abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_188375620
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2019 13:25 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Jemig, Anne, vier oncologen maar liefst. Waren ze op een bepaald moment wel zeker van een diagnose? En wat heeft de doorslag gegeven? (Je hoeft de vragen niet te beantwoorden als je ze te persoonlijk vindt.)
Het waren oncologen met verschillende specialisaties: de kno, dermatoloog, radioloog etc.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het gevoel van tintelingen rond mond en in gelaat komt inderdaad voor bij hyperventileren.
Als je daarover meer wilt weten, zie ik wel een dm. verschijnen.
pi_188429801
Ik heb sinds zondagnacht het idee dat de antibiotica iets lijken te doen, na vier dagen slikken. De pijn is minder, ik hoest minder, de keelpijn is minder erg, de zwelling lijkt wat afgenomen en mijn temperatuur is lager. Daar ben ik erg blij mee. Morgen is de laatste dag van de kuur en dan gaan niet alle symptomen volledig weg zijn, want de zwelling is nog steeds fors. Ik ben benieuwd of ik donderdag te horen krijg dat de kuur wordt verlengd. Ik hoop het wel.

Van tintelingen en een doof gevoel heb ik goddank geen last meer gehad en ik slaap best ok. De pijnstilling maakt me lekker suf. Ik heb ook nog niet echt zitten stressen over donderdag, de dag van de uitslag de biopsie. Misschien vlakken de pijnstillers de emoties enigszins af, wat nu heel welkom is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188430132
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2019 13:50 schreef Clubsoda het volgende:
Dat lijkt me inderdaad lastig om te lezen Claudia. Ik hoop dat mijn tip je niet uit evenwicht gebracht heeft.
In m'n hoofd had ik al gereageerd op de laatste berichten, maar klaarblijkelijk heb ik dat niet gedaan. Nee hoor, het heeft me niet uit evenwicht gebracht. Ik vind informatie heel fijn en ik vergeet zelf de door artsen gebruikte terminologie nogal eens, Daarom had ik mijn lief de vorige keer aantekeningen laten maken, alleen heeft hij de medische termen niet genoteerd. Zijn aantekeningen waren zo'n beetje 'goed nieuws, nog meer goed nieuws, ziet er goed uit, is vast niks'. :+

Ik heb wel even overwogen om te vragen of ik de gesprekken op mocht nemen, maar ik heb eigenlijk geen zin om die terug te horen en me druk te maken om delen die ik niet goed begrijp doordat ik heb verzuimd door te vragen. Dus zo'n klinische samenvatting is perfect voor me.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 14 augustus 2019 @ 20:42:10 #104
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_188449143
Fingers crossed voor morgen.
The love you take is equal to the love you make.
pi_188450026
Succes morgen!

Hopelijk worden jullie wijzer.
pi_188450046
Succes
pi_188451262
Veel succes morgen!

Ik hoop dat de antibiotica die je nu hebt de oplossing is!

Fingers crossed.
  woensdag 14 augustus 2019 @ 23:35:41 #108
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_188453053
Succes ^O^
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_188457386
Dank voor de succeswensen!

Vanochtend heb ik het gesprek met de longarts gehad waarin de uitslag van de biopsie is besproken. In een notendop: ze weten nog steeds niet wat het is. In de biopten zat niet iets kwaadaardigs, maar de longarts is nog steeds niet overtuigd dat het weefsel niet kwaadaardig is. Ze heeft weer eerst overleg met het Antoni van Leeuwenhoek en dan bepalen we wat nu te doen. Er is een kans dat dat een operatie wordt. Daar zijn ook nog verschillende scenario's bij denkbaar, bijvoorbeeld dat ze 'on site' bepalen wat het is, dat ze het er helemaal uitsnijden voor verder onderzoek of dat ze ter plekke zien dat het kwaadaardig is en het daarom helemaal weghalen.

Wat de longarts met name zorgwekkend vindt is de niet-scherpe begrenzing van het weefsel en het feit dat het in mijn borstkas ingroeit. Dat past niet bij een goedaardig gezwel. Er staat wel nog het een en ander op kweek, bijvoorbeeld voor tuberculose. Dat heeft meer tijd nodig. Er is wel n type bacterie gevonden, maar daarmee kan niet alles worden verklaard.

Even afwachten dus wat er uit het overleg met het AvL komt. Ik heb wel een verlenging van mijn antibioticakuur gehad.

[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 15-08-2019 11:53:26 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 15 augustus 2019 @ 11:48:58 #110
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_188457407
:{
Wel heel blij dat ze er zo bovenop zitten, het geeft wel vertrouwen in de welwillendheid van de artsen.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_188457439
quote:
1s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 11:48 schreef Leandra het volgende:
:{
Wel heel blij dat ze er zo bovenop zitten, het geeft wel vertrouwen in de welwillendheid van de artsen.
Ja, zij kunnen er ook niks aan doen dat ik iets heb dat freaky en (vooralsnog) onverklaarbaar is. Ik ben wel even heel opgelucht dat er niks kwaadaardigs uit is gekomen. Al zit ik niet echt op een operatie te wachten. Voor mij brengt dat een verhoogd risico op trombose met zich mee. Op een gegeven moment moet je kiezen tussen twee kwaden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 15 augustus 2019 @ 12:03:45 #112
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188457559
Ik kan me je opluchting levendig voorstellen maar oh, die onzekerheid.. :{ :{ :{ :{

Wat verwachten je artsen van het overleg met AvL? Meer duidelijkheid of een advies met betrekking tot de voorgestelde operatie?
Resistance is futile.
  donderdag 15 augustus 2019 @ 12:05:53 #113
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_188457578
Kan me voorstellen dat je daar niet op zit te wachten, maar het lijkt me wel verstandiger dat het verwijderd wordt, juist al het ook naar binnen groeit.
Ongeacht of het weefsel zelf wel of niet schadelijk is.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_188457581
Wat vervelend dat het zo'n onduidelijke toestand is. Fijn wel dat ze er zo mee bezig zijn en blijven.

