[CULSC] Keuze Keuze Keuze

Ogenschijnlijk uit het niets komt er een zwembad aan water de lucht uit vallen. Lekker als je net aan het fietsen of wandelen bent. Buiten liep een mevrouw haar twee honden uit te laten en die honden waren het er niet mee eens

@Candaasje Wat vind je eigenlijk van mensen die hobykippen hebben?
Ik vind het ook zo'n bijzondere keuze om dierenarts te willen worden als je overal zo veel leed ziet. Dat lijkt me heel lastig. Je gaat dus juist je geld verdienen met dat waar je tegen bent, namelijk dierlijk eigendom. Ik vind het allemaal wel heel fascinerend eigenlijk

Maar wat vinden jullie dan zo bezwarend aan de manier waarop Candaasje zich in dit topic over het onderwerp opstelt, z en golfer bijvoorbeeld? Ik lees namelijk nergens een 'jullie moeten iets anders doen, jullie doen het fout, als je niet ook veganist wordt ben je een sukkel' etc. Juist niet. Ze geeft haar visie maar net zo goed de ruimte om het er niet mee eens te zijn. Ik lees daar oprecht alleen informeren en niet bekeren in dus ik ben wel benieuwd naar een concreet voorbeeld waarmee ze jullie tegen de haren instrijkt.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:33 schreef Isabeau het volgende:
Ogenschijnlijk uit het niets komt er een zwembad aan water de lucht uit vallen. Lekker als je net aan het fietsen of wandelen bent. Buiten liep een mevrouw haar twee honden uit te laten en die honden waren het er niet mee eens

Ik onderhandelde vanochtend met mijn zoon of we eerst gingen fietsen of eerst boodschappen deden. Hij kreeg zijn zin. Waar ik achteraf blij om was want toen zaten we ten tijde van de hoosbui in de auto en niet op de fiets

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:37 schreef Lucky_Strike het volgende:
@:candaasje Wat vind je eigenlijk van mensen die hobykippen hebben?
Ik vind het ook zo'n bijzondere keuze om dierenarts te willen worden als je overal zo veel leed ziet. Dat lijkt me heel lastig. Je gaat dus juist je geld verdienen met dat waar je tegen bent, namelijk dierlijk eigendom. Ik vind het allemaal wel heel fascinerend eigenlijk

Wat zou er mis zijn met hobby kippen?

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:43 schreef Clubsoda het volgende:
Maar wat vinden jullie dan zo bezwarend aan de manier waarop Candaasje zich in dit topic over het onderwerp opstelt, z en golfer bijvoorbeeld? Ik lees namelijk nergens een 'jullie moeten iets anders doen, jullie doen het fout, als je niet ook veganist wordt ben je een sukkel' etc. Juist niet. Ze geeft haar visie maar net zo goed de ruimte om het er niet mee eens te zijn. Ik lees daar oprecht alleen informeren en niet bekeren in dus ik ben wel benieuwd naar een concreet voorbeeld waarmee ze jullie tegen de haren instrijkt.

Wat begrijp je niet aan haar opmerking dat ze op straat mensen wil overtuigen? Dat staat mij tegen.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:23 schreef Clubsoda het volgende:

[..]

Waarom is het nodig voor je om passief-agressieve zo'n niet passende sneer in je opmerking te maken en door te strepen? Ben je bang dat je punt niet aankomt als je dat niet doet?

Maar oh wee als je het over joden hebt. Dat mag dan weer niet.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:45 schreef Anthraxx het volgende:

[..]

Wat zou er mis zijn met hobby kippen?

Geen idee, wat mij betreft niets. Ik ben benieuwd naar de mening van Candaasje.

Wij hebben afgelopen weekend bedacht dat we wel heel veel kippen nodig hebben om 600 vierkante meter te ontdoen van onkruid e.d. Dat is wellicht een te ambitieus plan

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:33 schreef Isabeau het volgende:
Ogenschijnlijk uit het niets komt er een zwembad aan water de lucht uit vallen. Lekker als je net aan het fietsen of wandelen bent. Buiten liep een mevrouw haar twee honden uit te laten en die honden waren het er niet mee eens

Er kwamen net 4 collega's volledig doorweekt het kantoor weer inwandelen, die vergeten waren op buienalarm te kijken.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:46 schreef golfer het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan haar opmerking dat ze op straat mensen wil overtuigen? Dat staat mij tegen.

Ik vraag specifiek naar haar mening in dit topic. Ik heb daar ook niets mee, net als ik niets kan met Jehova's getuigen. Maar ik vind het wel een groot goed dat je de straat op mag om te vertellen wat je ergens van vindt. Als het me niet aanstaat, dan loop ik er wel omheen.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:48 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]

Geen idee, wat mij betreft niets. Ik ben benieuwd naar de mening van Candaasje.

Wij hebben afgelopen weekend bedacht dat we wel heel veel kippen nodig hebben om 600 vierkante meter te ontdoen van onkruid e.d. Dat is wellicht een te ambitieus plan

Schapen?

Ik lunch met leftover sushi en taart Verjaardagsrestjes

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:48 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]

Geen idee, wat mij betreft niets. Ik ben benieuwd naar de mening van Candaasje.

Wij hebben afgelopen weekend bedacht dat we wel heel veel kippen nodig hebben om 600 vierkante meter te ontdoen van onkruid e.d. Dat is wellicht een te ambitieus plan

Eh, ja. Houd er ook rekening mee dat kippen enorm stinken. Dus hoe meer kippen, hoe meer stank. Ze zijn wel effectief in het verwijderen van alles dat groeit en bloeit

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:49 schreef Clubsoda het volgende:

[..]

Ik vraag specifiek naar haar mening in dit topic. Ik heb daar ook niets mee, net als ik niets kan met Jehova's getuigen. Maar ik vind het wel een groot goed dat je de straat op mag om te vertellen wat je ergens van vind. Als het me niet aanstaat, dan loop ik er wel omheen.

Ja, dit.

Volgens mij was het Duderinnetje die ooit eens zei dat het maar goed is dat er mensen zijn die de wereld willen verbeteren. Dan hoeven de mensen die daar geen zin in hebben dat niet te doen en wordt de wereld toch een stukje beter. Zoiets was het geloof ik.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:50 schreef Clubsoda het volgende:

[..]

Schapen?

De betere optie. Of een geit. Met als nadeel dat geiten overal en nergens doorheen breken/overheen klimmen.

Ander nadeel trouwens van schapen, geiten e.d. is dat je een mest boekhouding moet bijhouden.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:50 schreef Clubsoda het volgende:

[..]

Schapen?

Mijn vriend wil geiten. Ik geloof daar echt niet in. Ik ben dan natuurlijk steeds de sjaak om zo'n stel puberende Houdini's binnen de hekken te houden.

Maar die 600 m² zal als het goed is steeds wat kleiner worden door een fruitboomgaard, beplanting, kas, moestuinbakken, terras, heggen etc etc.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:51 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]

Ja, dit.

Volgens mij was het Duderinnetje die ooit eens zei dat het maar goed is dat er mensen zijn die de wereld willen verbeteren. Dan hoeven de mensen die daar geen zin in hebben dat niet te doen en wordt de wereld toch een stukje beter. Zoiets was het geloof ik.

Ik vind het wel mooi, zo idealistisch zijn. Ik ben er niet principieel genoeg voor, dus inderdaad fijn als anderen dat op zich nemen. En het verandert ook echt wel iets hierdoor.

