abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_188017621
Geloven de meeste kijkers echt dat er tegenwoordig geen doping meer wordt gebruikt? Of wordt het nu gewoon geaccepteerd, en we hebben het er niet meer over?
pi_188017685
Die Fransman gaat wel hard zeg
pi_188017829
Er wordt nu naar doping gezocht die nog niet op de lijst van verboden middelen staat.
Ketonen bv, die Kruiswijk van Jumbo gaf ook eerlijk toe dat hij dat gebruikt, maar dat hij het niet als doping ziet.
Maar ja Eddy Merckx stond ook stijf van de dope, met allemaal middelen die in die tijd nog gedoogd werden.
pindazakje
pi_188017868
Fransen gebruiken nooit doping
U MAD?
  zaterdag 20 juli 2019 @ 08:03:12 #5
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_188017926
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 07:35 schreef Hyaenidae het volgende:
Er wordt nu naar doping gezocht die nog niet op de lijst van verboden middelen staat.
Ketonen bv, die Kruiswijk van Jumbo gaf ook eerlijk toe dat hij dat gebruikt, maar dat hij het niet als doping ziet.
Maar ja Eddy Merckx stond ook stijf van de dope, met allemaal middelen die in die tijd nog gedoogd werden.
Doping die niet op de lijst staan is dus geen doping.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  zaterdag 20 juli 2019 @ 09:05:46 #6
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_188018387
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 08:03 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Doping die niet op de lijst staan is dus geen doping.
Designerdrugs zijn geen drugs
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
  zaterdag 20 juli 2019 @ 09:10:38 #7
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_188018424
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 09:05 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Designerdrugs zijn geen drugs
In die zin dat je er geen problemen mee kan krijgen voor de wet. Net als met doping dus.
pi_188018457
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 05:16 schreef wolfjeamadeus het volgende:
Geloven de meeste kijkers echt dat er tegenwoordig geen doping meer wordt gebruikt? Of wordt het nu gewoon geaccepteerd, en we hebben het er niet meer over?
Sinds het bloedpaspoort is het een heel stuk moeilijker geworden en hebben we het als het nog over doping gaat over marginal gains, niet over EPO-toestanden waarin de winst in hele procenten viel uit te drukken.

Daarnaast is de kennis met het bloedpaspoort en andere testen nu zo hoog dat er ook niet meer een of ander magisch middel dat een of ander magische waarde verhoogt wat niet bekend is bij artsen maar wel bij wielrenners. Alle prestatieverhogende waardes die we kennen worden gemonitord en als je daarmee rommelt (met wat voor middel dan ook) dan valt dat op bij de tests, tenzij je je binnen die marginal gains blijft, maar dan hebben we het ook echt over marginal gains waarbij voor een wielrenner het placebo effect waarschijnlijk hoger is dan het daadwerkelijke effect.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2019 09:14:46 ]
  zaterdag 20 juli 2019 @ 09:15:25 #9
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_188018480
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 09:10 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

In die zin dat je er geen problemen mee kan krijgen voor de wet. Net als met doping dus.
Snap ik, maar daar zit de crux. Doping is verboden omdat het oneerlijk en een gevaar voor de gezondheid is. Dat neem je niet weg met nieuwe doping.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
  Eindredactie Sport / Forummod zaterdag 20 juli 2019 @ 09:15:55 #10
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_188018487
Dat ligt er maar net aan welke doelgroep je precies bedoelt. Er zit nogal een verschil tussen mevrouw Van Zetten uit Tiel die af en toe de Tour kijkt, fans die het meeste wel kijken en mensen zoals hier op FOK! die het bijna allemaal niet geloven :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  zaterdag 20 juli 2019 @ 09:17:00 #11
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_188018504
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 09:13 schreef dz5b604 het volgende:

[..]

Sinds het bloedpaspoort is het een heel stuk moeilijker geworden en hebben we het als het nog over doping gaat over marginal gains, niet over EPO-toestanden waarin de winst in hele procenten viel uit te drukken.

Daarnaast is de kennis met het bloedpaspoort en andere testen nu zo hoog dat er ook niet meer een of ander magisch middel dat een of ander magische waarde verhoogt wat niet bekend is bij artsen maar wel bij wielrenners. Alle prestatieverhogende waardes die we kennen worden gemonitord en als je daarmee rommelt (met wat voor middel dan ook) dan valt dat op bij de tests, tenzij je je binnen die marginal gains blijft, maar dan hebben we het ook echt over marginal gains waarbij voor een wielrenner het placebo effect waarschijnlijk hoger is dan het daadwerkelijke effect.
Er wordt kennelijk nog steeds EPO genomen in micro doses om na een hoogtestage je EPO waarde hoog te houden. Dat kan je amper opsporen, zelfs met het huidige bloedpaspoort.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
pi_188018646
Ik kan me niet voorstellen dat het nu compleet clean is.
Ik denk echter niet in de extreme vorm zoals tijdens de tour de dopage.