De antibiotica werken wel op dit moment?
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_188458753
quote:
2s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 12:03 schreef Seven. het volgende:
Ik kan me je opluchting levendig voorstellen maar oh, die onzekerheid.. :{ :{ :{ :{

Wat verwachten je artsen van het overleg met AvL? Meer duidelijkheid of een advies met betrekking tot de voorgestelde operatie?
Nu vooral een advies m.b.t. de vervolgstappen. Maar de longarts staat steeds in contact met de specialisten van het AvL, Die kijken dus ook mee om de foto's te beoordelen en zo, wat heel geruststellend is. Ik kom op medische fora steeds het advies tegen om weg te gaan bij het streekziekenhuis en het specialistische ziekenhuis op te zoeken, maar ik zie daar vooralsnog geen noodzaak toe. De lijntjes lijken kort te zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188458774
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 12:05 schreef miss_sly het volgende:
De antibiotica werken wel op dit moment?
Ja, sinds zondagnacht merk ik dat ik me een stuk beter ben gaan voelen. Ik heb wel alle symptomen nog steeds, maar dan in veel mindere mate. Ik hoop dat ik me de komende week nog beter ga voelen. Ik was er vooral bang voor dat ik zou stoppen met de kuur en alle symptomen terug zouden komen, want dat gebeurde ook bij de 1e en 2e kuur. Ik ben net begonnen aan de vijfde kuur alweer...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188458894
Zo wat klote dat biopsie geen uitsluitsel heeft kunnen geven.
Hopelijk blijft de antibiotica voor verbetering zorgen. Echt wel heel jammer dat je nu nog steeds zo in onzekerheid moet zitten.
What's the name of the game?
pi_188459029
Ik blijf het fijn vinden om te lezen dat de artsen er zo enorm bovenop blijven zitten! ^O^
Maar nog steeds heel vervelend dat er nog steeds geen duidelijkheid is over wat dat weefsel nou inhoudt en wat ze er aan kunnen doen.

Ik snap dat je even enorm opgelucht bent dat er niets kwaadaardigs uit is gekomen. Maar hopelijk dat ze snel 100% geruststelling kunnen gaan bieden en je weer vooruit kunt kijken, kunt herstellen en genieten!

Begrijpelijk dat de eventuele vervolgstap tot operatie niet wenselijk is met een tromboserisico.

Hopelijk hoef je niet te lang te wachten voor de vervolgstappen/terugkoppeling van AvL.

We blijven gewoon duimen hoor!
  donderdag 15 augustus 2019 @ 14:09:59 #119
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_188459108
Jeetje zeg, wat een raar iets toch.

Maar idd, het is wel heel fijn om te lezen hoe betrokken de artsen zijn!
Ik duim door voor spoedig uitsluitsel!
***
pi_188459200
Geruststellend dat de longarts in contact is met AvL.
Jammer dat er nog geen duidelijkheid is.
Afwachten dan maar.
pi_188459217
Hhhmmm nog niet veel wijzer dus.

Wat jij en de rest ook aangeeft, fijn dat de arts zo serieus overleg heeft met avl e.d en dan inderdaad toch maar opereren.
Zo kun je ook niet doorgaan toch?
En bij geplande operatie met je trombose voorgeschiedenis zal er vast goed ingespeeld worden op antistollingsmedicatie.

Is er nog een termijn afgesproken wanneer je meer hoort of een vervolg afspraak hebt?

Sterkte maar weer.
  Hoofdredactie Fotografie donderdag 15 augustus 2019 @ 14:29:42 #122
95752 crew  Chell
Kluns
pi_188459359
Wat fijn dat de artsen er zo bovenop zitten! Wel naar dat het zo onduidelijk blijft. Ik hoop dat ze snel meer weten.
pi_188459372
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 14:18 schreef het-is-mij het volgende:

En bij geplande operatie met je trombose voorgeschiedenis zal er vast goed ingespeeld worden op antistollingsmedicatie.
Ja, ik weet ook precies hoe dat gaat. Het zorgt alleen wel voor een verhoogd risico terwijl ik juist risico's mijd door bijv. geen anticonceptiemiddelen meer te nemen. Maar als een operatie nodig is, dan moet het maar.

quote:
Is er nog een termijn afgesproken wanneer je meer hoort of een vervolg afspraak hebt?
Ik heb dinsdag een belafspraak met de longarts, maar ze belt me eerder als ze dan al meer weet. Dat zou ook zomaar vandaag kunnen zijn.