Ezels

Geiten. Dat is echt mijn droom, een landelijker huisje met geiten. Stiekem heb ik mijn Funda alvast ingesteld om elke dag een mailtje ontvangen met nieuwe huizen. Niet dat we al zo snel weggaan, maar toch.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:49 schreef Kreator het volgende:

Er kwamen net 4 collega's volledig doorweekt het kantoor weer inwandelen, die vergeten waren op buienalarm te kijken.

maar het leek er ook helemaal niet op dat er ook maar een drup zou vallen en toen ik vanmorgen op buienradar keek was er 85% kans op regen om 14.00. Dat was het nog lang niet

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:48 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]

Geen idee, wat mij betreft niets. Ik ben benieuwd naar de mening van Candaasje.

Wij hebben afgelopen weekend bedacht dat we wel heel veel kippen nodig hebben om 600 vierkante meter te ontdoen van onkruid e.d. Dat is wellicht een te ambitieus plan

Kippen zijn wel echt heel leuk.. die wil ik ook wel

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:51 schreef Lucky_Strike het volgende:

Ja, dit.

Volgens mij was het Duderinnetje die ooit eens zei dat het maar goed is dat er mensen zijn die de wereld willen verbeteren. Dan hoeven de mensen die daar geen zin in hebben dat niet te doen en wordt de wereld toch een stukje beter. Zoiets was het geloof ik.

Helemaal mee eens Ik heb daar geen zin in. Maar het zou toch wel fijn zijn als de wereld wel steeds een beetje beter werd En meer dierenwelzijn vind ik beter worden.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:51 schreef Anthraxx het volgende:

De betere optie. Of een geit. Met als nadeel dat geiten overal en nergens doorheen breken/overheen klimmen.

Ander nadeel trouwens van schapen, geiten e.d. is dat je een mest boekhouding moet bijhouden.

Mestboekhjouding bij een paar geitjes? Moet je dan de poep gaan verzamelen en wegen en noteren?

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:56 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Mestboekhjouding bij een paar geitjes? Moet je dan de poep gaan verzamelen en wegen en noteren?

Geen idee eigenlijk. Anna weet er inhoudelijk meer van. Dat was overigens meteen de reden om het niet te doen. Geen zin in een officiële boekhouding .

Maar het geldt niet voor hobby dieren zie ik net:
De administratieplicht voor het mestbeleid geldt niet voor dieren die u hobbymatig houdt. Hun mest wordt niet gezien als dierlijke mest en telt dus niet mee voor de gebruiksnorm dierlijke mest. De mest telt wel mee voor de fosfaatgebruiksnorm en de stikstofgebruiksnorm. Daarom moet u dit, als u mest van hobbydieren gebruikt op uw bedrijf, vastleggen in uw administratie.

Als ik groot ben wil ik alpacas

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:59 schreef Cat-astrophe het volgende:
Als ik groot ben wil ik alpacas

Oh!!!

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:58 schreef Anthraxx het volgende:

[..]

Geen idee eigenlijk. Anna weet er inhoudelijk meer van. Dat was overigens meteen de reden om het niet te doen. Geen zin in een officiële boekhouding .

Maar het geldt niet voor hobby dieren zie ik net:
De administratieplicht voor het mestbeleid geldt niet voor dieren die u hobbymatig houdt. Hun mest wordt niet gezien als dierlijke mest en telt dus niet mee voor de gebruiksnorm dierlijke mest. De mest telt wel mee voor de fosfaatgebruiksnorm en de stikstofgebruiksnorm. Daarom moet u dit, als u mest van hobbydieren gebruikt op uw bedrijf, vastleggen in uw administratie.

Ik dacht al Anders zijn mijn ouders jarenlang in gebreke gebleven.

Nooit iets bijgehouden van pauwen, fazanten, kippen, herten en schapen.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:59 schreef Cat-astrophe het volgende:
Als ik groot ben wil ik alpacas

Die wens is hier ook al voorbij gekomen. We beginnen wel met kippen, dan zien we wel verder. We gaan in het najaar sowieso het gaas en de palen rondom het weiland vervangen, dan zijn we weer een stap dichterbij.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:00 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Ik dacht al Anders zijn mijn ouders jarenlang in gebreke gebleven.

Nooit iets bijgehouden van pauwen, fazanten, kippen, herten en schapen.

Misschien is het haar manier om mij tegen te houden in het kopen van 3 schapen .

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:58 schreef z80 het volgende:

[..]

Uit deze reactie bijvoorbeeld.
Quote <
Ik ben een voorstander van keuzevrijheid - maar dan wel in die zin dat die keuzevrijheid ophoudt daar waar het een ander onnodig schaadt.
Dus hoe laat je naar bed gaat, of je zondag gaat sporten of dat je twee verschillende sokken draagt: doe wat goed voelt, zou ik zeggen. Niemand zou daar last van ondervinden zolang je niet om wakker te blijven tot 3 uur knalharde muziek draait in een rijtjeshuis, je zondag niemand van de stoep racefietst of...nouja, voor die sokken weet ik niet eens een idioot voorbeeld te verzinnen .

Het probleem voor mij met de veehouderij is dat er dus altijd 'geschaad' (is dat een werkwoord?) wordt; namelijk de dieren. (Ik laat het milieu, klimaat en de mensen nog even buiten beschouwing)
Geen een zal vrijwillig naar het hakblok huppelen. Hoe 'diervriendelijk' of 'humaan' het ook mag gaan. Niet als ze echt beseffen wat er gaat gebeuren.
>Quote.
uit de reactie: CUL / [CULSC] Radioactieve schoonmoeders >:)

Dus hobby kippen mogen ook niet volgens deze quote. En als je deze redenering doortrekt dan mogen huisdieren ook niet.

Ja, dan is haar mening dus dat jouw mening dat je zelf beslist of je vlees eet niet valide is. En die deelt ze. Waar wordt dat dan opdringen of overtuigen?

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:59 schreef Uhmmpie het volgende:

[..]

Oh!!!

Ik ben fan
En te laat geboren. Ben opgegroeid met schaapjes in de wei. Dat hadden alpacas moeten zijn.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:01 schreef Anthraxx het volgende:

[..]

Misschien is het haar manier om mij tegen te houden in het kopen van 3 schapen .

Kippen
Geiten
Schapen
Varkens
Alpaca's

Ik lees trouwens met belangstelling mee en zie Candaasje nergens opdringen of overtuigen.
Dat je als meelezer geconfronteerd wordt met een lopende discussie: dat klopt.
Maar je kunt het haar niet kwalijk nemen dat ze op vragen reageert. Zo werkt een forum nu eenmaal.

Kwestie van posts overslaan. En in ieder geval niet een frustratie over activisten die wel opdringerig zijn op haar afreageren.

Komende weken heb ik drie high Tea’s. Waarvan eentje bij alpacas

Ik hoor allemaal sirenes en die stoppen voor mijn huis. Even naar buiten kijken. Auto-ongeluk. Meneer (van de pers?) stapt uit en zet driepoot neer met camera. Hoe weet zo iemand dat nou zo snel?! En eerder dan dat ik het weet terwijl het op 20-30 m afstand van mijn huis is

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:05 schreef Cat-astrophe het volgende:
Ik lees trouwens met belangstelling mee en zie Candaasje nergens opdringen of overtuigen.
Dat je als meelezer geconfronteerd wordt met een lopende discussie: dat klopt.
Maar je kunt het haar niet kwalijk nemen dat ze op vragen reageert. Zo werkt een forum nu eenmaal.