Micro- toepassingen, onbekende middelen, onopspoorbare middelen, buiten competitie etc. heb ik het idee dat wel nog gebruikt wordt. Ik kan het uiteraard nergens op staven.

Ik weet ook niet of het erg is. Het maakt de moeite die je erin moet steken niet minder.
  zaterdag 20 juli 2019 @ 10:06:28 #13
64781 bonke
pipo koeie
pi_188019110
de toppers zitten nog steeds op hun hotelkamertje zuurstofrijk bloed te wisselen :)
pies on joe toe
  zaterdag 20 juli 2019 @ 10:07:49 #14
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_188019120
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 09:15 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Snap ik, maar daar zit de crux. Doping is verboden omdat het oneerlijk en een gevaar voor de gezondheid is. Dat neem je niet weg met nieuwe doping.
Zoek de definitie van doping anders even op.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  zaterdag 20 juli 2019 @ 10:08:39 #15
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_188019131
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 09:28 schreef J.Caesar het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat het nu compleet clean is.
Ik denk echter niet in de extreme vorm zoals tijdens de tour de dopage.

Micro- toepassingen, onbekende middelen, onopspoorbare middelen, buiten competitie etc. heb ik het idee dat wel nog gebruikt wordt. Ik kan het uiteraard nergens op staven.

Ik weet ook niet of het erg is. Het maakt de moeite die je erin moet steken niet minder.
Buiten de competitie hebben ze toch ook controle's?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_188019428
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 10:08 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Buiten de competitie hebben ze toch ook controle's?
Zeker. Maar die zijn niet 100% waterdicht.
Zo mag je er 2 missen zonder direct gevolg.

En na gebruik weet je ook hoe lang je 'gloeit' .

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2019 10:39:56 ]
  zaterdag 20 juli 2019 @ 10:54:58 #17
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_188019644
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 10:07 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Zoek de definitie van doping anders even op.
Ik neem aan dat je doelt op het het deel "banned". Natuurlijk is het belangrijk of bepaalde stoffen wel of niet verboden zijn. Maar de wildgroei aan attesten voor medicijngebruik, het gebruik van ketonen en nog niet verboden middelen is allerminst zuivere koffie.

Daarmee wordt de grens opgezocht en nog steeds overschreden. Dat Froome wegkomt met tweemaal de maximale piekdosis, gecorrigeerd voor allerlei factoren, omdat WADA niet kan aantonen dat áls hij gedehydrateerd was, én op hoogte zat, én vermoeid was, én ziek was geweest én algemeen nierfalen zou kunnen hebben, hij nog steeds buiten de marge zou zitten. Dat is wat er mis gaat nu.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
pi_188020433
Aicar lijkt me een zekerheid aangezien, niet opspoorbaar.
De 1 (Aicar) +1 (GW1516) =3 zal ondanks de risico's voor gezondheid ook wel gedaan worden.
Ketonen is geen doping.
Anabolen zoals clenbuterol zijn nog steeds vrij safe.

Mechanische doping:

Contador - giro 2015
Froome - ax3domaines/Mont-Ventoux
Cancellara/Breschel - 2010
Van Aert - Verschillende veldritten.
  zaterdag 20 juli 2019 @ 12:22:59 #19
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_188020675
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 10:54 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je doelt op het het deel "banned". Natuurlijk is het belangrijk of bepaalde stoffen wel of niet verboden zijn. Maar de wildgroei aan attesten voor medicijngebruik, het gebruik van ketonen en nog niet verboden middelen is allerminst zuivere koffie.
Het is een hellend vlak ja.
quote:
Daarmee wordt de grens opgezocht en nog steeds overschreden. Dat Froome wegkomt met tweemaal de maximale piekdosis, gecorrigeerd voor allerlei factoren, omdat WADA niet kan aantonen dat áls hij gedehydrateerd was, én op hoogte zat, én vermoeid was, én ziek was geweest én algemeen nierfalen zou kunnen hebben, hij nog steeds buiten de marge zou zitten. Dat is wat er mis gaat nu.
En dat is ook zeker belachelijk.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_188020808
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 12:02 schreef Kravat het volgende:
Mechanische doping:

