Vorige week mocht iedereen trots zijn op hun seksualiteit, behalve één groep. In tegenstelling tot wat er in de guiding principles van de organisatie van Pride staat, mag niet iedereen houden van wie hij wil.
Dat werd pijnlijk duidelijk bij de Pride Walk. Een man deelde kaartjes uit met daarop ‘#pedopride’. Hij hoopte dat er binnen lhbtiqa+ ruimte kan zijn voor mensen die vallen op minderjarigen, maar stuitte op afkeer en repressie. Zijn flyers werden in beslag genomen en zijn beeltenis gedeeld op sociale media.
Een woordvoerder van Pride zei in deze krant: ‘Wij willen onze naam niet hiermee geassocieerd zien. Dit hoort niet bij ons.’
Aan het begin van de twintigste eeuw stond het begrip homoseksualiteit simpelweg gelijk aan relaties tussen oudere heren en jonge mannen. Pas toen organisaties als het COC expliciet afstand namen van ‘knapenliefde’, versnelde de homo-emancipatie. Ik snap best dat de roze beweging de deur dichthoudt. Haar succes is te recent en te fragiel, en pedofielen zijn te gehaat.
Misschien is dit een goed moment – beeldt u zich een voice-over in – om het verschil tussen pedofiel, pedoseksueel en kindermisbruiker te benadrukken. Een pedofiel voelt zich aangetrokken tot kinderen. Een pedoseksueel is iemand die handelt naar die geaardheid. Kindermisbruikers vormen een groep die daarmee slechts deels overlapt: maar 20 procent van hen heeft pedofiele gevoelens.
Kindermisbruikers zijn geen kinderlokkers in de bosjes. Het zijn ooms, buurjongens, coaches, enzovoorts, die overwegend andere stoornissen en motivaties hebben dan aantrekkingskracht naar kinderen. Juist voor slachtoffers is het belangrijk inzicht te hebben in wie de daders zijn.
Daders dienen gestraft te worden, of het nou een psychopaat of pedoseksueel is. Maar het zijn de pedofielen die opgejaagd worden. Mensen wensen hun bestaan ronduit weg; basisgrondrechten zoals vrijheid van meningsuiting en van vereniging gelden niet voor hen.
Wie dit bekritiseert, wordt verfoeid en geïntimideerd. Vaak gaat dat gepaard met de verdachtmaking zelf pedofiel te zijn. Als vrouw ben ik daar minder vatbaar voor. Wij worden nu eenmaal zelden gezien als dader. Ik geniet hier dus privilege.
Onder hedendaagse feministen is het bon ton om je privilege in te zetten voor mensen die kwetsbaarder zijn. Solidariteit is hét speerpunt. Met de term intersectionaliteit wordt aandacht gevraagd voor kruispunten in identiteiten. Dit betekent actievoeren tegen alle vormen van onderdrukking en tweederangsburgerschap.
Pedofielen worden ontmenselijkt en geïsoleerd, en vrezen constant voor hun veiligheid. De steun die zij nodig hebben en verdienen, zal vanuit homo’s niet komen. Dat biedt een uitgelezen kans voor intersectionele feministen om de daad bij het woord te voegen.
Alle uitsluiting op basis van seksualiteit is onacceptabel, dus ook die van pedofielen.
https://www.parool.nl/col(...)%2Ft.co%2FOjKYJ7XPjt
Weer een letter erbij voor de lhbtip community.
NIET MIJN OP
Nee dat is het niet. Ik geef slechts toegankelijke bronnen om mijn punt te bewijzen. Wikipedia was er ook één trouwens.quote:Op maandag 12 augustus 2019 23:22 schreef r_one het volgende:
[..]
De definitie die jij hanteert, is enkel ontleend aan de Dikke van Dale.
Bovendien zou dat nog beter zijn dan die andere definitie, die nergens anders aan ontleend is dan "er staat toch seks in 'pedoseksueel'".
quote:Op maandag 12 augustus 2019 23:26 schreef Whiskers2009 het volgende:
Een pedifiel praktiseert niet....
Hiermee bedoelde ik, de mensen die zich vrijwillig melden bij de psycholoog kunnen geen VOG krijgen en moeten therapie. De mensen die het verzwijgen en later betrapt worden moeten hard aangepakt worden. Voor mijn part worden ze opgehangen op het stadhuisplein, als ze eenmaal de fout ingegaan zijn terwijl ze ook naar de psycholoog konden stappen... 0 medelijden.quote:
Ik wil de wiki best linken hoor (al blijft het onbetrouwbaar). Maar die stelt NIET wat jij zegt..quote:
[..]
Nee dat is het niet. Ik geef slechts toegankelijke bronnen om mijn punt te bewijzen. Wikipedia was er ook één trouwens.
Bovendien zou dat nog beter zijn dan die andere definitie, die nergens anders aan ontleend is dan "er staat toch seks in 'pedoseksueel'".
Pedofielen gaan de fout niet in. Althans: zodra ze het doen zijn het pedoseksuelen.quote:
[..]
[..]
Hiermee bedoelde ik, de mensen die zich vrijwillig melden bij de psycholoog kunnen geen VOG krijgen en moeten therapie. De mensen die het verzwijgen en later betrapt worden moeten hard aangepakt worden. Voor mijn part worden ze opgehangen op het stadhuisplein, als ze eenmaal de fout ingegaan zijn terwijl ze ook naar de psycholoog konden stappen... 0 medelijden.
Iets met de kat op het spek binden?quote:
[..]
Pedofielen gaan de fout niet in. Althans: zodra ze het doen zijn het pedoseksuelen.
Denk je dat de meldkans hoog is?quote:
[..]
[..]
Hiermee bedoelde ik, de mensen die zich vrijwillig melden bij de psycholoog kunnen geen VOG krijgen en moeten therapie. De mensen die het verzwijgen en later betrapt worden moeten hard aangepakt worden. Voor mijn part worden ze opgehangen op het stadhuisplein, als ze eenmaal de fout ingegaan zijn terwijl ze ook naar de psycholoog konden stappen... 0 medelijden.
Wikipedia (als je even iets verder leestquote:
[..]
Nee dat is het niet. Ik geef slechts toegankelijke bronnen om mijn punt te bewijzen. Wikipedia was er ook één trouwens.
Bovendien zou dat nog beter zijn dan die andere definitie, die nergens anders aan ontleend is dan "er staat toch seks in 'pedoseksueel'".
):Hoe wil je dit dan duiden?quote:Begripsafbakening
Pedofilie wordt vaak in verband gebracht met pedoseksualiteit en kindermisbruik, maar valt niet hiermee samen.
Denk je dat dat het nu is? Dan heb je een precedent om de praktiserende keihard aan te pakken. Als jij dan één van die pedofielen bent die niet praktiseert maar ook niks gemeld hebt wordt je ook niet gepakt, men kan niet in je hoofd kijken.quote:
[..]
Denk je dat de meldkans hoog is?
Iets met idiote contraproductieve maatregelen voorstellen?quote:
[..]
Iets met de kat op het spek binden?
Je wordt sowieso niet gepakt dan.. Tenzij je kinderporno downloadt.quote:
[..]
Denk je dat dat het nu is? Dan heb je een precedent om de praktiserende keihard aan te pakken. Als jij dan één van die pedofielen bent die niet praktiseert maar ook niks gemeld hebt wordt je ook niet gepakt, men kan niet in je hoofd kijken.