Ik heb ook even een afspraak met de huisarts gemaakt voor maandag. Dan kan ik die ook bijpraten en misschien heeft ze nog tips.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188459672
Ik ben nu wat over tuberculose aan het lezen en vind het wel interessant dat dat gepaard kan gaan met een zwelling. Ik ben heel benieuwd wat er uit die test gaat omen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188459947
Goh tbc joh, hoe kom je daar nou aan? Het zou wel het hoesten en keelpijn en ziek zijn etc. verklaren. Duurt dat nog lang die kweek?
What's the name of the game?
pi_188460139
Eens met voorgaande reageerders. ;)
Maar het blijft dus nog onzeker...
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie d k wir.
pi_188460253
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 15:15 schreef -marz- het volgende:
Goh tbc joh, hoe kom je daar nou aan? Het zou wel het hoesten en keelpijn en ziek zijn etc. verklaren. Duurt dat nog lang die kweek?
Dat kan zo'n 6-8 weken duren. En het mag denk ik wel duidelijk zijn dat ik niet bepaald behoor tot de doelgroep met risico op tuberculose.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188460476
Lijkt me idd niet dat jij tot die tbc risicogroep behoort, nee!

Weinig toe te voegen aan hetgeen al gezegd is. Vervelend die onzekerheid, fijn dat ze er zo bovenop zitten. In de tussentijd je tijd zo prettig mogelijk zien door te komen... :)
Is dat zo?
pi_188461742
Ik ben net gebeld door de longarts met een ander plan: ze willen me komende dinsdag graag in het Antoni van Leeuwenhoek zelf zien en de longarts probeert voor die tijd nog een MRI-scan te regelen (zo'n beetje de enige scan die ik nog niet heb gehad :+). Het is nog niet zeker of een MRI-scan voor die tijd lukt, maar ze doen hun best om me tussendoor in te plannen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 15 augustus 2019 @ 17:40:38 #130
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_188462027
Wow, doortastend bezig, erg fijn want het is allemaal al spannend genoeg.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_188462209
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 17:40 schreef Leandra het volgende:
Wow, doortastend bezig, erg fijn want het is allemaal al spannend genoeg.
Ja, al is het wel kut om naar een ziekenhuis gespecialiseerd in kanker te gaan. Het is net zoiets als per se een broek met maat 36 op het label willen terwijl je van binnen ook wel weet dat het belangrijkste is dat de broek gewoon goed past en je heus niet dunner wordt van een label. (Of is dit een wat ongelukkige vergelijking? :Y) )
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 15 augustus 2019 @ 17:53:43 #132
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_188462235
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 17:52 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ja, al is het wel kut om naar een ziekenhuis gespecialiseerd in kanker te gaan. Het is net zoiets als per se een broek met maat 36 op het label willen terwijl je van binnen ook wel weet dat het belangrijkste is dat de broek gewoon goed past en je heus niet dunner wordt van een label. (Of is dit een wat ongelukkige vergelijking? :Y) )
:D
Ik ben juist blij dat je nog zulke lekker oppervlakkige vergelijkingen kunt maken, goed teken ;)
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_188462451
Wel fijn dat ze echt even doorpakken! Succes en sterkte weer!
Is dat zo?
pi_188464260
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 14:50 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben nu wat over tuberculose aan het lezen en vind het wel interessant dat dat gepaard kan gaan met een zwelling. Ik ben heel benieuwd wat er uit die test gaat omen.
Eerlijk gezegd zou ik Dr. Google niet aanraden voor er een diagnose is, vaak maak je je dan al druk om iets wat er helemaal niet aan de hand is.
Ik denk niet dat jij zo bent, jij lijkt mij een behoorlijk nuchter persoon maar toch zie ik de meerwaarde er zonder diagnose niet van in.

Dat gezegd hebbende:
Fijn dat er zo samengewerkt een doorgepakt wordt, die onzekerheid is flink waardeloos! :(
Hopelijk krijg je binnenkort een goede diagnose en een plan van aanpak waar je je in kunt vinden.
Sterkte! Ook voor je man uiteraard.
  donderdag 15 augustus 2019 @ 19:58:35 #135
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188464874
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 17:24 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben net gebeld door de longarts met een ander plan: ze willen me komende dinsdag graag in het Antoni van Leeuwenhoek zelf zien en de longarts probeert voor die tijd nog een MRI-scan te regelen (zo'n beetje de enige scan die ik nog niet heb gehad :+). Het is nog niet zeker of een MRI-scan voor die tijd lukt, maar ze doen hun best om me tussendoor in te plannen.
Zo. Ze trekken alle registers voor je open, fijn. Ik ook benieuwd naar je tbc test! Zou wat zijn als dat het is
Resistance is futile.
pi_188465662
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 19:36 schreef vannelle het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd zou ik Dr. Google niet aanraden voor er een diagnose is, vaak maak je je dan al druk om iets wat er helemaal niet aan de hand is.
Ik denk niet dat jij zo bent, jij lijkt mij een behoorlijk nuchter persoon maar toch zie ik de meerwaarde er zonder diagnose niet van in.
Ik sta er dubbel in. Het helpt me wel om te weten wat een sarcoom is bijvoorbeeld (waar een verdenking van is). Dan kan ik mijn gesprekken met artsen beter voeren en gerichter vragen stellen. Tegelijkertijd word ik nerveus van het idee dat ik een sarcoom zou kunnen hebben en raak ik ontmoedigd als ik informatie lees die in mijn nadeel uitpakt. Dus ik probeer het googelen beperkt te houden. Ik heb vanmiddag een flinke sessie erop zitten en ik ga nu weer struisvogelpolitiek spelen tot mijn volgende afspraak. Morgen staat er een dagje flauwe films kijken met de kinderen op het programma.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188465774
quote:
1s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 18:09 schreef Smallish het volgende:
Wel fijn dat ze echt even doorpakken!
quote:
7s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 19:58 schreef Seven. het volgende:

Zo. Ze trekken alle registers voor je open, fijn.
Ja, al kun je dat ook negatief interpreteren. Klaarblijkelijk vinden ze het zo verontrustend dat het niet kan wachten. Tegelijkertijd: we zijn al een maand bezig om te ontdekken wat de zwelling is en ik ben al sinds medio mei ziek. Natuurlijk heeft het haast, want het duurt al zolang allemaal.