Contador - giro 2015
Froome - ax3domaines/Mont-Ventoux
Cancellara/Breschel - 2010
Van Aert - Verschillende veldritten.
Je vergeet MvdP, o.a. tijdens de AGR
pindazakje
pi_188020929
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 06:36 schreef scrupuleus het volgende:
Die Fransman gaat wel hard zeg
nounou zo hard fietst Bardet nu ook weer niet
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_188020962
Vind het wel juist mooi Alaphilippe die full Ricardo Ricco gaat.
Net hetzelfde met Yates in de giro vorig jaar.
  zaterdag 20 juli 2019 @ 13:00:41 #23
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_188021109
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 12:50 schreef Kravat het volgende:
Vind het wel juist mooi Alaphilippe die full Ricardo Ricco gaat.
Net hetzelfde met Yates in de giro vorig jaar.
Ik heb deze tour nog weinig van Alaphilippe gezien dat me doet denken aan de Cobra.
We have always been at war with Eastasia.
pi_188021389
Als er 1 opvallende renner tussenzit vind ik het Van Avermaet.
Niet nu, wel een aantal jaar geleden.
  zaterdag 20 juli 2019 @ 13:24:21 #25
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_188021433
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 13:20 schreef J.Caesar het volgende:
Als er 1 opvallende renner tussenzit vind ik het Van Avermaet.
Niet nu, wel een aantal jaar geleden.
Hoezo dan? Greg werd jarenlang 2e, 3e en 4e totdat hij koersslimheid kreeg.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
pi_188021519
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 13:24 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Hoezo dan? Greg werd jarenlang 2e, 3e en 4e totdat hij koersslimheid kreeg.
Ik vind de dip(val) erna vooral opvallend.
pi_188021536
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 12:50 schreef Kravat het volgende:
Vind het wel juist mooi Alaphilippe die full Ricardo Ricco gaat.
Net hetzelfde met Yates in de giro vorig jaar.
Ja, vorig jaar reed Apaphilippe geen top 50 in de tijdrit
  zaterdag 20 juli 2019 @ 13:38:15 #28
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_188021606
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 13:31 schreef J.Caesar het volgende:

[..]

Ik vind de dip(val) erna vooral opvallend.
Al 7 opeenvolgende jaren in de top 20 meeste punten op ProCyclingStats, maar soit
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
pi_188024256
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 13:38 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Al 7 opeenvolgende jaren in de top 20 meeste punten op ProCyclingStats, maar soit
Maar geen topprestaties meer. En laat doping nou net die 2% extra geven.
  zaterdag 20 juli 2019 @ 16:18:38 #30
39256 Bonobo11
Have a good time, all the time
pi_188024395
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 10:06 schreef bonke het volgende:
de toppers zitten nog steeds op hun hotelkamertje zuurstofrijk bloed te wisselen :)
En Microdoses epo, en rommelen met attesten en ander groeihormoonspul etc etc.
Alles onder begeleiding van de ploegdokter.
Uiteraard weken trainen op de vulkaan en als de controle komt wegwezen, je mag er twee missen.

Sukkels worden betrapt, toppers uiteraard niet, de belangen zijn te groot.
Desnoods belt dokter vd Hoogeband (NOCNSF) even Herman Ram (doping autoriteit) op dat sporter X even niet gecontroleerd moet worden in het landsbelang. w/
Feyenoord!!! * Barça
pi_188036295
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 12:50 schreef Kravat het volgende:
Vind het wel juist mooi Alaphilippe die full Ricardo Ricco gaat.
Net hetzelfde met Yates in de giro vorig jaar.
Behoorlijk verschil tussen Yates en Lollerflip. Yates blonk uit in datgene wat hij altijd al redelijk kon; Klimmen. Lollerflip daarentegen transformeert even van puncher naar klassementstopper....

quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 13:20 schreef J.Caesar het volgende:
Als er 1 opvallende renner tussenzit vind ik het Van Avermaet.
Niet nu, wel een aantal jaar geleden.
Mwah, van Avermaet reed al jaren ereplaatsen bijeen, alleen ging hij iets slimmer koersen. Enige lachwekkende prestatie van Krek is die op de Olympische spelen, waar op Zeits en Lollerflip na alleen maar pure klimmers in de top 25 eindigden.
pi_188036993
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juli 2019 16:10 schreef J.Caesar het volgende:

[..]

Maar geen topprestaties meer. En laat doping nou net die 2% extra geven.
Hij wordt ook een dagje ouder he, stel dat je na je 32ste gemiddeld 1% per jaar slechter wordt.. zit je er ook al op
"Ow, my schnoz! My punim! My pupik! My genechtagazoink!"
  zondag 21 juli 2019 @ 14:47:03 #33
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_188039368


[ Bericht 100% gewijzigd door -XOR- op 21-07-2019 14:59:31 (hier ging iets mis) ]
We have always been at war with Eastasia.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')