Precies, en dan is dat met die verzwijging meteen een reden om je 10+ jaar achter tralies te flikkeren, ik zie geen nadelen. Met dat soort porno downloaden ben je ook al dader.quote:
[..]
Je wordt sowieso niet gepakt dan.. Tenzij je kinderporno downloadt.
Je weet dat we al heel de doodstraf hebben afgeschaft in Nederland? Net zo onzinnig als jouw voorstel om iemand te verhangen, is je voorstel om pedofielen zich 'vrijwillig' verplicht (want je wil het sanctioneren als ze het niet doen) te laten melden bij een psycholoog.quote:
Hiermee bedoelde ik, de mensen die zich vrijwillig melden bij de psycholoog kunnen geen VOG krijgen en moeten therapie. De mensen die het verzwijgen en later betrapt worden moeten hard aangepakt worden. Voor mijn part worden ze opgehangen op het stadhuisplein, als ze eenmaal de fout ingegaan zijn terwijl ze ook naar de psycholoog konden stappen... 0 medelijden.
Laat die onderbuikshit nou eens ff weg...quote:
[..]
Precies, en dan is dat met die verzwijging meteen een reden om je 10+ jaar achter tralies te flikkeren, ik zie geen nadelen. Met dat soort porno downloaden ben je ook al dader.
quote:
[..]
Je weet dat we al heel de doodstraf hebben afgeschaft in Nederland? Net zo onzinnig als jouw voorstel om iemand te verhangen, is je voorstel om pedofielen zich 'vrijwillig' verplicht (want je wil het sanctioneren als ze het niet doen) te laten melden bij een psycholoog.
Een gevangenisstraf is ook prima.quote:Voor mijn part
Maar waarom is dat onzinnig? De gluiperds die het schuilhouden worden dan ook niet eruit gepikt, totdat ze een fout begaan. En dan heb je juist een extra stok om mee te slaan. De figuren die zich hun hele leven stilhouden en geen fout begaan blijven zoals het is, dus de nettowinst is 0 en de mensen die zich wel vrijwillig melden krijgen therapie en mogen logischerwijs niet met kinderen werken. Ik zie de nadelen echt niet, kan jij die uitleggen?
Ja het staat nu niet in de wet nee, maar met dat argument kunnen we elke discussie over wettelijke maatregelen wel smorenquote:
Omdat ZE NIET PRAKTISEREN. GEEN SLACHTOFFERS.quote:
[..]
[..]
Een gevangenisstraf is ook prima.
Maar waarom is dat onzinnig? De gluiperds die het schuilhouden worden dan ook niet eruit gepikt, totdat ze een fout begaan. En dan heb je juist een extra stok om mee te slaan. De figuren die zich hun hele leven stilhouden en geen fout begaan blijven zoals het is, dus de nettowinst is 0 en de mensen die zich wel vrijwillig melden krijgen therapie en mogen logischerwijs niet met kinderen werken. Ik zie de nadelen echt niet, kan jij die uitleggen?
Definieer 'het': de gluiperds die wát schuilhouden?quote:
[..]
[..]
Een gevangenisstraf is ook prima.
Maar waarom is dat onzinnig? De gluiperds die het schuilhouden worden dan ook niet eruit gepikt, totdat ze een fout begaan. En dan heb je juist een extra stok om mee te slaan. De figuren die zich hun hele leven stilhouden en geen fout begaan blijven zoals het is, dus de nettowinst is 0 en de mensen die zich wel vrijwillig melden krijgen therapie en mogen logischerwijs niet met kinderen werken.
Ja. Eén woord: gedachtenpolitie.quote:Ik zie de nadelen echt niet, kan jij die uitleggen?
Je mist het punt. Volledig.quote:
[..]
Ja het staat nu niet in de wet nee, maar met dat argument kunnen we elke discussie over wettelijke maatregelen wel smoren
Toch nemen we niet iemand met parkinson aan als chirurgquote:
[..]
Omdat ZE NIET PRAKTISEREN. GEEN SLACHTOFFERS.
gechargeerd voorbeeld, maar als men met een bepaalde aandoening geboren wordt zal men zich daar naar moeten schikken. Ik wil ook geen posters met naam en foto op buurthuizen, enkel dat ze niet met kinderen werken. Genoeg andere beroepen.https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Pedofiliequote:
[..]
Ik wil de wiki best linken hoor (al blijft het onbetrouwbaar). Maar die stelt NIET wat jij zegt..
De wiki legt netjes jouw punt uit, maar geeft ook aan dat dat onderscheid vooral iets van discussies is.
Er wordt inderdaad niet gezegd, zoals ik wel doe, dat het onderscheid op die manier complete onzin is, omdat het niet past in de continuïteit van het gebruik van de uitgangen -fiel en -seksueel.
Nu klopt het ook dat wikipedia niet 100% betrouwbaar. Maar ik vind deze kritische houding jegens wikipedia en van Dale vooral grappig van mensen die een definitie rondbazuinen die nergens anders op gebaseerd is dan het stukje seks in 'pedoseksueel'.
Dat komt letterlijk voor het stukje dat ik zelf geciteerd heb in het vorige topic. Als er iemand verder moet lezen ben jij het.quote:
[..]
Wikipedia (als je even iets verder leest
[..]
Hoe wil je dit dan duiden?
ZE PRAKTISEREN NIET.quote:
[..]
Toch nemen we niet iemand met parkinson aan als chirurg
Hun verlangens naar kindermisbruik.quote:
[..]
Definieer 'het': de gluiperds die wát schuilhouden?
[..]
Ja. Eén woord: gedachtenpolitie.
Een schizofreen behandelen we ook en krijgt ook niet zomaar vrij spel over bepaalde functies.
Gast...quote:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Pedofilie
De wiki legt netjes jouw punt uit, maar geeft ook aan dat dat onderscheid vooral iets van discussies is.
Er wordt inderdaad niet gezegd, zoals ik wel doe, dat het onderscheid op die manier complete onzin is, omdat het niet past in de continuïteit van het gebruik van de uitgangen -fiel en -seksueel.
Nu klopt het ook dat wikipedia niet 100% betrouwbaar. Maar ik vind deze kritische houding jegens wikipedia en van Dale vooral grappig van mensen die een definitie rondbazuinen die nergens anders op gebaseerd is dan het stukje seks in 'pedoseksueel'.
[..]
Dat komt letterlijk voor het stukje dat ik zelf geciteerd heb in het vorige topic. Als er iemand verder moet lezen ben jij het.
Iemand in een psychose heeft wellicht nog niks geks gedaan, maar elk verstandig individu zou een dergelijk figuur van een belangrijke positie verwijderen, om de kans DAT er iets fout gaat te minimaliseren.quote:
Je had nog niets geciteerd, toen ik Wiki quootte. Alleen de naam genoemd.quote:
Dat komt letterlijk voor het stukje dat ik zelf geciteerd heb in het vorige topic. Als er iemand verder moet lezen ben jij het.
Dus je wil iemand pakken (dat impliceert het woord 'schuilhouden') op grond van enkel een verlangen.quote:
[..]
Hun verlangens naar kindermisbruik.
Een schizofreen behandelen we ook en krijgt ook niet zomaar vrij spel over bepaalde functies.
quote:
[..]
Je had nog niets geciteerd, toen ik Wiki quootte. Alleen de naam genoemd.
quote:
[..]
