. „We trokken naar elkaar toe omdat we allebei voorop gaan in de strijd en slechte verliezers zijn.”

Ook Kevin Hofland botste als speler geregeld op trainingen met Van Bommel. De twee speelden samen bij Fortuna Sittard, PSV en Oranje. „Als Mark iets niet zinde begon hij te schelden – en schold ik keihard terug. Soms deelde hij een tikkie uit: kom op man. Tijdens wedstrijden wist ik precies wanneer hij dat signaal ging afgeven; dan moest er een schepje bovenop.”

Het is een vaak terugkerend thema in de gesprekken over Van Bommel: zijn behoefte om te plagen, te sarren, zich tegen mensen af te zetten. „Hij wil graag winnen en zijn gelijk halen”, zegt NOS-verslaggever Joep Schreuder, die maanden plaagstootjes van Van Bommel moest incasseren omdat hij het gewaagd had te vragen waarom de coach zo laat bij een persconferentie verscheen.

Rik Elfrink van het Eindhovens Dagblad vertelt dat Van Bommel alles leest wat er over PSV geschreven wordt. Waar zijn voorganger Phillip Cocu de indruk wekte dat hij het allemaal wel best vond – zijn persconferenties waren op het saaie af – weet je bij Van Bommel nooit wat je kan verwachten. Elfrink: „Van Bommel is niet de makkelijkste. Hij is perfectionistisch. Gevat. Meet foutjes breed uit. Als hij geďnterviewd wordt kaatst hij de bal terug. Dat zie je wel vaker bij beginnende trainers, die zien achter elke boom een vijand.”

Lichte jaloezie
Maar Van Bommel heeft ook een andere – zachtere – kant. Een kant waarmee hij volgens zijn schoonvader niet te koop loopt. Als je eenmaal zijn vertrouwen hebt gewonnen, is hij loyaal, invoelend en ruimhartig.

Zo vocht hij vorig jaar tegen zijn tranen toen een borstbeeld van zijn ernstig zieke vriend en oud-ploeggenoot Fernando Ricksen werd onthuld. Hofland: „Mark en ik hebben de progressie van zijn ziekte [ALS, red.] van dichtbij meegemaakt. Dat Fernando bij de onthulling was heeft ons zeer geraakt.” Hofland appt regelmatig met Ricksen en stelt Van Bommel op de hoogte van diens ziekteverloop.

Van Bommel zorgde er ook voor dat Jean-Marc Bosman, de Belgische voetballer die in 1995 via de rechter afdwong dat spelers transfervrij kunnen vertrekken, op vakantie kon toen hij in financiële problemen kwam. Als een van de weinige voetballers leek Van Bommel te beseffen dat Bosman een offer had gebracht door zijn nek uit te steken. ‘Als ik naar Bayern München ga, is dat dankzij jou’, fluisterde hij in Bosmans oor toen die een som geld kreeg van spelersvakbond FIFPro, waar Van Bommel voor had geijverd. „Een sympathieke vent”, noemt Bosman hem vanuit België.

„Waar andere topsporters behept zijn met egocentrisme, is Mark oprecht geďnteresseerd”, zegt misdaadverslaggever John van den Heuvel. De twee leerden elkaar zes jaar geleden kennen, toen Van den Heuvel Van Bommel adviseerde over een zakelijke transactie. Ze ontwikkelden „een vriendschappelijke relatie”. Op uitnodiging van Van Bommel ging Van den Heuvel vorig najaar mee met de selectie naar Minsk en zat hij in april 2018 naast Van Bommel in het PSV-stadion toen de Eindhovense club het kampioensduel tegen Ajax won. Van den Heuvel: „Met lichte jaloezie keek Mark naar de huldiging van de PSV’ers op het veld. ‘Wat had ik daar graag tussen gestaan’, verzuchtte hij.”

Van den Heuvel zag in Minsk ook hoe Van Bommel als coach opereert. „Hij heeft overwicht, laat niet met zich sollen, maar kan zich ook goed in zijn spelers verplaatsen. Soms lijkt het of hij zich meer speler voelt dan trainer.”

Kleine onhebbelijkheden
Volgens sportjournalist Elfrink is Van Bommel geliefd bij spelers en supporters. Maar hij waarschuwt ook dat diens positie onder druk zal komen te staan als de prijzen uitblijven. PSV ging vorige maand pijnlijk onderuit in de Champions League, moest de Johan Cruijff Schaal aan Ajax laten en sloot de eerste wedstrijd van het seizoen af met een gelijkspel. Na een jaar zonder prijzen gaan kleine onhebbelijkheden van een coach sneller irriteren, zegt hij. „Zelfs bij de harde kern, die hem op handen draagt.”

Van Bommel als coach van PSV tijdens de strijd om de Johan Cruijff Schaal, vorig maand.
Foto Gerrit van Keulen/VI Images
Van Bommel wordt niettemin een grote carričre als coach toegedicht. Hij gaat op termijn zeker elders in Europa aan de slag, verwachten Jansma, Van Marwijk en Sneijder. Oud-jeugdtrainer Walstock, met wie Van Bommel nog steeds een goed contact heeft, gokt op Bayern München als volgende stop. En ook scheidsrechter Kuipers verwacht dat Van Bommel „een hele grote coach” kan worden. „Hij is zelfkritisch en een goede analist. Hij kan een groep voetballers tot een eenheid smeden. Ook in grote voetballanden vinden spelers het geweldig als een grote oud-voetballer voor hen staat. Maar dat temperament is wel een dingetje. Ook als het even iets minder gaat moet je naar mijn idee de rust kunnen bewaren als coach.”

