abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_187757785
quote:
3s.gif Op donderdag 4 juli 2019 21:54 schreef Treinhoer het volgende:
Iemand zomaar een spuit geven als ie zegt dood te willen , dat kan echt niet.
Ik ben voorstander van dat mensen zichzelf een spuitje kunnen geven. Dit zou een grondrecht moeten zijn. Als je dood wil, dan moet dat kunnen, zonder allerlei capriolen uit te moeten halen waarbij andere mensen worden 'geraakt'.
pi_187757801
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:12 schreef Allures het volgende:

[..]

je projecteert nu wel een beetje hoor
Misschien ging het in jouw geval om geloof maar dat is zeker niet bij alle huisartsen het geval en zeker niet in alle gevallen waarom het lang duurt het geval, dat ligt ook gewoon aan de te volgen procedures
Dat is dezelfde man die mijn oma 6 x zoveel bloedverdunners gaf, dan dat ze nodig had. Zoveel zelfs, dat ze bloedde uit haar oogkassen, oorschelpen en zelfs uit haar vagina :) Dat is die man.

Toeval? Mwhah..
Ik wil wel in contact komen met gelovige huisarten. Hoe ze het in hun hoofd halen wat ze doen. Euthanasie voor hun is direct goedgekeurd.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_187757832
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:14 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Dat is dezelfde man die mijn oma 6 x zoveel bloedverdunners gaf, dan dat ze nodig had. Zoveel zelfs, dat ze bloedde uit haar oogkassen, oorschelpen en zelfs uit haar vagina :) Dat is die man.

Toeval? Mwhah..
relevant? Mwah
Wat heeft zijn geloof daar mee te maken?
Ik snap oprecht dat je geen warme gevoelens hebt naar die man maar hij zal dat niet expres hebben gedaan en ook niet omdat ie te druk aan het bidden was of zo
pi_187757859
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:13 schreef Volvo340GLSuperDeluxe5Bak het volgende:

[..]

Ik ben voorstander van dat mensen zichzelf een spuitje kunnen geven. Dit zou een grondrecht moeten zijn. Als je dood wil, dan moet dat kunnen, zonder allerlei capriolen uit te moeten halen waarbij andere mensen worden 'geraakt'.
Interessante gedachte, ik deel je mening voor een deel. Maar dat spul moet niet zomaar op de markt komen. Daar kan misbruik van worden gemaakt.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
pi_187757863
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:08 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Dit is puur omdat het heel moeilijk is om dood te kunnen gaan. Zelfs als je aantoont dat je leven geen kwaliteit meer heeft. Een huisarts heeft 0 recht om dat te weigeren, hij staat in dienst van zijn patienten en hij heeft een eed afgelegd om mensen te helpen. Geloof verneukt echt zoveel het is bizar. Mijn oma was niet eens gelovig.
Zo moeilijk is het niet met een beetje research, tenzij je fysiek niet meer in staat bent om bepaalde handelingen uit te voeren.

Daarnaast kun je ook zonder religie een andere definitie hebben van wat genezen en helpen inhoudt. Als je oma de vrijheid mag hebben om te geloven wat ze al dan niet wil, dan mag de arts dat ook. Het had wel gesierd als er dan een alternatieve arts aangeraden zou kunnen worden, waar ze wel terecht had gekund.
pi_187757886
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:16 schreef Allures het volgende:

[..]

relevant? Mwah
Wat heeft zijn geloof daar mee te maken?
Ik snap oprecht dat je geen warme gevoelens hebt naar die man maar hij zal dat niet expres hebben gedaan en ook niet omdat ie te druk aan het bidden was of zo
Nouja hij heeft de euthanasie van mijn oma actief tegengewerkt, zelfs toen we naar andere artsen gingen. Hij heeft contact gezocht met de andere artsen.. Wij hadden uiteindelijk na 4 pogingen iemand die mee wilde werken en die heeft die andere huisarts ook hard aangepakt. Maar als ik hem tegenkom is ie voor mij. Hij liet mijn oma lijden voor zijn achterlijkheid.

Om jullie een idee te geven, mijn oma was rond die tijd 170 cm en 28 kilo.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_187757905
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:18 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Zo moeilijk is het niet met een beetje research, tenzij je fysiek niet meer in staat bent om bepaalde handelingen uit te voeren.