*zucht*
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Met 'pakken' wordt dan bedoeld therapie en niet werken met kinderen. Dat maakt het ineens een stuk minder sinister. En ja als het duidelijk is dat men werkelijk pedofiele gevoelens heeft vind ik dat ze niet met kinderen mogen werken, enkel vanwege hun gevoelens. Misschien moeten we eens kijken of die wens breedgedragen wordt in de maatschappij.quote:
[..]
Dus je wil iemand pakken (dat impliceert het woord 'schuilhouden') op grond van enkel een verlangen.
Jij bent een man (of zo presenteer je je). Preventieve opsluiting lijkt me gepast. Gezien de algemene misdaadcijfers en de cijfers mbt zedenmisdrijven.quote:
[..]
Iemand in een psychose heeft wellicht nog niks geks gedaan, maar elk verstandig individu zou een dergelijk figuur van een belangrijke positie verwijderen, om de kans DAT er iets fout gaat te minimaliseren.
Groot statitisch risico ben je
Een psychose kan iemand arbeidsongeschikt maken ja. Met een geaardheid (ook al is dat niet een geaardheid die de meesten zullen voorstaan) kun je prima functioneren. Pedofilie is een geaardheid, niet een ziekte.quote:
[..]
Iemand in een psychose heeft wellicht nog niks geks gedaan, maar elk verstandig individu zou een dergelijk figuur van een belangrijke positie verwijderen, om de kans DAT er iets fout gaat te minimaliseren.
De wet maakt daar voor zover ik weet geen specifiek verschil in. Die termen worden (mijns inziens) helaas door elkaar gebruikt; waarbij men 'pedofiel' gebruikt voor zowel 'pedofiel' als 'pedoseksueel'.quote:
[..]
Pedofielen gaan de fout niet in. Althans: zodra ze het doen zijn het pedoseksuelen.
Zelfde geldt voor de term 'efebofiel'. Technish gezien is een pedofiel iemand die een voorkeur heeft voor kinderen zonder secundaire geslachtskenmerken (zoals borstontwikkeling bij vrouwen); ergo geslachtsrijp. Een efebofiel heeft een voorkeur voor kinderen met secundaire geslachtskenmerken; dus de leeftijd 'net' voor 18. De wet ziet daar geen verschil in.
Totaal onzinnige vergelijking. Een man heeft geen intrinsieke verlangens naar specifiek crimineel gedrag. Een pedofiel wel. En ik vraag niet om opsluiting, ik vraag om therapie om die gevoelens te managen en ik vraag erom dat ze niet met kinderen mogen werken. Een vrij radicaal standpunt, vast.quote:
[..]
Jij bent een man (of zo presenteer je je). Preventieve opsluiting lijkt me gepast. Gezien de algemene misdaadcijfers en de cijfers mbt zedenmisdrijven.
Groot statitisch risico ben je
Zolang het door de maatschappij zo verguisd wordt ga je echt niet naar de psycholoog stappen. Niet dat ik daarmee het praktiseren goedkeur, maar als je zou beweren dat je die gevoelens hebt word je al als minderwaardig gezien. Daar begint het probleem. Acceptatie van het feit dat het er is, en mensen die er goed mee omgaan toejuichen zou veel beter werken.quote:
[..]
[..]
Hiermee bedoelde ik, de mensen die zich vrijwillig melden bij de psycholoog kunnen geen VOG krijgen en moeten therapie. De mensen die het verzwijgen en later betrapt worden moeten hard aangepakt worden. Voor mijn part worden ze opgehangen op het stadhuisplein, als ze eenmaal de fout ingegaan zijn terwijl ze ook naar de psycholoog konden stappen... 0 medelijden.
Strafrechtjurist.quote:
[..]
De wet maakt daar voor zover ik weet geen specifiek verschil in. Die termen worden (mijns inziens) helaas door elkaar gebruikt; waarbij men 'pedofiel' gebruikt voor zowel 'pedofiel' als 'pedoseksueel'.
Zelfde geldt voor de term 'efebofiel'. Technish gezien is een pedofiel iemand die een voorkeur heeft voor kinderen zonder secundaire geslachtskenmerken (zoals borstontwikkeling bij vrouwen); ergo geslachtsrijp. Een efebofiel heeft een voorkeur voor kinderen met secundaire geslachtskenmerken; dus de leeftijd 'net' voor 18. De wet ziet daar geen verschil in.
Ik snap niet zo goed waarom je per se wil dat pedofielen met kinderen moeten kunnen werken. Wat zou je dan oordelen wanneer een psychiater zegt:quote:
[..]
Een psychose kan iemand arbeidsongeschikt maken ja. Met een geaardheid (ook al is dat niet een geaardheid die de meesten zullen voorstaan) kun je prima functioneren. Pedofilie is een geaardheid, niet een ziekte.
"Nou meneer, als ik u was zou ik potentiële triggers proberen te minimaliseren."
En de pedofiel in kwestie antwoord:
"Nee ik wel echt heel graag op een basisschool werken!"
Jij ziet hier geen probleem in?
De wet maakt daar wel enig onderscheid in door minderjarigen in te delen in verschillende leeftijdsgroepen (tot 12, 12 tot 16 en 16 tot 18). Maar een onderscheid op basis van geslachtskenmerken is wat minder handig voor het recht.quote:
[..]
De wet maakt daar voor zover ik weet geen specifiek verschil in. Die termen worden (mijns inziens) helaas door elkaar gebruikt; waarbij men 'pedofiel' gebruikt voor zowel 'pedofiel' als 'pedoseksueel'.
Zelfde geldt voor de term 'efebofiel'. Technish gezien is een pedofiel iemand die een voorkeur heeft voor kinderen zonder secundaire geslachtskenmerken (zoals borstontwikkeling bij vrouwen); ergo geslachtsrijp. Een efebofiel heeft een voorkeur voor kinderen met secundaire geslachtskenmerken; dus de leeftijd 'net' voor 18. De wet ziet daar geen verschil in.
Overigens gebruikt de wet de termen pedofiel, pedoseksueel en efebofiel helemaal niet. Dat zou ook te onduidelijk zijn, de handelingen worden simpelweg beschreven.
Niet? En succes met je gedachtenpolitiequote:
[..]
Totaal onzinnige vergelijking. Een man heeft geen intrinsieke verlangens naar specifiek crimineel gedrag. Een pedofiel wel. En ik vraag niet om opsluiting, ik vraag om therapie om die gevoelens te managen en ik vraag erom dat ze niet met kinderen mogen werken. Een vrij radicaal standpunt, vast.
Na 3x 'bron' >> hoover >> 'Vandale' vond ik het welletjes.quote:
En ook Wiki geeft geen uitsluitsel, zo blijkt. Dus als bron
[ ] Geschikt
[X] Ongeschikt
Van Dale, Wiki, what else?
Pciesquote:
[..]
Zolang het door de maatschappij zo verguisd wordt ga je echt niet naar de psycholoog stappen. Niet dat ik daarmee het praktiseren goedkeur, maar als je zou beweren dat je die gevoelens hebt word je al als minderwaardig gezien. Daar begint het probleem. Acceptatie van het feit dat het er is, en mensen die er goed mee omgaan toejuichen zou veel beter werken.