Ik moet eigenlijk ook eens uitzoeken vanaf welk moment ik bij het UWV word aangemeld als 'langdurig ziek' en of op een bepaald moment m'n salaris wordt gekort.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 15 augustus 2019 @ 20:37:20 #138
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_188465966
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 17:24 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben net gebeld door de longarts met een ander plan: ze willen me komende dinsdag graag in het Antoni van Leeuwenhoek zelf zien en de longarts probeert voor die tijd nog een MRI-scan te regelen (zo'n beetje de enige scan die ik nog niet heb gehad :+). Het is nog niet zeker of een MRI-scan voor die tijd lukt, maar ze doen hun best om me tussendoor in te plannen.
Toe maar! Dat is meteen voortvarend.

[edit]Maar je hebt gelijk, het zit er ook al wel weer lang...

En wel of niet willen, ik vind het toch altijd wel geruststellend als de specialisten meekijken. Liever een keer te veel dan te weinig.

Maar ik snap je vergelijking wel.
***
pi_188466284
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 20:30 schreef Claudia_x het volgende:

[..]


[..]

Ja, al kun je dat ook negatief interpreteren. Klaarblijkelijk vinden ze het zo verontrustend dat het niet kan wachten. Tegelijkertijd: we zijn al een maand bezig om te ontdekken wat de zwelling is en ik ben al sinds medio mei ziek. Natuurlijk heeft het haast, want het duurt al zolang allemaal.

Ik moet eigenlijk ook eens uitzoeken vanaf welk moment ik bij het UWV word aangemeld als 'langdurig ziek' en of op een bepaald moment m'n salaris wordt gekort.
Dat kun je idd zo interpreteren, da’s waar. Ik denk alleen ook wel dat als ze dit niet zo voortvarend zouden aanpakken, je daar ook last van zou hebben. Je wilt ook, zo mogelijk, gerustgesteld worden, toch?

Over financile gevolgen zou ik me voorlopig even geen zorgen maken, hoor! Dat soort gedoe komt pas na minimaal een jaar ziek in beeld. Laat dit voorlopig maar even rusten, zou ik denken. Tenzij je natuurlijk wilt weten hoe of wat. Maar komende periode krijg je hier niet mee te maken, hoor! :)
Is dat zo?
  donderdag 15 augustus 2019 @ 20:59:17 #140
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_188466572
Dat is niet helemaal waar. Er zijn werkgevers die direct of heel snel overgaan naar 70% betalen tijdens ziekte.
Dus dat kan je niet zo stellig zeggen zonder de werkgever dan wel cao te kennen.

Gemiddeld genomen betaalt een werkgever het eerste jaar 100% en na 52 weken 70% van het salaris.
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_188466709
Ik lees nu in mijn cao de eerste 9 maanden 100% en de 15 maanden erna 76% van het salaris. (Gewerkte uren worden dan wel 100% uitbetaald.) Dus ik hoef me voorlopig nog geen zorgen te maken. (Ik hoef me sowieso geen zorgen te maken, want van 76% redden we het ook wel.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188466952
Fijn dat ze zo adequaat reageren.

Ik heb 2x op school tbc meegemaakt 1x basisschool en 1x middelbare. Vooral bij de middelbare waren heel veel ll en lukt besmet. Dus tja je kunt het toch wel ergens oppikken.

Het waren in beide gevallen leerlingen.
pi_188467190
Vermoedelijk is de snelle afspraak de standaard aanpak in AvL.
Toentertijd met neus zat ik van dinsdag diagnose op vrijdag in AvL: intake - specialisten rondom - allerlei onderzoeken als echo etc - maandags mri - onder het motto als “nulmeting” en dan stond alles op de rails voor evt. operatie.

Sterkte met wachten. En laat maar over je heenkomen.
pi_188467816
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 21:03 schreef Claudia_x het volgende:
Ik lees nu in mijn cao de eerste 9 maanden 100% en de 15 maanden erna 76% van het salaris. (Gewerkte uren worden dan wel 100% uitbetaald.) Dus ik hoef me voorlopig nog geen zorgen te maken. (Ik hoef me sowieso geen zorgen te maken, want van 76% redden we het ook wel.)
Fijn. Een zorg die gelukkig geen zorg is of hoeft te zijn.
Is dat zo?
  donderdag 15 augustus 2019 @ 22:38:08 #145
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188469369
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 21:03 schreef Claudia_x het volgende:
Ik lees nu in mijn cao de eerste 9 maanden 100% en de 15 maanden erna 76% van het salaris. (Gewerkte uren worden dan wel 100% uitbetaald.) Dus ik hoef me voorlopig nog geen zorgen te maken. (Ik hoef me sowieso geen zorgen te maken, want van 76% redden we het ook wel.)
Klein beetje druk van de ketel ^O^
Resistance is futile.
  donderdag 15 augustus 2019 @ 22:55:00 #146
57269 Lemijn
luistert ook naar Leijn
pi_188469664
quote:
1s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 21:21 schreef AnneX het volgende:
Vermoedelijk is de snelle afspraak de standaard aanpak in AvL.
Dat is zeker zo. Als het woord kanker is gevallen, of dat nou is als optie of diagnose, maken ze haast om je zo snel mogelijk duidelijkheid proberen te geven. Ook als dat medisch gezien niet eens zoveel uitmaakt.