Kwestie van posts overslaan. En in ieder geval niet een frustratie over activisten die wel opdringerig zijn op haar afreageren.

@Myraela
Ik wilde nog even spuitelven over afvallen en vleesvervangers: inderdaad zijn veel vleesvervangers hun kcals niet waard. Er is recent een artikel geplaatst op vegetus.nl waar gezonde en gezondere vleesvervangers worden besproken, misschien heb je daar wat aan.
Ik eet zelf nauwelijks vleesvervangers, want ik vind ze het geld niet waard maar in plaats daarvan eet ik peulvruchten. Ik laat dan vaak de zetmeelbron van het gerecht weg (rijst/pasta bv), zodat het niet een groot koolhydratenfestijn wordt. Gisteren had ik bijvoorbeeld salade met tomaat, komkommer, vegan pesto, olijven en kikkererwten. Dan neem ik een ruime portie kikkererwten en laat ik de pasta weg.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:06 schreef Isabeau het volgende:
Ik hoor allemaal sirenes en die stoppen voor mijn huis. Even naar buiten kijken. Auto-ongeluk. Meneer (van de pers?) stapt uit en zet driepoot neer met camera. Hoe weet zo iemand dat nou zo snel?! En eerder dan dat ik het weet terwijl het op 20-30 m afstand van mijn huis is

Wellicht meeluisteren via een scannerradio. Dan krijg je direct de informatie van alle hulpdiensten mee.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:06 schreef Isabeau het volgende:
Ik hoor allemaal sirenes en die stoppen voor mijn huis. Even naar buiten kijken. Auto-ongeluk. Meneer (van de pers?) stapt uit en zet driepoot neer met camera. Hoe weet zo iemand dat nou zo snel?! En eerder dan dat ik het weet terwijl het op 20-30 m afstand van mijn huis is

Als de sirenes er zijn is het al via hun meldsysteem gecommuniceerd. Ben de naam even kwijt. En daar kun je als particulier ook op meekijken.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:06 schreef Isabeau het volgende:
Ik hoor allemaal sirenes en die stoppen voor mijn huis. Even naar buiten kijken. Auto-ongeluk. Meneer (van de pers?) stapt uit en zet driepoot neer met camera. Hoe weet zo iemand dat nou zo snel?! En eerder dan dat ik het weet terwijl het op 20-30 m afstand van mijn huis is

Meelezen met 112? Ik googel dat wel eens als ik sirenes hoor en me afvraag wat er is. Als je dan "112 <naam stad>" googelt, zie je het meestal al.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:09 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Als de sirenes er zijn is het al via hun meldsysteem gecommuniceerd. Ben de naam even kwijt. En daar kun je als particulier ook op meekijken.

P2000

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:08 schreef Anthraxx het volgende:

Wellicht meeluisteren via een scannerradio. Dan krijg je direct de informatie van alle hulpdiensten mee.

Dan nog moest die man in een auto stappen en hier heen rijden

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:09 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Dan nog moest die man in een auto stappen en hier heen rijden

Niets beters te doen .

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:05 schreef Cat-astrophe het volgende:
Ik lees trouwens met belangstelling mee en zie Candaasje nergens opdringen of overtuigen.
Dat je als meelezer geconfronteerd wordt met een lopende discussie: dat klopt.
Maar je kunt het haar niet kwalijk nemen dat ze op vragen reageert. Zo werkt een forum nu eenmaal.

Kwestie van posts overslaan. En in ieder geval niet een frustratie over activisten die wel opdringerig zijn op haar afreageren.

Ja, eens

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:09 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Dan nog moest die man in een auto stappen en hier heen rijden

Misschien reed hij al rondjes op zoek naar drama
Volgens mij zijn er regionale journalisten die vooral veel over dat soort gebeurtenissen schrijven. Lijkt me een rotbaan.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:09 schreef Anthraxx het volgende:

[..]

P2000

Bingo!

Zie mij eens druk thuiswerken

Maar vandaag wel mijn ‘nieuwe’ bed geleverd gekregen

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:06 schreef Isabeau het volgende:
Ik hoor allemaal sirenes en die stoppen voor mijn huis. Even naar buiten kijken. Auto-ongeluk. Meneer (van de pers?) stapt uit en zet driepoot neer met camera. Hoe weet zo iemand dat nou zo snel?! En eerder dan dat ik het weet terwijl het op 20-30 m afstand van mijn huis is

Als je altijd de voorste in de file bent, ben je misschien de bron van de file. Misschien geldt dat ook voor ongelukken.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:21 schreef Clubsoda het volgende:
[..]
Onze welvaart en hebzucht spelen ook wel een belangrijke rol hierin Ik denk of hoop dat boeren dit eigenlijk ook niet willen, de massaproductie, het stroomlijnen tot in het oneindige, de schaalvergroting en alles voor de winst. Het staat zover weg van hoe het boerenleven ooit begon en alleen maar omdat we met z'n allen meermeermeer willen voor zo min mogelijk geld. Bewustwording daarin zou best een hoop schelen denk ik.

Mijn moeder vertelde gisteren dat ze, geboren kort na de oorlog, vroeger per maaltijd een boterham met kaas mocht omdat meer te duur was. En dan kwam ze echt bepaald uit een arm gezin. Daarna gingen we naar de dierentuin. Als ik dan zie hoe mensen daar al 50 tot 100 euro entree kopen en dan met z'n allen friet en hamburgers en ijs bij de lunch nemen, dan is er in 50 jaar bizar veel veranderd op consumentenvlak waar we zelden bij stilstaan.

Oh eens. Er gaan ook heel wat boerenbedrijven failliet. (Ik dacht 8 per maand oid) in NL, omdat de schaalvergroting echt tot waanzin lijdt. Dat is ook niet meer leuk 'boeren' te noemen. Dat is gewoon ondernemen, en hoe. 80% van het varkensvlees is bijvoorbeeld ook bedoelt voor export, en dan zitten we dus hier met bijkans meer varkens dan inwoners en de problemen die daarbij komen kijken.
Misschien nog wel interessant, ook met wat Anthrax aanhaalt dat het in de politiek vooral om het economisch belang draait en het daar niet hoofdzakelijk om zou moeten gaan:
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Artikel weliswaar geschreven door Roos Vonk (springt redelijk vaak in de bres voor dierenrechten) maar onderschreven door 28 hoogleraren, waaronder ook van Wageningen.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:25 schreef Anthraxx het volgende:

[..]

Daar doelde ik zeker op. Ze is als toezichthouder ook gewoon een deel van de totale onderbezetting. Enorm frustrerend, gezien ze echt wel hun best doen om zo consequent mogelijk naar de wet te handelen. De voorbeelden die je aanhaalt herken ik ook, maar het is aan de politiek om daar iets aan te veranderen. De toezichthouder heeft die macht niet of nauwelijks (meer). Die is stelselmatig aan banden gelegd door allerlei politiek gekonkel, bezuinigingen en meer richting te geven aan economisch belang.

Ik vind overigens wel dat je het erg netjes verwoord. Complimenten . Ik krijg thuis vooral "de andere kant mee" .