, niet bepaald onze meest favoriete soort geaardheid waarmee men op Aarde behept kan zijn moet ik erkennen. Men hoeft verder ook niet met alles en iedereen te maken te hebben, vinden wij dan ook. Maar zolang het daarbij blijft en men geen rare dingen in het hoofd haalt is het wat mij betreft gewoon 'ieder het zijne'.Maar goed, waar het ernstige uitsluiting van de samenleving betreft in geval van pure onschuld, zet ik hier dus ook mijn oprechte kanttekening. Temeer omdat eenieder recht heeft op menswaardig bestaan, ongeacht iemands geaardheid.
Scjvb
Dergelijke gesprekken zouden vertrouwelijk zijn natuurlijk. Maar het achterhouden toont kwade wil, zeker wanneer het strafbaar is gesteld. Dus als je die gok wil nemen, tuurlijk, maar dan niet janken als je 20 jaar vast komt te zitten als je toch dat ene filmpje van dat leuke naakte kindje keek, ook al wist je dat het fout was. Meerdere momenten om het juiste pad te kiezen, doe je dat niet? Too bad.quote:
[..]
Zolang het door de maatschappij zo verguisd wordt ga je echt niet naar de psycholoog stappen. Niet dat ik daarmee het praktiseren goedkeur, maar als je zou beweren dat je die gevoelens hebt word je al als minderwaardig gezien. Daar begint het probleem. Acceptatie van het feit dat het er is, en mensen die er goed mee omgaan toejuichen zou veel beter werken.
/carequote:Op maandag 12 augustus 2019 23:53 schreef Scjvb het volgende:
Ehmm.. wat ons in het Haerlemsche betreft
Maar goed, waar het ernstige uitsluiting van de samenleving betreft in geval van pure onschuld, zet ik hier dus ook mijn oprechte kanttekening. Temeer omdat eenieder recht heeft op menswaardig bestaan, ongeacht iemands geaardheid.
Scjvb
Bye
Maar het punt is dat er niet echt bijzondere gevolgen zijn als je wel naar de psycholoog gaat. Net als bij de dokter, bij twijfel, ga! Als de psycholoog na 3 sessies zegt: "Ja meneer u bent gewoon nieuwsgierig, maar niet pedofiel" dan is er niks aan de hand. Stel dat je wel pedofiel bent, dan is regelmatige therapie helemaal niet schadelijk ofzo, niemand weet ervan, behalve jij en de psycholoog. En je moet je droom om zwemmeester te worden wellicht opgeven. Slechts als je moedwillig doorgaat en vervolgens gepakt wordt voor een pedofiel vergrijp ga je boeten, maar dan ga je ook echt zwaar boeten.quote:
[..]
Niet? En succes met je gedachtenpolitie
Dus verzwijgen. Net als nuquote:
[..]
Dergelijke gesprekken zouden vertrouwelijk zijn natuurlijk. Maar het achterhouden toont kwade wil, zeker wanneer het strafbaar is gesteld. Dus als je die gok wil nemen, tuurlijk, maar dan niet janken als je 20 jaar vast komt te zitten als je toch dat ene filmpje van dat leuke naakte kindje keek, ook al wist je dat het fout was. Meerdere momenten om het juiste pad te kiezen, doe je dat niet? Too bad.
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Ik snap niet zo goed waarom je per se wil dat pedofielen met kinderen moeten kunnen werken.
Jumping to conclusions.Ik ben alleen niet zo'n voorstander van Gedankenpolizei. En als een pedofiel celibaat weet te leven, dan ga je die kant op met jouw ideeën voor verplicht een enkeltje psychiater.
Maar als ze dan de fout in gaan zijn het geen flutstrafjes meer, fijne bijkomstigheidquote:
Het behandeltraject wordt natuurlijk door de behandeld arts vastgesteld. Maar ja zelfs voor een celibatair pedofiel lijkt het me geen overbodige luxe om eens regelmatig met een vertrouwenspersoon te praten.quote:
[..]
Waar zeg ik dat?
Ik ben alleen niet zo'n voorstander van Gedankenpolizei. En als een pedofiel celibaat weet te leven, dan ga je die kant op met jouw ideeën voor verplicht een enkeltje psychiater.
quote:
[..]
Maar als ze dan de fout in gaan zijn het geen flutstrafjes meer, fijne bijkomstigheid
Kijk ik wil dat soort mensen meerdere kansen bieden om zichzelf te beteren, maar als ze dan de fout ingaan heb ik daar geen medelijden mee.quote:
Nog een keer dan: het - hebben - van - pedofiele - gedachten - is - NIET - strafbaar - !quote:
[..]
Dergelijke gesprekken zouden vertrouwelijk zijn natuurlijk. Maar het achterhouden toont kwade wil, zeker wanneer het strafbaar is gesteld. Dus als je die gok wil nemen, tuurlijk, maar dan niet janken als je 20 jaar vast komt te zitten als je toch dat ene filmpje van dat leuke naakte kindje keek, ook al wist je dat het fout was. Meerdere momenten om het juiste pad te kiezen, doe je dat niet? Too bad.
Maar kennelijk wil je het graag strafbaar stellen. Ergo: Gedachtenpolitie.
Het is een geaardheid en zo vaak voorkomend dat het normaal is.quote:
Uitsluiting is slecht maar je (seksueel) aangetrokken voelen tot kinderen hoeven we niet als normaal of geaardheid te bestempelen.
Geloof ik niks van, lijkt me een kronkel.quote:
[..]
Het is een geaardheid en zo vaak voorkomend dat het normaal is.
Behandeltraject? Gast, jij denkt serieus een pedofiel van zijn geaardheid af te kunnen helpen door (medische) behandeling?quote:
[..]
Het behandeltraject wordt natuurlijk door de behandeld arts vastgesteld. Maar ja zelfs voor een celibatair pedofiel lijkt het me geen overbodige luxe om eens regelmatig met een vertrouwenspersoon te praten.
Right ...
Beteren? Idem dito.quote:
[..]
Kijk ik wil dat soort mensen meerdere kansen bieden om zichzelf te beteren, maar als ze dan de fout ingaan heb ik daar geen medelijden mee.
2Het is NIET normaal. Of goed te keuren. Zegt ook niemandquote:
Uitsluiting is slecht maar je (seksueel) aangetrokken voelen tot kinderen hoeven we niet als normaal of geaardheid te bestempelen.
We hebben al meerdere malen in de media kunnen zien dat pedofielen die er publiekelijk voor uitkomen dat ze pedofiel zijn geen leven meer hebben. Ze worden continue getreiterd en lastiggevallen door menigtes tokkies die middeleeuwse praktijken op de pedofiel uit willen voeren.quote:
[..]
Je kan nooit iemand zijn gedachtes lezen, ook nu niet. Men zal zelf naar voren moeten komen met die gevoelens en natuurlijk zal dat betekenen dat ze niet meer met kinderen mogen werken. Maar het moedwillig verzwijgen hiervan toont voor mij al slechte bedoelingen aan en kan dus mijn inziens bestraft worden. Natuurlijk kom je er daar dan pas te laat achter, maar dan kan je ze wel langer van de straat houden.
Je zou dus knettergek zijn als je met die geaardheid naar voren komt.
Neehee, ik zou het verzwijgen van dergelijke gedachtes graag strafbaar stellen. Omdat ik niet in andermans hoofd kan kijken is het maar behelpen. Ik hoop dat een psycholoog wel het verschil tussen nieuwsgierigheid en werkelijke gevoelens kan stellen, anders schiet het inderdaad niet op.quote:
[..]