Nog steeds geen uitsluitsel dus, dat is wel een tegenvaller zeg.
Op maandag 14 november 2016 12:18 schreef Crumpette het volgende:
De eerste keer ben je zo'n magische eenhoorn van moeder natuur en creeert een wonder
pi_188473817
quote:
1s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 21:21 schreef AnneX het volgende:
Vermoedelijk is de snelle afspraak de standaard aanpak in AvL.
Daar had ik niet eens zo bij stilgestaan. Fijn om te horen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188473847
quote:
1s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 22:55 schreef Lemijn het volgende:

Nog steeds geen uitsluitsel dus, dat is wel een tegenvaller zeg.
Ik had er al rekening mee gehouden. De eerste keer zijn er namelijk ook goed, diep en op verschillende plekken hapjes genomen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188475243
Heb je een mantoux prik gehad? Daarmee zou heel snel (2/3 dagen) duidelijk kunnen worden of je in aanraking bent geweest met tbc. Dan heb je iig iets meer zekerheid.
Sterkte!
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
pi_188476032
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 11:45 schreef d.k. het volgende:
Heb je een mantoux prik gehad? Daarmee zou heel snel (2/3 dagen) duidelijk kunnen worden of je in aanraking bent geweest met tbc. Dan heb je iig iets meer zekerheid.
Sterkte!
Nee, heb ik niet. Ik denk ook niet dat de verdenking tuberculose heel sterk is. Het is meer dat ze willen controleren op zoveel mogelijk bacterin.

Ik heb net bevestiging gekregen: komende dinsdag naar het Antoni van Leeuwenhoek. Zal mij benieuwen of de MRI-scan nog lukt voor die tijd.

Oh, en intussen is de buurman met de kinderen naar de dierentuin. O+ Zo lief. We wonen hier nog maar net en krijgen nu al veel steun van onze buren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188479506
Net weer gebeld door de longarts. MRI-scan lukt helaas niet voor de afspraak komende dinsdag, dus mogelijk moet die afspraak een week worden opgeschoven. Wel is duidelijk dat ik komende week een derde punctie krijg omdat dat minder ingrijpend is dan een operatie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188479702
Wat ontzettend lief van de buren :-), zijn zo die heel praktische hulp wat zo waardevol kan zijn.

Zon MRI is vooral stilliggen in een ziekenhuisschortje terwijl dat ding een partij herrie maakt.
Ik blijf voor je duimen dat je snel duidelijkheid hebt wat dat "ding" nu is. En hopelijk allemaal met niet te grote gevolgen en als het nodig is een goeie behandeling.

Dikke knuffel voor het afwachten en onderzoeken ondergaan de komende tijd. Is een hel op aarde.
Ik heb in een gelijksoortige situatie gezeten en merkte achteraf pas hoeveel stress er vast zat in mn lichaam.
pi_188480272
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 17:03 schreef Roosgeluk het volgende:

Dikke knuffel voor het afwachten en onderzoeken ondergaan de komende tijd. Is een hel op aarde.
Ik heb in een gelijksoortige situatie gezeten en merkte achteraf pas hoeveel stress er vast zat in mn lichaam.
Dank je, heel lief jullie medeleven en succeswensen.

Hoe is het met jou allemaal gelopen indertijd? (Voel je vrij om m'n vraag te negeren, hoor. En het mag ook via pm.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188484221
je hebt een dm
pi_188524827
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:08 schreef Roosgeluk het volgende:
je hebt een dm
Dank je hiervoor! :*
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188524849
Nou, morgen ga ik dan naar het Antonie van Leeuwenhoek. Ik heb er gemengde gevoelens bij. De huisarts was wel heel positief dat de artsen daar mee gaan kijken.

En intussen heb ik dan na de vijfde antibioticakuur eindelijk diarree gekregen. :{ Iemand tips?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188525075
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 19:36 schreef Claudia_x het volgende:
Nou, morgen ga ik dan naar het Antonie van Leeuwenhoek. Ik heb er gemengde gevoelens bij. De huisarts was wel heel positief dat de artsen daar mee gaan kijken.

En intussen heb ik dan na de vijfde antibioticakuur eindelijk diarree gekregen. :{ Iemand tips?
Succes morgen, hopelijk komen ze met nieuwe inzichten.

Probiotica verminderd de kans op diaree enorm tijdens kuren. Hopelijk verminderd het ook als je er al last van hebt.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
pi_188525131
Jeetje, lastig zeg, ik wens je veel sterkte voor morgen!
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_188525414
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 19:36 schreef Claudia_x het volgende:
Nou, morgen ga ik dan naar het Antonie van Leeuwenhoek. Ik heb er gemengde gevoelens bij. De huisarts was wel heel positief dat de artsen daar mee gaan kijken.

En intussen heb ik dan na de vijfde antibioticakuur eindelijk diarree gekregen. :{ Iemand tips?
Succes morgen.