Ja lijkt me echt heel rot om zo te moeten werken. Ik zit er wel eens aan te denken om misschien eens een stage te lopen bij de NVWA of FAVV. Geen idee of wat als veganist een slim plan is maar het biedt wellicht wel perspectief dat nog wel eens ontbreekt. (Ik zal de laatste zijn die zegt dat alle activisten heilig zijn of het altijd bij het rechte eind hebben hoor. Maar daarom is bruggen bouwen misschien wel een goede manier. Afijn…daar ben ik voorlopig toch nog niet….)

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:26 schreef Kreator het volgende:

[..]

Ja, maar in 1x overstappen van volledig vleeseter naar vegan klinkt dan als een brug of 5 te ver. Dan moet je wel heel veel aanpassingen doen. En ik denk dat het ook minder zin heeft om vegan te eten dan vegetarisch. (een ei eten zie ik niet per definitie als slecht voor een kip, mits die kip een prima leven heeft)

Er zijn mensen die het doen, maar er zijn er meer die eerst minder/vegetarisch gaan eten, en dan steeds meer dierlijke producten schrappen. Want in één keer je volledige eetpatroon omgooien is vaak best lastig. Er zijn wel ‘veganchallenges’ (ja ok, verschrikkelijk woord :’) ) die 22 dagen duren omdat dat de tijd schijnt te zijn waarin mensen hun gewoontes zouden kunnen doorbreken en veranderen. Ofzo.

Ik ben zelf uiteindelijk veganistisch gaan eten omdat de vleesindustrie veel (in mijn ogen dus onnodig) leed met zich meebrengt, maar dit toch ook voor de zuivel en eierindustrie ook geldt. En daar keek ik dus eerst niet naar. Flikkerde overal maar gewoon extra kaas door voor meer smaak. En dat is ook wel een tikkie hypocriet te noemen natuurlijk. (Ik vond veganisten eerst altijd maar een beetje vreemd en extremistisch. Vreemd ben ik nog steeds, extremistisch probeer ik enigszins te voorkomen )

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:21 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik wandelde vorig jaar tijdens de hittegolf door een afgelegen gebied waar een paar boerderijen staan tussen de weilanden in en buiten bij een varkenshouderij lag een hele rij met dode varkens te wachten op de ophaaldienst. Het waren er zeker 6, misschien wel meer. Ik werd daar heel stil van, vooral ook omdat dit maar 1 bedrijf ergens in Drenthe is en geen journalist dit specifieke geval zal oppakken, maar ondertussen vraag je je af bij hoeveel meer bedrijven dit tijdens zo'n hittegolf gebeurt. En het werd vorig jaar niet eens 40 graden.

Ja, dat zijn er wel veel vrees ik. Dit jaar was het door o.a. falende ventilatiesystemen in die hittegolf echt dramatisch. (Ik dacht dat het getal dit jaar ergens rond de 10.000 omgekomen dieren lag, voornamelijk varkens en kippen.)
Nu was het dit jaar wel extreem, want ook in opvangen zijn dieren omgekomen. Maar het is wel iets waarvan verwacht wordt dat het steeds vaker zal voorkomen. En het is ook wel wrang dat voedingsproducten en medicatie allemaal gekoeld (airco-units) vervoerd moet worden, maar varkens het tijdens de transporten mogen doen met een lullig ventilatortje die wat lucht verplaatst. (En die stond niet altijd aan heb ik gezien, maar dat is dan de transporteur aan te rekenen.)

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:37 schreef Lucky_Strike het volgende:
@:candaasje Wat vind je eigenlijk van mensen die hobykippen hebben?
Ik vind het ook zo'n bijzondere keuze om dierenarts te willen worden als je overal zo veel leed ziet. Dat lijkt me heel lastig. Je gaat dus juist je geld verdienen met dat waar je tegen bent, namelijk dierlijk eigendom. Ik vind het allemaal wel heel fascinerend eigenlijk

Hobbykippen..goeie vraag.
Euhm, ik sta daar wat dubbel in. In de zin van dat ik eigenlijk niet zo’n voorstander van fokken van dieren ben (jup, ik schiet mezelf als hopelijk toekomstig dierenarts echt onwijs in mijn eigen voeten, kom ik zo op terug ) . Dus ik zou zelf voor een adoptiekip gaan denk ik.

Dat fokken heeft dus enerzijds te maken met ‘eigendom zijn van’ waarvan ik geen voorstander ben. Hoewel ik ook weet dat bepaalde diersoorten uit zichzelf bij de mens zijn gaan wonen (honden o.a. ) omdat zij daar evolutionair gezien baat bij hadden. Dus als je een dier goed zou behandelen en het dier al zijn ‘ethological needs’ kan uitvoeren (gewoon echt ‘kip’ mag zijn), zou ik er al heel wat minder bezwaar tegen hebben.
Rest nog wel het probleem van de hanen: die kun meestal niet aanhouden met hennen erbij. En dus eindigen ook veel hobby-haantjes in de soep/shredder/weetikhetwaar. Dat vind ik dus wel echt een heel nadelig iets van fokken van dieren.

En wat betreft de eieren; euh ja ik mis die dingen zelf echt niet, dus ik zou ze zelf niet eten maar terugvoeren aan kip. Er zijn naar mijn weten best wat kippen die zodanig zijn doorgefokt dat ze serieuze calcium-problemen hebben (of na verloop van tijd eigeel in de buikholte krijgen en dat soort ongein) dus dat is ook een dingetje. Nu zijn er ook wel kippen die minder eieren leggen (wat ‘natuurlijk’ dan 320 eieren per jaar) dus dat zou al wel schelen.
Dus euh, hoewel het uit ‘abolitionistisch oogpunt’ (= tegen het ‘gebruik’ van dieren) niet helemaal te verantwoorden valt, zie ik in kippen houden om je tuin onkruidvrij te houden niet echt een probleem. Behalve dan dus wat er bij de fok komt kijken….maar misschien kun je een paar legkippen redden van de slacht (die leveren vaak toch al weinig op voor de veehouder, dus daar zijn wel projecten voor)

@dierenarts: ik heb de meest conflicterende studie gekozen die je geloof ik als vegan kan kiezen. Ik heb geloof ik nu elk jaar 1 punt in mijn opleiding waarover ik een gesprek aanvraag. Afgelopen jaar was het de dissecties, aankomend jaar zal het wel de mogelijkheden van stageplaatsen worden, en in het derde jaar een project waarbij dikbilrunderen naar de uni komen (voor keizersnede en daarna de zorg van het kalf, want dat kan door de extreme spierontwikkeling niet drinken.) Maar goed, houdt de boel ook wel weer levendig 😉

Ik zal denk ik niet echt in de veehouderij kunnen werken (ik heb er wel eens over zitten denken, maar volgens mij heb ik binnen een week ruzie met de veehouder omdat ik dingen weiger te doen. Schiet niet op, voor niemand niet). Wellicht wel bij een instantie als de NVWA/FAVV of de Europese variant ervan (er is een Europese groep die onaangekondigd inspecties doet door heel de EU. Ben even de naam kwijt.)

Maar ik geloof wel dat er mogelijkheden zijn. Hoe en wat ben ik nog wat aan het uitvogelen. Wellicht ga ik wel in opvangen werken. In België zijn twee dierenartsen een heel mooie opvang begonnen (Forrest & Friends). Kleine gezelschapsdieren zou ook kunnen, maar dan loop ik tegen het probleem aan dat er nooit gedegen, langdurig wetenschappelijk onderzoek is gedaan naar de effecten van plantaardige voeding op kattengezondheid, en dat is dan wel een dingetje. (Offer je 10 (onbekende) kippen op voor die ene kat, of offer je die kat op voor die 10 kippen? Dat idee…. ).
Medicatie is ook zo’n leuk punt…. Ik ben absoluut niet tegen medicatie of vaccinatie, maar ik weet wel dat er proefdieren voor de ontwikkeling gebruikt worden. Hoe deal ik daarmee?