Nog een keer dan: het - hebben - van - pedofiele - gedachten - is - NIET - strafbaar - !
Maar kennelijk wil je het graag strafbaar stellen. Ergo: Gedachtenpolitie.
Maar ik vind dat er niks mis mee is om je eigen verantwoordelijkheid te nemen over je, laten we wel wezen, zieke verlangens. Je weet dat het niet normaal is, doe er dan zelf iets aan!
Weet ik veel hoe het heet, gewoon hoe vaak en wanneer zo'n iemand even komt praten en zijn zorgen en problemen uitlegt aan de psycholoog. Ik dacht dat dat een behandeltraject was, maar het is inderdaad chronisch.quote:
[..]
Behandeltraject? Gast, jij denkt serieus een pedofiel van zijn geaardheid af te kunnen helpen door (medische) behandeling?
Right ...
Hoe wil je een geaardheid verbeteren? Als jij hetero bent wordt je met therapietjes ook nooit homo. Waar je je tot aangetrokken voelt is geen vrije keuze. Wat je met die gevoelens doet doorgaans wel.quote:
[..]
Kijk ik wil dat soort mensen meerdere kansen bieden om zichzelf te beteren, maar als ze dan de fout ingaan heb ik daar geen medelijden mee.
Vertrouwelijk bij de psycholoog...quote:
[..]
We hebben al meerdere malen in de media kunnen zien dat pedofielen die er publiekelijk voor uitkomen dat ze pedofiel zijn geen leven meer hebben. Ze worden continue getreiterd en lastiggevallen door menigtes tokkies die middeleeuwse praktijken op de pedofiel uit willen voeren.
Je zou dus knettergek zijn als je met die geaardheid naar voren komt.
Het is een geaardheidquote:
[..]
Geloof ik niks van, lijkt me een kronkel.
Dat zeg ik niet, als jij compulsieve gedachtes hebt om mensen wat aan te doen zou ik het ook aanmoedigen om daarmee hulp te zoeken. Het zijn criminele neigingen en niet normaal. Met hulp kan je er wellicht mee leren leven.quote:
[..]
Hoe wil je een geaardheid verbeteren? Als jij hetero bent wordt je met therapietjes ook nooit homo. Waar je je tot aangetrokken voelt is geen vrije keuze. Wat je met die gevoelens doet doorgaans wel.
Stel je voor dat iemand het meest gebruikte woordenboek van Nederland gebruikt om definities aan te tonen inderdaad.quote:
[..]
Na 3x 'bron' >> hoover >> 'Vandale' vond ik het welletjes.
En ook Wiki geeft geen uitsluitsel, zo blijkt. Dus als bron
[ ] Geschikt
[X] Ongeschikt
Van Dale, Wiki, what else?
Oh op die manier.quote:
[..]
Vertrouwelijk bij de psycholoog...
En dan gestraft worden... Dat gaat werken.quote:
Het is geen straf, het is hulp en ontzegging van een bepaalde sector. Kijk je bent met een soort van handicap geboren, dan is het jammer maar helaas dat je niet elk beroep kan uitoefenen.quote:
[..]
En dan gestraft worden... Dat gaat werken.
Ja, vooral niet de termen uit het vakgebied iddquote:
[..]
Stel je voor dat iemand het meest gebruikte woordenboek van Nederland gebruikt om definities aan te tonen inderdaad.
Dikke doeiquote:
[..]
Het is geen straf, het is hulp en ontzegging van een bepaalde sector. Kijk je bent met een soort van handicap geboren, dan is het jammer maar helaas dat je niet elk beroep kan uitoefenen.
Je schreef: "Maar het achterhouden toont kwade wil, zeker wanneer het strafbaar is gesteld." en 'het' definieerde je als "hun verlangens naar kindermisbruik."quote:
[..]
Neehee, ik zou het verzwijgen van dergelijke gedachtes graag strafbaar stellen.
Dus het laatste deel lees ik dan als "zeker wanneer verlangens strafbaar is gesteld".
Gedachtenpolitie idd.
Denk ik ook niet nee.quote:
[..]
En dan gestraft worden... Dat gaat werken.
Maar dit soort discussies zijn altijd moeilijk te voeren. Er komen te veel emoties bij kijken.
Ben inderdaad blij dat ook hier onschuldig tot tegendeel is bewezen van toepassing is.
Pedofielen die zich gewoon aan de wet houden, en zichzelf in toom houden worden op de manier van Madjack alsnog gestraft.
Jij weet dat het beroepsgeheim van een psycholoog niet absoluut is?quote:
[..]
Vertrouwelijk bij de psycholoog...
Ja joh, goed idee. Een puur linguïstische benadering, dan kunnen we beter in TTK verdergaan.quote:
[..]
Stel je voor dat iemand het meest gebruikte woordenboek van Nederland gebruikt om definities aan te tonen inderdaad.
Ik kan dat prima scheidenquote:
[..]
Denk ik ook niet nee.
Maar dit soort discussies zijn altijd moeilijk te voeren. Er komen te veel emoties bij kijken.
Ben inderdaad blij dat ook hier onschuldig tot tegendeel is bewezen van toepassing is.
Pedofielen die zich gewoon aan de wet houden, en zichzelf in toom houden worden op de manier van Madjack alsnog gestraft.
Maar wat is de straf dan precies? Daar ben ik wel benieuwd naar, hoe worden ze dan gestraft?quote:
[..]
Denk ik ook niet nee.
Maar dit soort discussies zijn altijd moeilijk te voeren. Er komen te veel emoties bij kijken.
Ben inderdaad blij dat ook hier onschuldig tot tegendeel is bewezen van toepassing is.
Pedofielen die zich gewoon aan de wet houden, en zichzelf in toom houden worden op de manier van Madjack alsnog gestraft.
Stel dat je het illegaal toch achterhoudt, maar je pleegt je hele leven geen pedoseksueel-gerelateerde misdaad heb je er alsnog geen last van, dat had ik zo voorzien. Wellicht zou je het nog kunnen brengen als:quote:
[..]
Je schreef: "Maar het achterhouden toont kwade wil, zeker wanneer het strafbaar is gesteld." en 'het' definieerde je als "hun verlangens naar kindermisbruik."
Dus het laatste deel lees ik dan als "zeker wanneer verlangens strafbaar is gesteld".
Gedachtenpolitie idd.
Zoek hulp, doe je het niet is dat ook prima, maar doe je het niet en wordt je toch gepakt dan zijn de straffen zwaarder.
Maar goed, ik heb al gemerkt dat er geen animo voor is, wat ik ergens wel begrijp. Maar anderzijds hebben we nu al helemaal 0 drijfveer om voor een dergelijk gevoel hulp te zoeken.
Het voldoet in dergelijke zaken prima geloof ik, natuurlijk kan een psycholoog dat geheim breken. Maar goed, een agent kan ook in het rond gaan schieten in het openbaar, bepaalde privileges zijn verbonden met bepaalde beroepen.quote:
[..]
Jij weet dat het beroepsgeheim van een psycholoog niet absoluut is?
Ik meen dat in het vorig deel een percentage stond. Het is geen meerderheid die pedofiele gevoelens heeft, maar wel een significant aandeel.quote:
[..]
Geloof ik niks van, lijkt me een kronkel.