En voor diarree, psylliumvezels :Y
  Moderator maandag 19 augustus 2019 @ 20:39:53 #160
5428 crew  miss_sly
pi_188526196
Aquarius om in ieder geval belangrijke tekorten aan te vullen en te zorgen dat je niet uitdroogt.

Sterkte morgen, ik denk aan je.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_188526335
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 19:49 schreef Asschen_sukar het volgende:

[..]

Succes morgen, hopelijk komen ze met nieuwe inzichten.

Probiotica verminderd de kans op diaree enorm tijdens kuren. Hopelijk verminderd het ook als je er al last van hebt.
Ik had me tevoren wel ingelezen, maar ik kwam ook studies tegen waaruit juist naar voren kwam dat het herstel van de darmflora niet eerder plaatsvond door probiotica in sommige gevallen zelfs later. Het is voor mij lastig om het vakgebied te overzien. Is er wetenschappelijke consensus over?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188526503
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 20:07 schreef Puala het volgende:

[..]

Succes morgen.

En voor diarree, psylliumvezels :Y
De eerste de beste bron vertelt me dat ze laxerend werken. :o

Ah, hier staat dat ze voor zowel obstipatie als diarree kunnen worden gebruikt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188526527
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 20:39 schreef miss_sly het volgende:
Aquarius om in ieder geval belangrijke tekorten aan te vullen en te zorgen dat je niet uitdroogt.

Sterkte morgen, ik denk aan je.
Dank voor de tip en succeswensen!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188527690
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 20:44 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik had me tevoren wel ingelezen, maar ik kwam ook studies tegen waaruit juist naar voren kwam dat het herstel van de darmflora niet eerder plaatsvond door probiotica in sommige gevallen zelfs later. Het is voor mij lastig om het vakgebied te overzien. Is er wetenschappelijke consensus over?
Ik weet alleen van deze (meta-)studie:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30078376

Maar ik zag net inderdaad dat er ook nog een andere studie gedaan is in Isral dat het niet voor iedereen even effectief is. Al bestond die uit slechts 21 kandidaten, dus hoe representatief die is durf ik niet te zeggen.

Overigens is er maar weinig echt (medisch)wetenschappelijke consensus over iets tegenwoordig :+
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
  maandag 19 augustus 2019 @ 22:07:30 #165
11682 Moonah
Jolie femme
pi_188528440
Succes morgen.
MRI is nog niet gemaakt toch?
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie d k wir.
pi_188528476
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 20:49 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

De eerste de beste bron vertelt me dat ze laxerend werken. :o

Ah, hier staat dat ze voor zowel obstipatie als diarree kunnen worden gebruikt.
Ik heb het geprobeerd voor verstopping en diarree, maar het werkte bij mij voor beide.
pi_188528737
Succes morgen!

Ik hoop dat ze je een beetje kunnen geruststellen waar nodig en het verdere plan van aanpak kunnen uitleggen.
pi_188532916
De afspraak is toch afgezegd. :{ Klaarblijkelijk moeten ze toch eerst alle informatie hebben. Ik gok dat dat 1,5 week duurt. Donderdag heb ik weer een punctie en volgende week dinsdag een MRI-scan. Dus ik kan weer in de wachtstand.

Ik denk dat ik maar een abonnement op Netflix ga nemen. :+
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188532985
Jammer Claudia...een tegenvaller.
Omdenkend: dan is er weinig haast bij.
# poging tot opsteker.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:57:46 #170
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188533003
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 09:49 schreef Claudia_x het volgende:
De afspraak is toch afgezegd. :{ Klaarblijkelijk moeten ze toch eerst alle informatie hebben. Ik gok dat dat 1,5 week duurt. Donderdag heb ik weer een punctie en volgende week dinsdag een MRI-scan. Dus ik kan weer in de wachtstand.

Ik denk dat ik maar een abonnement op Netflix ga nemen. :+
Netflix is altijd een goed idee. Wel kut dat je nou weer langer moet wachten.
Resistance is futile.
pi_188533043
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 09:56 schreef AnneX het volgende:
Jammer Claudia...een tegenvaller.
Omdenkend: dan is er weinig haast bij.
# poging tot opsteker.
En vooralsnog knap ik door de antibiotica wel op (op de diarree na), dus ik heb lichte hoop dat ik intussen gewoon beter word. :7
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188533097
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 10:01 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En vooralsnog knap ik door de antibiotica wel op (op de diarree na), dus ik heb lichte hoop dat ik intussen gewoon beter word. :7
Ja zeg...gewoon mijn “neus” imiteren.
* meld poging tot plagiaat.

Geraspte appel toch? bij diarhee.
pi_188537219
Ik duim dat je gewoon beter wordt en de eerste maand is Netflix gratis :7
"Why does being a librarian make her even hotter?"
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
pi_188537288
Aargh balen, maar een compleet beeld hebben nav alle onderzoeken is natuurlijk wel zo prettig om in gesprek te zijn met de artsen. Zodat ze direct door kunnen pakken ipv een herhaling van zetten bij je eigen ziekenhuis.
Balen alleen dat het natuurlijk al zo lang duurt. Maar ze zitten er boven op, de volgende acties (onderzoeken) zijn uitgezet. En Netflix heeft best leuke series/films om tijdelijk je mee te vermaken!