Of misschien wordt ik wel docent , haha. Ik vind anatomie en embryologie echt ontzettend gaaf . De herkomst van de dieren voor dissecties wordt ook steeds beter (en ze staan er bij de UA ook voor open dat ik zelf dieren ga verzamelen.) . Maar ja, dan moet ik weer een PhD halen…..

Maar u ziet, ik ben lekker aan het worstelen . Dit wist ik al wel toen ik de studie begon hoor. Ik vind het zo mooi om te leren hoe alles werkt, en te leren hoe ik anderen kan helpen (Ja ik heb een beetje een redderscomplex, ik weet het…) dat ik dit maar op de koop toe neem.

En laten we wel wezen; oordelen is altijd makkelijk, maar juist als dierenarts hoop ik van alle kanten heel veel te kunnen leren.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 12:50 schreef Clubsoda het volgende:

[..]

Schapen?

Animal Rights en de NVWA gaan komende tijd samen werken om illegale halalslachtingen te voorkomen. Ze zoeken nog levenslange huisvesting voor de te redden schapen

Alpaca's zijn ook tof, maar in elk geval in België moet je wel elk jaar een staal van hun mest opsturen om aan te tonen dat het echt mest is, vergelijkbaar met mest zoals van paarden/schapen/geiten enzo, en niet bijzonder afval, want dan moet je dokken
(Aldus de prof die de boerderij van de uni beheert en een voorliefde heeft voor Alpaca's. Ik zou verder niet weten waarom we daar Alpaca's hebben, maar afijn...)

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:21 schreef Candaasje het volgende:

Ja lijkt me echt heel rot om zo te moeten werken. Ik zit er wel eens aan te denken om misschien eens een stage te lopen bij de NVWA of FAVV. Geen idee of wat als veganist een slim plan is maar het biedt wellicht wel perspectief dat nog wel eens ontbreekt. (Ik zal de laatste zijn die zegt dat alle activisten heilig zijn of het altijd bij het rechte eind hebben hoor. Maar daarom is bruggen bouwen misschien wel een goede manier. Afijn…daar ben ik voorlopig toch nog niet….)

Solliciteren kan altijd. Procedure was wel erg heftig. Ze stellen overal vragen over. En gaan vrij diep door op zaken. Ook hoe je persoonlijk over bepaalde zaken in het leven staat.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:08 schreef Tele6 het volgende:
vegetus.nl

Ik heb eens even gekeken, maar gezond en slank zijn wel twee verschillende dingen. Ik ben op het moment van het veel eten, maar wel allemaal slanke dingen. En er zijn wel opties hoor, maar die vind ik dan inderdaad weer erg duur.

Peulvruchten houden ik en mijn darmen niet zoveel van. Niet in grote hoeveelheden, tenminste.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:21 schreef Candaasje het volgende:
maar dit toch ook voor de zuivel en eierindustrie ook geldt. En daar keek ik dus eerst niet naar. Flikkerde overal maar gewoon extra kaas door voor meer smaak. En dat is ook wel een tikkie hypocriet te noemen natuurlijk.

Industrie en eten is in principe nooit heel goed. Maar waarom je niet 3 kippen kunt houden en daar de eieren van eten is me niet geheel duidelijk en daar mis ik dan ook het punt van een vegan. Net als dat je echt wel melk kunt krijgen van een met liefde overladen koe.
Als je een beetje zoekt en meer geld uitgeeft, dan hoef je niets van 'de industrie' te kopen en kun je toch melk, kaas en eieren eten. Als ik heel eerlijk ben, vind ik dat namelijk lichtelijk onnodig iedereen moet vooral doen wat hij zelf wil, maar ik zal nooit vegan worden)

Ik snap dus ook niet wat er hypocriet aan is.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:25 schreef Anthraxx het volgende:

[..]

Solliciteren kan altijd. Procedure was wel erg heftig. Ze stellen overal vragen over. En gaan vrij diep door op zaken. Ook hoe je persoonlijk over bepaalde zaken in het leven staat.

Daar was ik al bang voor ja
Nouja, misschien dat een stage/meelopweekje eens zou kunnen. Dan kan ik daar wel gewoon eerlijk over zijn denk ik. Hoop ik.
We gaan het zien

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:28 schreef Kreator het volgende:

[..]

Industrie en eten is in principe nooit heel goed. Maar waarom je niet 3 kippen kunt houden en daar de eieren van eten is me niet geheel duidelijk en daar mis ik dan ook het punt van een vegan. Net als dat je echt wel melk kunt krijgen van een met liefde overladen koe.
Als je een beetje zoekt en meer geld uitgeeft, dan hoef je niets van 'de industrie' te kopen en kun je toch melk, kaas en eieren eten. Als ik heel eerlijk ben, vind ik dat namelijk lichtelijk onnodig iedereen moet vooral doen wat hij zelf wil, maar ik zal nooit vegan worden)

Ik snap dus ook niet wat er hypocriet aan is.

Zie voor het eierverhaal mijn reactie op Lucky

Wat betreft melk: een koe geeft niet zomaar melk. Dus ook goed, liefdevol gehouden koeien moeten *geïnsemineerd worden (ik vind dat vrij heftige inbreuk op lichamelijke integriteit), en vervolgens een een kalf voldragen en baren.
(*Ok, je kunt er een stier bijzetten natuurlijk, maar het is ook dan niet echt een heel vrije keuze imho)

Een 'wilde' koe geeft van nature zo'n 15 L melk per dag, in de industrie begint dat bij 30 (beetje matige koe) en loopt dat wel op tot 60L of meer bij de 'toppers'. (ik dacht zelfs 90L, maar wellicht is dat overdreven.) Anyway, dat vraagt wat van een lichaam. Zoals een van de proffen (tevens melkvee-arts) zei: het zijn net Ferrari's, en maar heel weinig boeren kunnen het nog bijhouden en dan crasht zo'n koe dus voortijdig. Na 3,5 lactactie in NL (dat is nog vrij goed, in Canada is het gemiddeld 1,9) houdt het wel op. Dan stort zo'n koe door haar hoeven/mastitis/verminderde productie/etc. en dan eindigt het in het slachthuis.

Maar goed, dat is de industrie, laten we er vanuit gaan dat we een koe in de achtertuin hebben staan die wat minder doorgefokt is: waar laat je het kalf? Die eerste zal nog wel gaan, zeker als het ook een vrouwelijke koe is (handig, meer melk uiteindelijk) maar een koe stopt ook met lacteren, dus moet dan weer bevrucht worden (in de industrie 1,5 maand na het kalveren alweer). En dan weer een kalf baren. En er zijn maar weinig mensen die 10 stieren kunnen huisvesten, dus die moet je toch ergens kwijt.