Van Marwijk heeft er alle vertrouwen dat het goed komt. Van Bommel is volgens hem „een snelle leerling” en juist bij tegenwind leren mensen snel en veel, is zijn ervaring. Dingen die normaal verbloemd worden komen naar de oppervlakte. Onderlinge verhoudingen – tussen spelers, maar ook tussen spelers en staf – worden helder. „Zolang hij maar rustig blijft en niet te veel in de verdediging schiet. Dan zal hij later beseffen dat deze moeilijke periode heel goed voor hem is geweest.”
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 10:52:59 #140
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_188474664
slimmigheid? ik noem het vooral zeiken en zeuren. iets wat hij waarschijnlijk nooit zal verleren. en een slimme leerling valt ook wel mee, gaat nu al anderhalf jaar zo.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
pi_188474738
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:10 schreef Luppie0110 het volgende:

[..]

Opbouwen begint van achteruit he. Als de rest geen vertrouwen in de achterhoede heeft dan heeft dat invloed.
Eerlijk gezegd zou het wel praktisch zijn als er dan een middenvelder was die zich wat meer met de opbouw kwam bemoeien, want het is nu wel heel voorspelbaar vanuit de centrale verdedigers. Naar de back, naar de vleugel, terug naar de back.

Ik zou proberen te zorgen dat zo'n Guti het spel gaat verdelen, dus hem vrijspelen op een plek waar hij naar voren kan kijken, maar daar lijkt Van Bommel het totaal niet mee eens. Of die nou met Guti, Rosario, Hendrix of Sadilek daar speelt, ze moeten allemaal precies hetzelfde doen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 11:04:26 #142
131800 Tarado
capô de fusca
pi_188474786
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:36 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Stond een aardig artikel in het NRC dat hij daar wel mee bezig is, oa door tips van schoonpa. Zag je ook wel in de interviews vooraf ADO en gister.
qua tips over voetbal moet hij wat minder naar z'n schoonpa luisteren want qua systeem komt hij niet veel verder dan wat die deed
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 11:12:31 #143
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_188474875
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 11:04 schreef Tarado het volgende:

[..]

qua tips over voetbal moet hij wat minder naar z'n schoonpa luisteren want qua systeem komt hij niet veel verder dan wat die deed
zwaar overschatte trainer ook.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
pi_188474907
quote:
19s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 11:12 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

zwaar overschatte trainer ook.
Niemand reageert op je posts over Bommel. Dus bij dezen.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 11:17:07 #145
131800 Tarado
capô de fusca
pi_188474914
quote:
19s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 11:12 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

zwaar overschatte trainer ook.
wat die met het NL elftal deed was gewoon goed t/m WK 2010, gewoon kijken wat het beste is met het materiaal voorhanden.
Bij PSV lijkt het of ze dat systeem "moeten" spelen ongeacht of dat het beste is voor het materiaal voorhanden, dat is wel een groot verschil plus dat voetbal zich ook ontwikkelt, iets wat in 2010 werkte is nu outdated.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 11:22:37 #146
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_188474986
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 11:16 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Niemand reageert op je posts over Bommel. Dus bij dezen.
ik weet niet goed wat je bedoelt, maar ok prima.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 11:23:32 #147
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_188475001
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 11:17 schreef Tarado het volgende:

[..]

wat die met het NL elftal deed was gewoon goed t/m WK 2010, gewoon kijken wat het beste is met het materiaal voorhanden.
Bij PSV lijkt het of ze dat systeem "moeten" spelen ongeacht of dat het beste is voor het materiaal voorhanden, dat is wel een groot verschil plus dat voetbal zich ook ontwikkelt, iets wat in 2010 werkte is nu outdated.
Was erg afhankelijk van spelers als Sneijder en Robben, bij psv voetballen die spelers nu niet.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 11:24:22 #148
131800 Tarado
capô de fusca
pi_188475015
quote:
19s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 11:23 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

Was erg afhankelijk van spelers als Sneijder en Robben, bij psv voetballen die spelers nu niet.
dat zeg ik toch
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 11:26:50 #149
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_188475042
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 11:24 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat zeg ik toch
maar kan je dat dan aan v bommel/marwijk wijten of aan de aangekochte spelers, als dit blijkbaar het systeem is dat ze willen spelen.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 11:29:17 #150
43675 TAV74
We're a virus with shoes
pi_188475067
quote:
19s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 11:23 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

Was erg afhankelijk van spelers als Sneijder en Robben, bij psv voetballen die spelers nu niet.
Dus deed Bert het goed door het systeem op hen in te richten.
"The whole image is that eternal suffering awaits anyone who questions God's infinite love. Believe or die! Thank you, forgiving Lord, for all those options.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')