Vergeet niet dat de grens hierin juridisch bepaald is en niet biologisch. In vroeger tijden werd er met 12 getrouwd en het huwelijk werd dan geconsumeerd ook.
In het jodendom ben je met 12, 13 volwassen. Het vrouwelijk lichaam is rond die tijd geslachtsrijp - gemiddeld, sommigen zijn jonger, anderen ouder.
De leeftijdsgrens blijft arbitrair en vaak wordt ook de leeftijd 12-18 gezien als slachtoffer van pedofielen. Terwijl toen het nog mocht mannen openlijk geilden op meiden van 16 en 17, en ze nu nog steeds zo jong mogelijk willen (nèt 18 volgens de advertenties).
Seks van volwassen mannen met puberjongens was in het oude Griekenland de norm. Normaal dus.
Verder is pedosekualiteit nogal eens een substituut voor homoseksualiteit: de kerk verbiedt seks tussen twee mannen, als je een jong meisje neemt mag het wel (van de kerk, op grond van de Bijbel) èn wat je begeert heeft nog geen vrouwelijke rondingen, dus kun je je verbeelden dat het een jongen is.
Je neemt een enorm stuk vrijheid af van die mensen. En als ze continue met argusogen worden bekeken en behandeld alsof ze niet te vertrouwen zijn gaat dat ook psychische gevolgen hebben.quote:
Maar wat is de straf dan precies? Daar ben ik wel benieuwd naar, hoe worden ze dan gestraft?
Maar dat is 'm nou juist, dat zijn ze ook niet! Per definitie! Niet alleen met kinderen.quote:
[..]
Je neemt een enorm stuk vrijheid af van die mensen. En als ze continue met argusogen worden bekeken en behandeld alsof ze niet te vertrouwen zijn gaat dat ook psychische gevolgen hebben.
Ik gok zo maar dat er meer "knaapjes" verkracht zijn eigenlijk...quote:
[..]
Ik meen dat in het vorig deel een percentage stond. Het is geen meerderheid die pedofiele gevoelens heeft, maar wel een significant aandeel.
Vergeet niet dat de grens hierin juridisch bepaald is en niet biologisch. In vroeger tijden werd er met 12 getrouwd en het huwelijk werd dan geconsumeerd ook.
In het jodendom ben je met 12, 13 volwassen. Het vrouwelijk lichaam is rond die tijd geslachtsrijp - gemiddeld, sommigen zijn jonger, anderen ouder.
De leeftijdsgrens blijft arbitrair en vaak wordt ook de leeftijd 12-18 gezien als slachtoffer van pedofielen. Terwijl toen het nog mocht mannen openlijk geilden op meiden van 16 en 17, en ze nu nog steeds zo jong mogelijk willen (nèt 18 volgens de advertenties).
Seks van volwassen mannen met puberjongens was in het oude Griekenland de norm. Normaal dus.
Verder is pedosekualiteit nogal eens een substituut voor homoseksualiteit: de kerk verbiedt seks tussen twee mannen, als je een jong meisje neemt mag het wel (van de kerk, op grond van de Bijbel) èn wat je begeert heeft nog geen vrouwelijke rondingen, dus kun je je verbeelden dat het een jongen is.
Zo'n psycholoog zou ook de hele buurt waar die pedo woont in kunnen lichten. Beroepsgeheim mag makkelijk worden verbroken als het voor de maatschappij belangrijk is. Dan krijg je dus wel die toestanden wat ik een paar posts eerder naar voren haalde.quote:
[..]
Het voldoet in dergelijke zaken prima geloof ik, natuurlijk kan een psycholoog dat geheim breken. Maar goed, een agent kan ook in het rond gaan schieten in het openbaar, bepaalde privileges zijn verbonden met bepaalde beroepen.
De enige die het zouden weten zijn de psycholoog en justitie. Maar ja dat klopt. Maar mijn dilemma is meer, zouden zelfbenoemde pedofielen toch met kinderen moeten werken of niet? Ik oordeel het belang van het kind in deze groter dan die van de pedofiel. Het kind moet naar school of whatever, de pedofiel kan ook vuilnisman worden. Bij wijze van..quote:
[..]
Je neemt een enorm stuk vrijheid af van die mensen. En als ze continue met argusogen worden bekeken en behandeld alsof ze niet te vertrouwen zijn gaat dat ook psychische gevolgen hebben.
Maar goed ik merk al dat er veel weerstand tegen is. Maar ik vind dat er momenteel te weinig reden is om op tijd hulp te zoeken en de straffen te laag. Dat probeerde ik met een snel bedacht idee te verhelpen.
Er zijn er die bewezen hebben dat ze wel te vertrouwen zijn.quote:Op dinsdag 13 augustus 2019 00:20 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Maar dat is 'm nou juist, dat zijn ze ook niet! Per definitie! Niet alleen met kinderen.
Maatschappelijke uitsluiting en verkettering ligt op de loer. En je verwart strafrecht (want VOG) met morele waarden en normen. Da's lastig discussiëren.quote:
[..]
Maar wat is de straf dan precies? Daar ben ik wel benieuwd naar, hoe worden ze dan gestraft?
Daar gá je weer ....quote:[..]
Stel dat je het illegaal toch achterhoudt,
Hulp moet je niet repressief opleggen (op straffe van consequenties). Pedofielen die met zichzelf en hun gevoelens in de knoop liggen, zullen uit zichzelf soms hulp zoeken, in ieder geval eerder als ze weten dat het om het 'dealen' hun geaardheid gaat (in plaats van de prioriteit leggen bij de maatschappelijke veiligheid).quote:Maar anderzijds hebben we nu al helemaal 0 drijfveer om voor een dergelijk gevoel hulp te zoeken.
Tang .... varken ....quote:
[..]
Het voldoet in dergelijke zaken prima geloof ik, natuurlijk kan een psycholoog dat geheim breken. Maar goed, een agent kan ook in het rond gaan schieten in het openbaar, bepaalde privileges zijn verbonden met bepaalde beroepen.
Neequote:
[..]
Zo'n psycholoog zou ook de hele buurt waar die pedo woont in kunnen lichten. Beroepsgeheim mag makkelijk worden verbroken als het voor de maatschappij belangrijk is. Dan krijg je dus wel die toestanden wat ik een paar posts eerder naar voren haalde.
Uiteraard. Lijken op vrouwtjes zonder hun mannelijk lichaamsbeharing maar kunnen niet zwanger worden. Hartstikke handig en daarom in veel culturen normaal. Ze worden vaak ook vrouwelijk gekleed.quote:
[..]
Ik gok zo maar dat er meer "knaapjes" verkracht zijn eigenlijk...
Ah, je staat genocide van het menselijk ras voor?quote:Op dinsdag 13 augustus 2019 00:27 schreef MadJackthePirate het volgende:
Dan was ik nog wel schappelijk dacht ik. Kunnen ook gaan bij het laatste bezoek aan de schooldokter in de leeftijd van 15 jaar +- een aantal suggestieve foto's van kinderen laten zien en de hersenactiviteit meten. Mensen die falen gewoon een spuitje geven, zoiets
Veel mannen (ook niet-pedofielen) zullen immers 'gewoon' een spuitje van jou krijgen want bij een significant deel zal hersenactiviteit te meten zijn bij het zien van een suggestieve foto van een 15-jarige (terwijl ze er niet over zullen peinzen werkelijk de liefde te bedrijven met een 15-jarige). Dat ligt in onze natuur, niet in het zich aangetrokken voelen tot kinderen.