Daarbij moeten kalf en moeder gescheiden worden (er zijn wel enkele bedrijven die hier mee aan het experimenteren zijn, maar er zitten veel haken en ogen aan het kalf bij de moeder laten, wil je een beetje voldoende melk kunnen produceren ). Dat gebeurt doorgaans binnen een dag, want wacht je langer, dan wordt de hechting enkel sterker en het drama enkel groter. (En in de industrie kun je de kalveren ook beter opvolgen als ze de eerste dagen/weken alleen staan. Vanuit de houderij gezien is daar echt wel wat voor te zeggen.) Maar jeetje, letterlijk een baby van zijn/haar moeder scheiden om zelf de melk te kunnen drinken.... ik vond het nogal wat.

Dus toen ik dit alles wist (en gezien ik geen ruimte heb voor een koe in de achtertuin Even los van mijn bzwaren tegen de fok en eigendom didat), begon ik mijzelf wel de vragen te stellen:
- Heb ik koemelk nodig? Het is borstvoeding bedoeld om een kalf te laten groeien....
- Zijn er alternatieven? (Ja, goed, ik heb nog geen vegan kaas gevonden die net zo lekker is als koeienmelk kaas, maar ik moet zeggen dat ik het nu niet meer mis en ik ook gelukkig en gezond ben zonder )

Maar dit waren dus mijn overwegingen. Ik vond mijzelf vooral hypocriet omdat ik mezelf heel erg goed voelde over vegetariër zijn. Nog net geen borstroffel erbij zeg maar
Ik heb daar wel van geleerd, want ik zal niet zeggen dat ik me niet goed voel bij veganist zijn, (dat voel ik me wel) maar ik besef ook wel dat ik ook nog wel wat andere zaken zou kunnen aanpakken en ik probeer me er ook bewust van te blijven dat de wereld niet zwart/wit is. Maar eerlijk: ik vind het regelmatig lastig hoor, mijn wereld is regelmatig vrij zwart.

Goed, ik denk dat ik op alles gereageerd heb, als ik iemand vergeten ben gil gerust even.

Dan kunnen we weer over tot de orde van de dag. Over koetjes en kalfjes praten



(Of eigenlijk eerlijk gezegd: dan kan ik mezelf eens gaan zetten aan het werk dat al uren op me ligt te wachten, haha)

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:49 schreef Candaasje het volgende:
(*Ok, je kunt er een stier bijzetten natuurlijk, maar het is ook dan niet echt een heel vrije keuze imho)

Nu ja, dat gebeurt in de natuur ook.

Verder gaat me dat persoonlijk dus wat te ver. Zolang een kip of koe een prima leven heeft, zie ik weinig bezwaar tegen het houden ervan om gebruik te maken van ei en melk.
Dat staat bij mij bijna op hetzelfde niveau als een appelboom gebruiken voor appels.
Dat er van alles mis is met door de industrie verneukte dieren lijkt me evident, maar daar heb ik het dus ook niet over.
Ik denk daar gewoon anders over dan en ik heb dan kennelijk wat minder principiele bezwaren.

middag

Goede discussie wel. en mooi om je overwegingen te lezen candaasje.
Hier een omnivoor. ik eet geregels vegetarisch, gewoon per ongeluk. al had ik afgellopen week wel even wat merquez worstjes gehaald om door de rijstsalade te doen, want ik kwam er achter dat ik al 4 dagen geen vlees gegeten had .. dat kan natuurlijk helemaal niet!

wij proberen verder wel " bewust" vlees te eten door mee te doen met " koop een beest". dat werkt voor ons. of het volledig goed is.. geen idee.

verder doe ik niet persee aan het verbeteren van de wereld.. mijn werk is wat dat betreft natuurlijk ook enigszins discutabel ik geloof dan ook niet in zonne-energie en wind energie. voornamelijk omdat de grondstoffen die benodigd zijn voor de apparaten die nodig zijn om die energie op te wekken vaak geen zuivere koffie zijn ( wat niet wil zeggen dat O&G dat wel is )

Ik heb net een enorme schaal lasagne gemaakt, 3 bakjes bloemkoolschotel en 2 bakjes witlof ham/kaas. De keuken is ontploft.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:56 schreef Kreator het volgende:

[..]

Nu ja, dat gebeurt in de natuur ook.

Verder gaat me dat persoonlijk dus wat te ver. Zolang een kip of koe een prima leven heeft, zie ik weinig bezwaar tegen het houden ervan om gebruik te maken van ei en melk.
Dat staat bij mij bijna op hetzelfde niveau als een appelboom gebruiken voor appels.
Dat er van alles mis is met door de industrie verneukte dieren lijkt me evident, maar daar heb ik het dus ook niet over.
Ik denk daar gewoon anders over dan en ik heb dan kennelijk wat minder principiele bezwaren.

Ik begrijp je punt
En het komt bij dus voort uit het niet willen toeëigenen/gebruiken van een 'ander'.
Maar waar dat principe precies op gestoeld is.... geen idee.Ja, een gevoel. Een heel sterk gevoel waar ik niet omheen kan/wil.
Maar vanuit evolutionair oogpunt zou ik het je niet kunnen vertellen wáárom ik dat gevoel precies heb. Ik bedoel, waarom zou je een ander niet mogen gebruiken? Even heel objectief bekeken. Waarom zou een leeuw wel mogen jagen maar ik niet, ook als ik het niet 'nodig' heb. Maar wat maakt dat 'nodig' zijn dan voor verschil voor het slachtoffer? Dood is dood, en of die leeuw het nodig had of niet, dat zal die zebra wat uitmaken zeg,....

Er zijn vast filosofen die hier wel antwoord op kunnen geven, maar ik niet

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 14:03 schreef Myraela het volgende:
Ik heb net een enorme schaal lasagne gemaakt, 3 bakjes bloemkoolschotel en 2 bakjes witlof ham/kaas. De keuken is ontploft.

Maar jij hebt gekookt, dan ruimt de ander toch op?

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:53 schreef Candaasje het volgende:
Goed, ik denk dat ik op alles gereageerd heb, als ik iemand vergeten ben gil gerust even.

Dan kunnen we weer over tot de orde van de dag. Over koetjes en kalfjes praten



(Of eigenlijk eerlijk gezegd: dan kan ik mezelf eens gaan zetten aan het werk dat al uren op me ligt te wachten, haha)

Alles gelezen en ik vind je standpunten incl je worsteling met conflicterende zaken heel boeiend om te lezen

Dat deden we toch, over koetjes en kalfjes praten? En kippen en geitjes en schapen en honden en varkens en... wat vind je eigenlijk van katten die vrij buiten kunnen lopen en dan de halve vogeltjes en muizen populatie in de buurt afslachten? Die katten zijn wel veel vrijer dan katten die je binnen houdt, maar die niet de buurt terrorizeren.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 14:03 schreef Candaasje het volgende:

Er zijn vast filosofen die hier wel antwoord op kunnen geven, maar ik niet

Ik zal er even antwoord op geven, als filosoof.

We zijn gewoon te ver doorgeslagen waardoor veel mensen de noodzaak voelen om hiertegen in bezwaar te gaan. Een vleesfabriek staat nogal ver af van met een speer het bos in om een hert te jagen.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 14:07 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Maar jij hebt gekookt, dan ruimt de ander toch op?

Denk dat mijn vriend het daar niet mee eens is als hij vanavond thuis komt. Sowieso moet ik even opruimen, want anders kan ik voor vanavond niet eens koken. Hoe koken mensen terwijl ze alles netjes houden.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 14:07 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Maar jij hebt gekookt, dan ruimt de ander toch op?