Fijn dat de antibiotica toch iets doet (balen van de diarree). En hopelijk is een week snel voorbij voor je!
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 16:29:28 #175
474151 pitebuell85
Korte tekst...
pi_188539675
Vervelend dat je steeds van hot naar her word gestuurd. Nu moet dus eerst de MRI gemaakt worden?
Oude user in een nieuw jasje.
pi_188539971
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 16:29 schreef pitebuell85 het volgende:
Vervelend dat je steeds van hot naar her word gestuurd. Nu moet dus eerst de MRI gemaakt worden?
Eerst derde punctie, dan MRI, dan uitslagen afwachten, dan gesprek met longarts en gesprek met AvL (die laatste twee trajecten lopen parallel). En dat betekent dan ook de derde keer vol spanning in de wachtkamer zitten en hopen dat er niets kwaadaardigs uit de punctie komt. Dat is geen pretje.

Ik weet nog niet goed wat ik ga doen als er uit de derde punctie weer niets komt. Is er dan wel voldoende grond voor een operatie bijvoorbeeld? Maar goed, dat zien we dan wel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188541254
weer een week vooruit kijken...
Sterkte, en die Netflix: gewoon doen! Alle afleiding is welkom.
PS: wordt mooi weer komende week, lukt het om daar een beetje van de kunnen genieten?
pi_188574358
Nou, de punctie zit er weer op. Er moest in het begin even overlegd worden, want de ct-scan liet zien wat ik al wist, namelijk dat het gezwel in formaat is afgenomen. Daar stonden ze van te kijken en even was de vraag of een punctie wel nodig was. In overleg met de dienstdoende longarts is die toch doorgegaan. Het was geen pretje en deed/doet best pijn, maar de ontzettend lieve medewerkers maken zoveel goed. O+
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188574942
Je moet wel veel ongemak doorstaan, Claudia. Waardeloos, maar hopelijk uiteindelijk met een geruststellend resultaat. Sterkte maar weer!

En Netflix is een heel prettig tijdverdrijf in deze periode... :)
Is dat zo?
pi_188633344
Hi Claudia, ik lurk al een tijdje mee. Hoe is ie?
You don't want to be a penguin when you're walking away angry.
pi_188633623
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 14:34 schreef -Spring het volgende:
Hi Claudia, ik lurk al een tijdje mee. Hoe is ie?
H, jij hier!

Ik mag niet klagen, want het gaat best ok. De zwelling is in ieder geval niet groter geworden, misschien zelfs wat kleiner. Ik was vanochtend even mee om de kinderen naar school te brengen (eerste dag na de vakantie) en toen merkte ik wel dat dat nog veel te zwaar was voor me. Het gezwel drukt tegen m'n rechterlong, maakt me gauw benauwd en zorgt ervoor dat activiteit uitputtend en pijnlijk is. Zolang ik me rustig houd, gaat het echt heel aardig.

Ik voel me inmiddels ook wat relaxter over de uitslag komende donderdag. Misschien komt het doordat de onzekerheid al zolang duurt dat ik wat murw ben geworden. Het is natuurlijk ook erg fijn geweest om te merken dat de antibiotica iets doen.

Morgen MRI-scan!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188633712
Tip voor de MRI, vaak kun je een cd meenemen (mocht je die nog in huis hebben ;) ) met muziek die je fijn vind. Vond ik erg prettig, het apparaat maakt namelijk nogal een kabaal dus je krijgt een koptelefoon op of oordopjes in, maar de koptelefoon met muziek is het meest dempende.
pi_188636237
quote:
17s.gif Op maandag 26 augustus 2019 15:08 schreef douche-eendje het volgende:
Tip voor de MRI, vaak kun je een cd meenemen (mocht je die nog in huis hebben ;) ) met muziek die je fijn vind. Vond ik erg prettig, het apparaat maakt namelijk nogal een kabaal dus je krijgt een koptelefoon op of oordopjes in, maar de koptelefoon met muziek is het meest dempende.
Goede tip maar wel even een kanttekening er bij.
Dat is niet in alle ziekenhuizen mogelijk, ik heb daar ook heel dapper gestaan met mijn eigen cd'tje maar helaas was het door hun niet te realiseren.
En ik moet ook zeggen dat een MRI-scanner idd wel lawaai maakt maar het is een stuk minder vreselijk dan vaak wordt aangegeven.
Het moeilijkste vind ik het stil moeten liggen. Je hebt heel de dag geen jeuk aan je neus gehad maar wanneer krijg je dat wel? Psies, juist op dat moment. :+
En wat mij betreft zijn dat dan ook de grootste "problemen" bij een MRI.
N een MRI krijg je misschien slecht nieuws maar het kan ook goed nieuws zijn, dat is veel belangrijker dan het kleine ongemak wat je ervaart tijdens de scan.
pi_188636339
Hoe lang duurt zoiets in totaal zo'n MRI scan? Of verschilt dat heel erg?

Voor Claudia alvast succes weer voor morgen, en donderdag de uitslag dan, gelukkig kan je er nu iig een beetje relaxed onder zijn.
What's the name of the game?
pi_188636475
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2019 18:19 schreef -marz- het volgende:
Hoe lang duurt zoiets in totaal zo'n MRI scan? Of verschilt dat heel erg?