Nog meer slechte onderbuikideeën of zijn we er nu?
Was sarcastisch, vandaar de PIquote:
[..]
Ah, je staat genocide van het menselijk ras voor?
Veel mannen (ook niet-pedofielen) zullen immers 'gewoon' een spuitje van jou krijgen want bij een significant deel zal hersenactiviteit te meten zijn bij het zien van een suggestieve foto van een 15-jarige (terwijl ze er niet over zullen peinzen werkelijk de liefde te bedrijven met een 15-jarige). Dat ligt in onze natuur, niet in het zich aangetrokken voelen tot kinderen.
Nog meer slechte onderbuikideeën of zijn we er nu?
Vrouwtjesquote:
[..]
Uiteraard. Lijken op vrouwtjes zonder hun mannelijk lichaamsbeharing maar kunnen niet zwanger worden. Hartstikke handig en daarom in veel culturen normaal. Ze worden vaak ook vrouwelijk gekleed.
Voor sarcasme zijn andere PI'squote:
[..]
Was sarcastisch, vandaar de PI
En in het licht van je eerdere onzalige ideeën (bloedserieus gebracht) weigerde mijn sarcasmeradar dienst.
Melding maken bij justitie mag dan weer wel.quote:
Ik gebruik meestal alleen PI's als ik niet serieus ben, maar goed, dat is persoonlijk. En ja ik weet dat mijn idee onhaalbaar en gedeeltelijk onwenselijk is. Maar ik zou desondanks toch de pedofielen welke nog niks fout hebben gedaan hulp willen aanbieden en tevens bij kinderen weg willen houden. Anderszijds zou ik de daadwerkelijke daders een stuk harder willen straffen. Vandaar mijn idee. Ik ken via via een zaak van een grootvader die twee zusjes van onder de 6 een aantal keer misbruikt had en uiteindelijk nog geen 5 jaar gekregen had. Dat vind ik echt een flutstraf, sorry.quote:
[..]
Voor sarcasme zijn andere PI's
En in het licht van je eerdere onzalige ideeën (bloedserieus gebracht) weigerde mijn sarcasmeradar dienst.
Dat is het juist, iedereen kent wel iemand. Maar gedachtes zijn vrij, pas als iemand de fout in gaat dan kan er ingrepen worden en dat is ook met bedreigingen, stalking etc. Via de wet heb je geen poot om op te staan.quote:
[..]
Ik gebruik meestal alleen PI's als ik niet serieus ben, maar goed, dat is persoonlijk. En ja ik weet dat mijn idee onhaalbaar en gedeeltelijk onwenselijk is. Maar ik zou desondanks toch de pedofielen welke nog niks fout hebben gedaan hulp willen aanbieden en tevens bij kinderen weg willen houden. Anderszijds zou ik de daadwerkelijke daders een stuk harder willen straffen. Vandaar mijn idee. Ik ken via via een zaak van een grootvader die twee zusjes van onder de 6 een aantal keer misbruikt had en uiteindelijk nog geen 5 jaar gekregen had. Dat vind ik echt een flutstraf, sorry.
Hulp aanbieden is prima; daar ben ik ook voorstander van. Sterker, ik denk dat het hulpaanbod voor pedofielen nog sterk onderontwikkeld is; vaak kunnen ze nergens terecht (althans, niet bij kundige personen).quote:
[..]
Ik gebruik meestal alleen PI's als ik niet serieus ben, maar goed, dat is persoonlijk. En ja ik weet dat mijn idee onhaalbaar en gedeeltelijk onwenselijk is. Maar ik zou desondanks toch de pedofielen welke nog niks fout hebben gedaan hulp willen aanbieden en tevens bij kinderen weg willen houden.
Bij kinderen weghouden is een illusie.
Kindermisbuik dus. Dat is van een geheel andere orde dan pedofilie. Laten we die zaken (blijven) scheiden want het daadwerkelijk misbruiken van kinderen is iedereen hier wel faliekant op tegen (en terecht!).quote:Anderszijds zou ik de daadwerkelijke daders een stuk harder willen straffen. Vandaar mijn idee. Ik ken via via een zaak van een grootvader die twee zusjes van onder de 6 een aantal keer misbruikt had en uiteindelijk nog geen 5 jaar gekregen had. Dat vind ik echt een flutstraf, sorry.
Hoewel ik 5 jaar niet bepaald flut wil noemen hoor. Das bepaald geen werkstrafje van 40 uurtjes schoffelen
Ja, maar pedofielen zullen zich, zoals vereniging Martijn deed, in allerlei bochten wringen om te stellen dat het geen misbruik betreft, er geen schade optreedt, er ook vanuit het kind zelf initiatief uitging, etc.quote:
scheiden want het daadwerkelijk misbruiken van kinderen is iedereen hier wel faliekant op tegen (en terecht!).
En helemaal 'via via'quote:
[..]
Dat is het juist, iedereen kent wel iemand.
Dat waren toch allemaal roependen in de woestijn joh. Niemand nam ze serieus.quote:Op dinsdag 13 augustus 2019 00:55 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Ja, maar pedofielen zullen zich, zoals vereniging Martijn deed, in allerlei bochten wringen om te stellen dat het geen misbruik betreft, er geen schade optreedt, er ook vanuit het kind zelf initiatief uitging, etc.
Lang niet alle pedofielen staan achter het gedachtengoed van Martijn. En jij gaat er hier vanuit dat de pedofiel al de fout in is gegaan; ook dat is maar een kleine subset.quote:
[..]
Ja, maar pedofielen zullen zich, zoals vereniging Martijn deed, in allerlei bochten wringen om te stellen dat het geen misbruik betreft, er geen schade optreedt, er ook vanuit het kind zelf initiatief uitging, etc.
Schuin oog, maar dat is niet alleen met pedo's. Als ouder moet je altijd blijven opletten.quote:
[..]
Dat waren toch allemaal roependen in de woestijn joh. Niemand nam ze serieus.
Als kind ookquote:
[..]
Schuin oog, maar dat is niet alleen met pedo's. Als ouder moet je altijd blijven opletten.
Oh nee hoor, al had ik dat voor jou ongetwijfeld net even iets omslachter/sluitender moeten verwoorden: "in allerlei bochten wringen om te stellen dat eventueel seksueel contact met kinderen geen misbruik hoeft te betreffen, dat er niet per se schade optreedt, er dikwijls ook vanuit een kind zelf initiatief uitgaat, etc"quote:
[..]
Lang niet alle pedofielen staan achter het gedachtengoed van Martijn. En jij gaat er hier vanuit dat de pedofiel al de fout in is gegaan; ook dat is maar een kleine subset.
En daar zijn de ouders dan weer belangrijk, praat met die koters, wees een goede ouder.quote:
quote:
[..]
Oh nee hoor, al had ik dat voor jou ongetwijfeld net even iets omslachter/sluitender moeten verwoorden: "in allerlei bochten wringen om te stellen dat eventueel seksueel contact met kinderen geen misbruik hoeft te betreffen, dat er niet per se schade optreedt, er dikwijls ook vanuit een kind zelf initiatief uitgaat, etc"
Niks mis met je even correct uitdrukken. Zou je vaker moeten doen
Maar wat is je punt dan nog nu? Je ageerde immers tegen het scheiden van enkel het hebben pedofiele gedachten en het daadwerkelijk seksueel misbruiken van kinderen.