Die regel hebben wij thuis echt HEEL snel afgeschaft... als K. Kookt kookt hij met de hele keuken.. Ik alleen op een plankje...

@Candaasje erg interessant om je overwegingen te lezen

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 14:08 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Alles gelezen en ik vind je standpunten incl je worsteling met conflicterende zaken heel boeiend om te lezen

Dat deden we toch, over koetjes en kalfjes praten? En kippen en geitjes en schapen en honden en varkens en... wat vind je eigenlijk van katten die vrij buiten kunnen lopen en dan de halve vogeltjes en muizen populatie in de buurt afslachten? Die katten zijn wel veel vrijer dan katten die je binnen houdt, maar die niet de buurt terrorizeren.

Katten, ook een goede vraag.
Ik vind katten echt fantastische dieren, laat ik dat voorop stellen. En ik denk dat ze in steden ook wel nodig zijn om de ratten/muizenpopulaties onder controle te houden.

Maar ik denk wel dat we teveel katten hebben rondlopen. Dus ik ben tegen de fok. Eigenlijk alle fok, maar vooral die 'pretnestjes'/'oepsnestjes' zijn wel echt een grote oorzaak van de problemen.

En of je een kat in zijn/haar vrijheid mag beperken om andere dieren te 'redden'...dat vind ik ook een lastige.
Het is een beetje dezelfde worsteling als met proefdieren: mag je de een in zijn/haar vrijheden beperken (of erger) om 100 anderen te redden? Ook als dit dus geen eigen keuze van die ene is, en die ene er mogelijk geen boodschap aan heeft?
Ik bedoel, als ik mezelf zou moeten opsluiten om 100 andere (voor mij onbekende) mensen te sparen.... ja echt niet hè, dat zie ik niet zomaar gebeuren. Daar bedank ik denk ik toch echt voor...... .... maar anderzijds, ik ben dan wel weer overwegend voor sterilisatie/castratie-programma's om het aantal zwerfkatten te verminderen. Dat is eigenlijk ook wel de één zijn/haar lichamelijke integriteit schenden om 100 anderen te redden/voorkomen.

Dus..ik heb eigenlijk geen eenduidig antwoord

De katten van mijn ouders lopen wel los, maar er is ook wel wat voor een grote ren te zeggen. Het is beide niet ideaal, hoewel de ren voor katten die toch al niet ver van huis gaan niet eens echt een belemmering hoeft et vormen,

Maar liefst dus gewoon een kleinere populatie katten. Meer doordachte zorg voor 'huis'dieren. Dat zou ook voor het vogelbestand al heel veel schelen.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 14:09 schreef Kreator het volgende:

[..]

Ik zal er even antwoord op geven, als filosoof.

We zijn gewoon te ver doorgeslagen waardoor veel mensen de noodzaak voelen om hiertegen in bezwaar te gaan. Een vleesfabriek staat nogal ver af van met een speer het bos in om een hert te jagen.

Ja dat is zeker een goed punt denk ik. Het is dat we met zoveel zijn en zulke hoge eisen/verwachtingen hebben.... de balans is echt compleet zoek.
Wanneer we in een wereld waren opgegroeid waarin af en toe gejaagd werd op vrijlevende dieren denk ik dat ik ook minder snel op de barricaden was geklommen. Ik bedoel OK, dan kunnen we het hebben over noodzaak, (als de technologie wel verder zou ontwikkelen en er ook alternatieven zouden worden bedacht) maar dan was het leed veel minder aanwezig. En dus ook die drijfveer veel minder sterk. Denk ik

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 14:12 schreef Barreltje het volgende:

[..]

Die regel hebben wij thuis echt HEEL snel afgeschaft... als K. Kookt kookt hij met de hele keuken.. Ik alleen op een plankje...

Hm, ja daar zit wat in. Mijn vriend is ook altijd wat euh....'losbandig'.

Ok , ik hoepel nu op. Ik vind het wel heel tof hoe het 'gesprek' verloopt hoor Dankjulliewel.

Ik ben ook bezig om de keuken te laten ontploffen. ik heb geen zin meer maar ik kan nu niet meer terug.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 14:28 schreef Candaasje het volgende:
Ok , ik hoepel nu op. Ik vind het wel heel tof hoe het 'gesprek' verloopt hoor Dankjulliewel.

Thanks

Tevens, CUL SC, beste SC.

Gelukkig is de keuken met de vaatwasser ook zo weer netjes. Dit soort kookmomenten toen ik nog geen vaatwasser had, waren echt een nachtmerrie.

Mooie discussies en heel veel informatie. Of ik het allemaal wilde weten is mijn “kop in het zand steek karakter” maar nadenken over wat ik koop/eet zal ik, zeker de komende tijd wel weer meer doen. Koop vrijwel altijd biologisch vlees (tenzij het halal moet maar dat is tegenwoordig nauwelijks).

Heb opeens een hele andere kamer terwijl er nog maar 1 muur geschilderd is. De mannen zijn nu bezig met de hal en doen straks de groene muur nog een keer. Rest van de huiskamer komt later in het jaar.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 15:07 schreef Kaatje1 het volgende:


Heb opeens een hele andere kamer terwijl er nog maar 1 muur geschilderd is. De mannen zijn nu bezig met de hal en doen straks de groene muur nog een keer. Rest van de huiskamer komt later in het jaar.

Maak je nog foto's voor ons?

Wij gingen wandelen op een heel druk zandvoorts strand



/zandstraaldag

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 15:35 schreef Bluezz het volgende:
Wij gingen wandelen op een heel druk zandvoorts strand

[ afbeelding ]

/zandstraaldag

Skuumkoppe

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 15:07 schreef Kaatje1 het volgende:
Mooie discussies en heel veel informatie. Of ik het allemaal wilde weten is mijn “kop in het zand steek karakter” maar nadenken over wat ik koop/eet zal ik, zeker de komende tijd wel weer meer doen. Koop vrijwel altijd biologisch vlees (tenzij het halal moet maar dat is tegenwoordig nauwelijks).

Heb opeens een hele andere kamer terwijl er nog maar 1 muur geschilderd is. De mannen zijn nu bezig met de hal en doen straks de groene muur nog een keer. Rest van de huiskamer komt later in het jaar.

GROENE MUUR!?!?!?!

Groene muren zijn mijn fave.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 14:20 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Katten, ook een goede vraag.
Ik vind katten echt fantastische dieren, laat ik dat voorop stellen. En ik denk dat ze in steden ook wel nodig zijn om de ratten/muizenpopulaties onder controle te houden.

Maar ik denk wel dat we teveel katten hebben rondlopen. Dus ik ben tegen de fok. Eigenlijk alle fok, maar vooral die 'pretnestjes'/'oepsnestjes' zijn wel echt een grote oorzaak van de problemen.

En of je een kat in zijn/haar vrijheid mag beperken om andere dieren te 'redden'...dat vind ik ook een lastige.
Het is een beetje dezelfde worsteling als met proefdieren: mag je de een in zijn/haar vrijheden beperken (of erger) om 100 anderen te redden? Ook als dit dus geen eigen keuze van die ene is, en die ene er mogelijk geen boodschap aan heeft?
Ik bedoel, als ik mezelf zou moeten opsluiten om 100 andere (voor mij onbekende) mensen te sparen.... ja echt niet hè, dat zie ik niet zomaar gebeuren. Daar bedank ik denk ik toch echt voor...... .... maar anderzijds, ik ben dan wel weer overwegend voor sterilisatie/castratie-programma's om het aantal zwerfkatten te verminderen. Dat is eigenlijk ook wel de één zijn/haar lichamelijke integriteit schenden om 100 anderen te redden/voorkomen.