Voor Claudia alvast succes weer voor morgen, en donderdag de uitslag dan, gelukkig kan je er nu iig een beetje relaxed onder zijn.
Hangt een beetje van het doel van de scan af en ik kan alleen maar uit eigen ervaring spreken:
Ze zeggen meestal dat een scan 15-20 minuten duurt maar in mijn ervaringen zijn dit hooguit 5 minuten.
En toen ging het over mijn rug die best wel een beetje lang is. :P
Beste advies is denk ik: Ga er heen en laat het gewoon gebeuren. Het maakt een beetje lawaai maar stil liggen is eigenlijk het allermoeilijkste.
Zelf vond ik het altijd reuze meevallen dus no worries, je voelt er niks van. ;)

Zorg trouwens wel dat je geen sieraden of horloge draagt, dat gaat namelijk niet samen met een MRI.
Maar ook dat zal je ongetwijfeld verteld worden. :)
pi_188637474
suc6 morgen. Kan je weer een type scan afvinken van je lijstje ;-)
Hoop dat je snel na de scan een gesprek hebt, waarbij je meer duidelijkheid krijgt.

Het is idd stil liggen (en dan juist dan ergens jeuk of kramp in je kleine teen hebben haha). Ik vind het dan weer wel altijd lange kwartieren, maar hier niet met geduld geboren.
Koud zul je het niet hebben met deze temperaturen. Maar mocht je een dekentje willen of je sokken aan houden. Was bij mij nooit een probleem.

Het hangt van ziekenhuis af of je muziek mee kan nemen, of er uberhoupt muziek op staat. Ik was best blij met een of ander duf lokaal bomma radiostation. Scheelt leuke muziek koppelen aan ziekenhuis, maar das heel persoonlijk.
pi_188638075
Ik maak me er niet zo druk om. Ik heb al een pet-scan gehad en daarvoor moest ik eerst 45 minuten heel stil liggen en daarna nog een lange tijd onder de scanner. Dus de scan morgen stelt daarmee vergeleken niet zoveel voor, al meen ik me te herinneren dat het claustrofobische gevoel niet zo tof is. Heel stil onder de ct-scanner liggen tijdens een punctie is nog minder tof.

Oh, en ik heb uitgebreide instructies gehad van het ziekenhuis. Ik kan inderdaad een cd meenemen, maar ik geloof het wel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 26 augustus 2019 @ 22:25:08 #188
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_188641024
In het A van Leeuwenhoek ben je wel heel goed af. Zeer goede ervaringen mee.Sterkte iig, ga er vanuit dat het meevalt.
pi_188642498
Succes met de MRI, Claudia. Daarna hoop ik nog even genieten van mooie en warme dag. Nog ff zomer! :*
Is dat zo?
  dinsdag 27 augustus 2019 @ 05:52:32 #190
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_188644685
Wat een klotegedoe allemaal, Claudia. Sterkte ermee O+.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 27 augustus 2019 @ 07:16:56 #191
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188644838
Succes met de scan vandaag, Claudia!
Resistance is futile.
pi_188646731
Succes Claudia!
Mama van 2 lieve meiden :)
pi_188647752
Succes en sterkte!
Is het weer om te lachen?
  dinsdag 27 augustus 2019 @ 12:07:40 #194
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_188648026
Succes ^O^
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 27 augustus 2019 @ 12:21:32 #195
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_188648239
Sterkte Claudia, ik lurk ook al een tijdje mee :@
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
pi_188650076
Succes als je nog moet.
En het zou fijn zijn als je terugkomt met een positieve uitslag. :)
pi_188651136
Dank allemaal! Het stelde niet zoveel voor, hoor. Ik moest er wel best lang onder (45 minuten onder het apparaat) en ik moest op m'n buik liggen, want niet zo prettig is. Maar gelukkig doet het gezwel vandaag geen pijn. Ik heb slechte dagen, maar over het algemeen voel ik me steeds iets beter sinds de laatste antibioticakuur.

Donderdag krijg ik de uitslag van de punctie en de scan. En volgende week dinsdag heb ik een afspraak bij het Antoni van Leeuwenhoek. Het is een behoorlijk uitgebreide afspraak. Eerst heb ik donderdag een soort voorgesprek met een verpleegkundig specialist (polikliniek sarcomen). Daarna heb ik dinsdag eerst een half uur voor inschrijving, daarna een half uur voor bloedafname, vervolgens zit ik bij dezelfde verpleegkundig specialist en tot slot heb ik een afspraak met een chirurg. Bij elkaar duurt dat langer dan een halve dag. We gaan maar weer eens een oppas regelen. :Y)

[ Bericht 3% gewijzigd door Claudia_x op 27-08-2019 15:36:39 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 27 augustus 2019 @ 15:33:32 #198
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188651171
Wat een circus! 4 afspraken op 1 dag, dat lijkt gewoon op een drukke werkdag.
Resistance is futile.
pi_188651182
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 augustus 2019 15:33 schreef Seven. het volgende:
Wat een circus! 4 afspraken op 1 dag, dat lijkt gewoon op een drukke werkdag.
Ziek zijn lijkt ook wel een beetje op een baan! Nou ja, een deeltijdbaan dan. Er gaat best veel tijd zitten in alle afspraken, onderzoeken, medicijnen ophalen, et cetera. En bijna alles heeft consequenties voor mijn bloedstolling, dus daar ben ik ook weer meer mee bezig.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator dinsdag 27 augustus 2019 @ 15:52:58 #200
5428 crew  miss_sly
pi_188651489
Dat is een factor die alles nog extra bemoeilijkt, je bloedstolling.

Laten we hopen dat ze je uitgebreid onderzoeken en alles bekijken en dat er uiteindelijk iets zeldzaams, maar volledig onschuldigs uit komt.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')