[ Bericht 4% gewijzigd door r_one op 13-08-2019 01:11:05 ]
Dat bedoel ik dus idd: niet alleen maar zelf opletten, maar maak ze weerbaar, wijs ze op signalen, op de integriteit van hun eigen lichaam, etc. etc. Je kunt immers niet 24/7 je kind in de gaten blijven houden, da's ook niet gezond.quote:Op dinsdag 13 augustus 2019 01:02 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
En daar zijn de ouders dan weer belangrijk, praat met die koters, wees een goede ouder.
[ Bericht 0% gewijzigd door RobbieRonald op 13-08-2019 01:18:03 ]
Ik mis de sarcasme PIquote:
Het zou de politie, universiteiten en het bedrijfsleven sieren om meer pedofielen aan te nemen in het kader van diversiteit. Om verschillende invalshoeken en meer creativiteit te stimuleren.
Jammer dat je "basisscholen" niet opneemt in je rijtje. Juist dáár zijn diversiteit, verschillende invalshoeken en creativiteit onontbeerlijk. Daar wordt immers 'de basis' gelegd voor de verdere maatschappelijke loopbaan van een kind.
en daarom wilde die pedo vereniging het 14 maken?quote:
[..]
Je bent nu in de war met de regelgeving in de VS. Het is in Nederland gewoon niet toegestaan beneden de 16, maar ik zie niet in waarom je aan die leeftijd niet zou mogen sleutelen.
Verder is een pedofiel juist geïnteresseerd in kinderen die nog geen secundaire geslachtskenmerken hebben, dus meer <12 jaar.
ik weet dat er specefieke termen zijn voor kinderen en pubers, ik bedoel het geheel van mensen, sexueel geinteresseerd in minderjarigen.
en je mist mijn punt steeds. je mag er best aan proberen te sleutelen, het is een democratie hier.
maar dan haal je je dus wel de woede van iedereen op je hals. omdat ieder normaal mens, pedo of niet, snapt dat het slecht voor de kinderen is, dat ouders het niet willen, en dat de leeftijd eerder omhoog zal gaan, dan omlaag. een pedo's afwijkende geaardheid, dat alleen kan worden gebotvierd door kinderen te gebruiken, is geen rede om die leeftijd te veranderen. simpel.
12. En 'voorlopig'.quote:
[..]
en daarom wilde die pedo vereniging het 14 maken?
SPOILERWant hun uiteindelijke streven was 0 (NUL ja
Compleet van de pot gerukt dus
Boosquote:
[..]
12. En 'voorlopig'.SPOILERWant hun uiteindelijke streven was 0 (NUL ja
Compleet van de pot gerukt dus
Er waren hier (in het vorige deeltje) users die medelijden hadden met die gasten omdat ze belaagd werden om het uitdragen van deze extremistische ideeënquote:
Jajaquote:
[..]
Er waren hier (in het vorige deeltje) users die medelijden hadden met die gasten omdat ze belaagd werden om het uitdragen van deze extremistische ideeën
Je gelooft me niet?quote:
Op Zeker wel, relaxquote:
In mijn streektaal is joajoa = neequote:
Aja, Twentequote:
Randstad hier 
nog erger...quote:
[..]
12. En 'voorlopig'.SPOILERWant hun uiteindelijke streven was 0 (NUL ja
Compleet van de pot gerukt dus
Je haalt de woede van tokkies op je hals. Mensen die wel nadenken over zoiets hebben geen probleem met een maatschappelijk debat waar pedofielen per definitie aan het kortste eind zullen trekken.quote:
[..]
en daarom wilde die pedo vereniging het 14 maken?
ik weet dat er specefieke termen zijn voor kinderen en pubers, ik bedoel het geheel van mensen, sexueel geinteresseerd in minderjarigen.
en je mist mijn punt steeds. je mag er best aan proberen te sleutelen, het is een democratie hier.
maar dan haal je je dus wel de woede van iedereen op je hals. omdat ieder normaal mens, pedo of niet, snapt dat het slecht voor de kinderen is, dat ouders het niet willen, en dat de leeftijd eerder omhoog zal gaan, dan omlaag. een pedo's afwijkende geaardheid, dat alleen kan worden gebotvierd door kinderen te gebruiken, is geen rede om die leeftijd te veranderen. simpel.
En sowieso: ongeacht de age of consent blijft seksueel misbruik gewoon strafbaar. Dat lijkt jou een beetje te ontgaan.
Iedereen wist dat die voorstellen het niet zouden halen, dus ik snap de angst daarvoor niet. Ze zouden niet eens een zetel krijgen.quote:
[..]
12. En 'voorlopig'.SPOILERWant hun uiteindelijke streven was 0 (NUL ja
Compleet van de pot gerukt dus
Engnekken als Denk en die mafklappers van de PVV mogen toch ook meedoen in de politiek? Het is echt een hele rare denkwijze dat alleen politieke partijen toegestaan zijn die de huidige wet- en regelgeving volledig onderschrijven.
Hun politieke partij is nooit verboden hoor.quote:
[..]
Iedereen wist dat die voorstellen het niet zouden halen, dus ik snap de angst daarvoor niet. Ze zouden niet eens een zetel krijgen.
Engnekken als Denk en die mafklappers van de PVV mogen toch ook meedoen in de politiek? Het is echt een hele rare denkwijze dat alleen politieke partijen toegestaan zijn die de huidige wet- en regelgeving volledig onderschrijven.
Je hebt inderdaad gelijk. I stand corrected.quote:
[..]
Hun politieke partij is nooit verboden hoor.
Ja, dat heb ik ook gezien. Sommige van die lui denken echt dat minderjarige kinderen zélf zulke keuzes kunnen maken. Dan heb je toch wel een zieke kronkel in je hoofd.quote:
[..]
Ja, maar pedofielen zullen zich, zoals vereniging Martijn deed, in allerlei bochten wringen om te stellen dat het geen misbruik betreft, er geen schade optreedt, er ook vanuit het kind zelf initiatief uitging, etc.
Met zulke ideeën heb je ook wel spoedig hulp nodig. Ik vind het serieus zeer ernstig/zorgelijk en vraag me af hoe men tot zo’n absurde denkwijze komt.quote:
[..]
Er waren hier (in het vorige deeltje) users die medelijden hadden met die gasten omdat ze belaagd werden om het uitdragen van deze extremistische ideeën
Dat is simpel lijkt mij: wensdenken. Ik geloof ook niet dat men het echt gelooft, maar meer de hoop uitspreekt en zichzelf een rad voor de ogen draait.quote:
[..]
Met zulke ideeën heb je ook wel spoedig hulp nodig. Ik vind het serieus zeer ernstig/zorgelijk en vraag me af hoe men tot zo’n absurde denkwijze komt.
nogmaals; sex met minderjarige is misbruik. altijd. maakt niet uit of het kind wel of niet toestemt met de sex.quote:
[..]
Je haalt de woede van tokkies op je hals. Mensen die wel nadenken over zoiets hebben geen probleem met een maatschappelijk debat waar pedofielen per definitie aan het kortste eind zullen trekken.
En sowieso: ongeacht de age of consent blijft seksueel misbruik gewoon strafbaar. Dat lijkt jou een beetje te ontgaan.
dus het is een enorm verschil of iemand voor de wet minderjarig is of niet.