Dus..ik heb eigenlijk geen eenduidig antwoord

De katten van mijn ouders lopen wel los, maar er is ook wel wat voor een grote ren te zeggen. Het is beide niet ideaal, hoewel de ren voor katten die toch al niet ver van huis gaan niet eens echt een belemmering hoeft et vormen,

Maar liefst dus gewoon een kleinere populatie katten. Meer doordachte zorg voor 'huis'dieren. Dat zou ook voor het vogelbestand al heel veel schelen.

Ik moest aan de vraag denken door dit artikel: https://www.theatlantic.c(...)ds-australia/595048/
Daar 'helpen' ze zwerfkatten ook en zetten ze weer terug, maar dat helpt de vogels niet bepaald. En nu zijn ze begonnen de zwerfkatten af te schieten.

Overigens, als iemand mij zou vertellen dat er honderden onbekende mensen zouden sterven als ik buiten mijn huis (geen gevangenis, gewoon eigen huis) zou komen dan denk ik toch dat ik er voor zou kiezen binnen te blijven. Ook al beperkt dat enorm mijn eigen vrijheid.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 14:34 schreef Myraela het volgende:
Gelukkig is de keuken met de vaatwasser ook zo weer netjes. Dit soort kookmomenten toen ik nog geen vaatwasser had, waren echt een nachtmerrie.

Daarom sta ik dan vaak de vaat te doen terwijl het eten op staat ipv dat ik in een pan ga staan loeren

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 14:12 schreef Barreltje het volgende:

[..]

Die regel hebben wij thuis echt HEEL snel afgeschaft... als K. Kookt kookt hij met de hele keuken.. Ik alleen op een plankje...

Bij jou in de keuken staan staat sowieso gelijk aan het hebben van een doodswens.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 15:35 schreef Bluezz het volgende:

[..]

Maak je nog foto's voor ons?

Tuurlijk, ze zijn eind van de middag klaar

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 14:29 schreef Lucky_Strike het volgende:

Tevens, CUL SC, beste SC.

Hij staat meestal wel in mijn top5.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 15:44 schreef Myraela het volgende:

[..]

GROENE MUUR!?!?!?!

Niet zo groen als die van jou, dat durf ik (nog) niet, t is richting salie/olijfgroen (dus wat grijs erin)

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 15:35 schreef Bluezz het volgende:
Wij gingen wandelen op een heel druk zandvoorts strand

[ afbeelding ]

/zandstraaldag

Leuke foto zo met die schaduw's'en.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 15:35 schreef Bluezz het volgende:
Wij gingen wandelen op een heel druk zandvoorts strand

[ afbeelding ]

/zandstraaldag

Goed vlieger weer

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 15:57 schreef Kaatje1 het volgende:

[..]

Tuurlijk, ze zijn eind van de middag klaar

Ga naar de 1 uurs service

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:26 schreef Myraela het volgende:

[..]

Ik heb eens even gekeken, maar gezond en slank zijn wel twee verschillende dingen. Ik ben op het moment van het veel eten, maar wel allemaal slanke dingen. En er zijn wel opties hoor, maar die vind ik dan inderdaad weer erg duur.

Peulvruchten houden ik en mijn darmen niet zoveel van. Niet in grote hoeveelheden, tenminste.

Nou ja, gezond is o.a. geen suiker toegevoegd en weinig verzadigd vet, en dat maakt je vleesvervangers natuurlijk ook slanker

Jammer dat je darmen peulvruchten niet zo leuk vinden. Ik werd er in het begin wel iets winderiger van, maar m'n darmen zijn het nu gelukkig gewend.

Peulvruchten Zou niet zonder willen

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 16:00 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Ga naar de 1 uurs service

Haha (zou dat nog bestaan?).
Ze hebben een prima taakverdeling, de een werkt met de roller en de ander doet het fijnere werk en beiden zingen luid mee met marco borsato (ze spreken goed nederlands maar zingend gaat het nog niet helemaal vloeiend 😂 en ze verbeteren elkaar bij de “mama appelsap”jes)

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 13:01 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Ik ben fan
En te laat geboren. Ben opgegroeid met schaapjes in de wei. Dat hadden alpacas moeten zijn.

hmmm ik moest het doen met guppies

(en een hond, kat en papegaai... )

ik vind alpaca's wel echt te cute.

dochterlief ook.. haar favo knuffel is "No Prob Lama de alpaca"

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 16:05 schreef Isabeau het volgende:
Peulvruchten Zou niet zonder willen

Ik vind er maar weinig aan, eigenlijk. Of ik weet gewoon niet de juiste recepten. Mijn vriend houdt gewoon niet van de structuur, dus ook niet echt gemotiveerd om ermee te experimenteren. Ik eet alleen graag witte bonen in tomatensaus op toast.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 16:13 schreef Myraela het volgende:

Ik vind er maar weinig aan, eigenlijk. Of ik weet gewoon niet de juiste recepten. Mijn vriend houdt gewoon niet van de structuur, dus ook niet echt gemotiveerd om ermee te experimenteren. Ik eet alleen graag witte bonen in tomatensaus op toast.

Ik eet ook niet gewoon een bordje bruine bonen of zo hè Wel in gerechten natuurlijk. En ik vind de structuur juist fijn, erg vullend.

Je kan kikkererwten ook bakken/roosteren in de oven of in een pan. Dan krijgen ze een heel andere structuur. Wel uitkijken als je het in de pan doet, want ze springen

Jullie hadden het over voedseldrogers een tijdje geleden he Heb vandaag een paar industriele gezien. Groter dan ik ben :’)

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 16:44 schreef Tele6 het volgende:
Je kan kikkererwten ook bakken/roosteren in de oven of in een pan. Dan krijgen ze een heel andere structuur. Wel uitkijken als je het in de pan doet, want ze springen

Toen vond ik ze juist minder lekker, liever helemaal zacht. Maar dat kan ook komen omdat ze in foodblog-wereld werden gehypt alsof het net zo lekker zou zijn als chips, en dan valt natuurlijk alles tegen.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2019 16:13 schreef Myraela het volgende:

[..]

Ik vind er maar weinig aan, eigenlijk. Of ik weet gewoon niet de juiste recepten. Mijn vriend houdt gewoon niet van de structuur, dus ook niet echt gemotiveerd om ermee te experimenteren. Ik eet alleen graag witte bonen in tomatensaus op toast.

Ik ben er ook geen fan van.

Wat betreft grootte van sommige boeren bedrijven. Het is een manier om bij lage marges door te kunnen blijven ondernemen. Want hoe groot of klein ook, als boer ben je óók ondernemer.

De hele kleine 'romantisch en nostalgisch' boerderijtjes zullen vaak een grotere CO2 uitstoot hebben.

Maar goed terug naar de grootte, als een boer dat zelf al niet groter wil, kan een bank dat soms wel eisen.

Maat van me, hadden melkveebedrijf met +110 koeien. Mooi bedrijf, zelf voorzienend qua voer en arbeid. Alleen de stallen waren oud, inrichting was niet van deze tijd en er moest een nieuwe vloer in. Dus ze wilden nieuwe stal bouwen. Bank wou alleen meer geld geven als ze naar 180 koeien gingen.