Daarnaast kun je ook zonder religie een andere definitie hebben van wat genezen en helpen inhoudt. Als je oma de vrijheid mag hebben om te geloven wat ze al dan niet wil, dan mag de arts dat ook. Het had wel gesierd als er dan een alternatieve arts aangeraden zou kunnen worden, waar ze wel terecht had gekund.
Hier wordt wel goed uitgelegd waarom een verwijzingsplicht nogal tegenstrijdig zou zijn.
https://www.trouw.nl/opin(...)an-de-arts~bdcd50ff/
pi_187757946
Wat mij tegen de borst stuit is dat je jezelf voor derden (artsen) moet verantwoorden. Het is zoiets persoonlijks, waarom zou je dat aan andere moeten uitleggen?
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
pi_187757963
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:25 schreef Sicstus het volgende:
Wat mij tegen de borst stuit is dat je jezelf voor derden (artsen) moet verantwoorden. Het is zoiets persoonlijks, waarom zou je dat aan andere moeten uitleggen?
Omdat het die andere mensen zijn die het uiteindelijk moeten uitvoeren/mogelijk maken..
pi_187757964
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:25 schreef Sicstus het volgende:
Wat mij tegen de borst stuit is dat je jezelf voor derden (artsen) moet verantwoorden. Het is zoiets persoonlijks, waarom zou je dat aan andere moeten uitleggen?
Dat ze je testen of je wel sane bent, dat is wel terecht. Maar verder ben ik het met je eens. Waarom zou je je tijd verdoen met geld kosten voor anderen?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_187757967
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:25 schreef Sicstus het volgende:
Wat mij tegen de borst stuit is dat je jezelf voor derden (artsen) moet verantwoorden. Het is zoiets persoonlijks, waarom zou je dat aan andere moeten uitleggen?
omdat zij de beslissing moeten kunnen verantwoorden. Het is niet zomaar iets om te moeten doen en om mee te moeten leven dus dan wil ie denk ik ook voor jezelf wel weten of je goed handeld
pi_187758005
Tja, dan zou je een 'pil van Drion' moeten hebben waarmee mensen het zelf kunnen doen, zonder hulp van derden. Maar dat gaat een beetje buiten de kaders van de discussie die ik op gang heb willen brengen. Ik was vooral benieuwd of mensen ervaring hebben met dit proces als het mensen betreft die niet bejaard zijn en/of niet een duidelijke fysieke diagnose hebben. Maar simpelweg op jongere leeftijd als klaar zijn met leven. Daar hoor je eigenlijk nooit iets over.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
pi_187758036
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:29 schreef Sicstus het volgende:
Tja, dan zou je een 'pil van Drion' moeten hebben waarmee mensen het zelf kunnen doen, zonder hulp van derden. Maar dat gaat een beetje buiten de kaders van de discussie die ik op gang heb willen brengen. Ik was vooral benieuwd of mensen ervaring hebben met dit proces als het mensen betreft die niet bejaard zijn en/of niet een duidelijke fysieke diagnose hebben. Maar simpelweg op jongere leeftijd als klaar zijn met leven. Daar hoor je eigenlijk nooit iets over.
Behalve dan dat er gewoon boeken en docus over zijn
pi_187758050
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:22 schreef madam-april het volgende:

[..]

Hier wordt wel goed uitgelegd waarom een verwijzingsplicht nogal tegenstrijdig zou zijn.
https://www.trouw.nl/opin(...)an-de-arts~bdcd50ff/
Mooi stuk en ik kan ook wel begrijpen waarom een algemene database ook onwenselijk zou kunnen zijn. Maar ja, ergens moet er dus wel gezorgd worden dat iedereen wel min of meer gelijke kansen zou moeten kunnen krijgen op toegang tot zo een zorgvuldig proces. Met die eindelevenskliniek lijkt het me ook niet dat er dan wel tijd is voor het opbouwen van een persoonlijke band en je maakt me ook niet wijs dat iedereen zo een persoonlijke band met zijn of haar huisarts op bouwt. Daarvoor zul je toch wel enige tijd dezelfde moeten hebben en dat is ook niet zo vanzelfsprekend hoor ik her en der.
pi_187758052
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:31 schreef Allures het volgende:

[..]

Behalve dan dat er gewoon boeken en docus over zijn
Nou, als jij titels hebt, schaam je niet om ze te delen :)
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
pi_187758071
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:26 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Dat ze je testen of je wel sane bent, dat is wel terecht. Maar verder ben ik het met je eens. Waarom zou je je tijd verdoen met geld kosten voor anderen?
Je weet dat hulp bij zelfdoding in principe gewoon strafbaar is? Dus wanneer een arts niet aan alle zorgvuldigheidseisen heeft voldaan, hij vervolgt kan worden?
pi_187758077
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:29 schreef Sicstus het volgende:
Tja, dan zou je een 'pil van Drion' moeten hebben waarmee mensen het zelf kunnen doen, zonder hulp van derden. Maar dat gaat een beetje buiten de kaders van de discussie die ik op gang heb willen brengen. Ik was vooral benieuwd of mensen ervaring hebben met dit proces als het mensen betreft die niet bejaard zijn en/of niet een duidelijke fysieke diagnose hebben. Maar simpelweg op jongere leeftijd als klaar zijn met leven. Daar hoor je eigenlijk nooit iets over.
Dus "jongere" mensen zonder dat daar een duidelijk jarenlang lijden aan vooraf gaat (zij het psychisch en/of lichamelijk)? Ik geloof niet dat daar aan meegewerkt wordt.
pi_187758097
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:33 schreef madam-april het volgende:

[..]

Je weet dat hulp bij zelfdoding in principe gewoon strafbaar is? Dus wanneer een arts niet aan alle zorgvuldigheidseisen heeft voldaan, hij vervolgt kan worden?
Dan maar strafbaar. Er zijn wel vaker huisartsen geweest die verder keken dan hun neus lang was. Uiteindelijk worden ze altijd vrijgesproken omdat gebleken is dat het uit noodzaak was voor de patient.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_187758136
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:33 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Dus "jongere" mensen zonder dat daar een duidelijk jarenlang lijden aan vooraf gaat (zij het psychisch en/of lichamelijk)? Ik geloof niet dat daar aan meegewerkt wordt.
Of er een duidelijk jarenlang lijden aan vooraf gaat, dat weet jij niet. Meestal wel lijkt me, anders wil je wel verder leven, lijkt me. Het is niet aan derden om daarover te oordelen. Dat is de essentie.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
pi_187758155
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:36 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Of er een duidelijk jarenlang lijden aan vooraf gaat, dat weet jij niet. Meestal wel lijkt me, anders wil je wel verder leven, lijkt me. Het is niet aan derden om daarover te oordelen. Dat is de essentie.
Inderdaad, mensen die kwaliteit van leven hebben, die willen wel leven. Anders beantwoorden ze de 10 vragen verkeerd (bij wijze van).
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_187758176
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:29 schreef Sicstus het volgende:
Tja, dan zou je een 'pil van Drion' moeten hebben waarmee mensen het zelf kunnen doen, zonder hulp van derden. Maar dat gaat een beetje buiten de kaders van de discussie die ik op gang heb willen brengen. Ik was vooral benieuwd of mensen ervaring hebben met dit proces als het mensen betreft die niet bejaard zijn en/of niet een duidelijke fysieke diagnose hebben. Maar simpelweg op jongere leeftijd als klaar zijn met leven. Daar hoor je eigenlijk nooit iets over.
Wat jonger dan jouw leeftijd, maar wel in de media te vinden:

https://video.vice.com/nl(...)1e56d3b56ab07bae4187
https://www.vice.com/nl/a(...)jn-euthanasieverzoek
https://www.vice.com/nl/a(...)n-euthanasie-traject
https://www.socialrun.nl/(...)lusief-alle-stigmas/
pi_187758192
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:29 schreef Sicstus het volgende:
Tja, dan zou je een 'pil van Drion' moeten hebben waarmee mensen het zelf kunnen doen, zonder hulp van derden. Maar dat gaat een beetje buiten de kaders van de discussie die ik op gang heb willen brengen. Ik was vooral benieuwd of mensen ervaring hebben met dit proces als het mensen betreft die niet bejaard zijn en/of niet een duidelijke fysieke diagnose hebben. Maar simpelweg op jongere leeftijd als klaar zijn met leven. Daar hoor je eigenlijk nooit iets over.
Het lijkt me niet wenselijk als zo'n pil vrij verkrijgbaar is. Aangezien het dan ook zonder problemen in handen kan komen van mensen die nog wel geholpen kunnen, maar ook bij mensen die er kwade bedoelingen mee hebben.
pi_187758229
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:39 schreef madam-april het volgende:

[..]

Het lijkt me niet wenselijk als zo'n pil vrij verkrijgbaar is. Aangezien het dan ook zonder problemen in handen kan komen van mensen die nog wel geholpen kunnen, maar ook bij mensen die er kwade bedoelingen mee hebben.
Het zou een officiele instantie moeten zijn die goed test of mensen goed bij hun hoofd zijn en inderdaad lijden zonder verbetering, en dan euthanasie faciliteren.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_187758243
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:34 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Dan maar strafbaar. Er zijn wel vaker huisartsen geweest die verder keken dan hun neus lang was. Uiteindelijk worden ze altijd vrijgesproken omdat gebleken is dat het uit noodzaak was voor de patient.
Je wilt dus iemand dwingen een strafbare handeling uit te voeren waar diegene ook nog eens niet achter staat?
pi_187758249
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2019 22:31 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Nou, als jij titels hebt, schaam je niet om ze te delen :)
https://www.thisistheend.nl/
https://cinecrowd.com/nl/eelco-kiest-voor-de-dood
https://www.2doc.nl/docum(...)enseindekliniek.html
Ik kan geen link vinden maar er is er ook een over ene aurelia. Iets met de aurelia's laatste dagen of zo?
Nou en 2doc heeft er vast nog een boel meer, ik heb niet echt gezocht

En was er een jaar of 2 geleden niet ook de meisje van een jaar of 17?
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')