F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Wat zou er gebeurd zijn als Paulus Mattheus zou hebben gelezen...quote:Op woensdag 24 juli 2019 17:16 schreef ATON het volgende:
[..]
Natuurlijk was Paulus een volbloed farizeeër en dat schrijft hij zelf meermaals. Misschien had Jezus met zijn patriotten wat meer medewerking verwacht uit farizese hoek. Door hen aan de zijlijn te houden hebben ze ook de Joodse Oorlog kunnen overleven.
Mattheus 23 bijvoorbeeld. Daar worden farizeeërs als kansloos neergezet. Zij gaan het Koninkrijk niet binnen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Merkwaardig dan ook om te constateren dat Jezus (volgens Pauls he?) nu juist zo'n eerder door hem verketterde farizeeër uitkiest om zijn woord onder het volk te brengen...
[ Bericht 40% gewijzigd door hoatzin op 24-07-2019 17:28:26 ]
Paulus kon dit nog niet gelezen hebben gezien Mattheus nog niet geschreven was.quote:
Wat zou er gebeurd zijn als Paulus Mattheus zou hebben gelezen...
Mattheus 23 bijvoorbeeld. Daar worden farizeeërs als kansloos neergezet. Zij gaan het Koninkrijk niet binnen.
Paulus zou zich in zijn graf omdraaien. Nog steeds niet duidelijk dat de brieven van Paulus sterk geredigeerd zijn om deze bekende figuur voor hun kar te kunnen spannen ?quote:Merkwaardig dan ook om te constateren dat Jezus (volgens Pauls he?) nu juist zo'n eerder door hem verketterde farizeeër uitkiest om zijn woord onder het volk te brengen...
ja héhé...daarom zeg ik ook "als". Een goed verstaander...quote:
[..]
Paulus kon dit nog niet gelezen hebben gezien Mattheus nog niet geschreven was.
Zucht.... lezen Aton. Je weet best dat ik dat weet, hou je nu niet van den domme.quote:[..]
Paulus zou zich in zijn graf omdraaien. Nog steeds niet duidelijk dat de brieven van Paulus sterk geredigeerd zijn om deze bekende figuur voor hun kar te kunnen spannen ?
Nee, het kan niet, immers Mattheus schreef plusminus 30 jaar later. Het is ook maar een gedachte.... maar stel dat Paulus, voordat hij zijn brieven schreef, wèl notie had van Mattheus en dus wat Jezus zoal zei over faizeeërs. Dan had je een compleet andere situatie gekregen...
Wel grappig hier dat er een discussie ontstaat over bijbelboeken tussen atheisten. 
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
quote:
ja héhé...daarom zeg ik ook "als". Een goed verstaander...
Dat is nu net het probleem; er zijn weinig goede verstaanders tegenwoordig. Natuurlijk weet je dat, maar zie het als dit nogmaals onder de aandacht te brengen. De overgrote meerderheid, en daar kan je ook de zo gezegde deskundigen onder rekenen, denken nog steeds dat de ' brieven van Paulus ' ouder zijn dan de evangeliën. Jij brengt het aan en ik zet het in de etalage. Puike samenwerking toch ?quote:Zucht.... lezen Aton. Je weet best dat ik dat weet, hou je nu niet van den domme.
Jazeker ! Die zo gezegde oorspronkelijke brieven werken net zoals de geantidateerde voorspellingen. Men kan zo beweren dat de kar het paard trekt.quote:Nee, het kan niet, immers Mattheus schreef plusminus 30 jaar later. Het is ook maar een gedachte.... maar stel dat Paulus, voordat hij zijn brieven schreef, wèl notie had van Mattheus en dus wat Jezus zoal zei over faizeeërs. Dan had je een compleet andere situatie gekregen...
Tja, van de gelovigen moet je niet zoveel verwachten. Die slikken blind alles wat ze hen gevoederd hebben.quote:
Wel grappig hier dat er een discussie ontstaat over bijbelboeken tussen atheisten.
Een beetje out of the box denken kan geen kwaad toch?quote:
[..]
Tja, van de gelovigen moet je niet zoveel verwachten. Die slikken blind alles wat ze hen gevoederd hebben.
Zeker niet, dan blijf je alert.quote:
[..]
Een beetje out of the box denken kan geen kwaad toch?
Hij zou het in elk geval niet eens zijn geweest over die vrouwen die als eerste getuigen van de opstanding worden aangevoerd door Matteüsquote:
Wat zou er gebeurd zijn als Paulus Mattheus zou hebben gelezen...
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
quote:
[..]
Hij zou het in elk geval niet eens zijn geweest over die vrouwen die als eerste getuigen van de opstanding worden aangevoerd door Matteüs
Zeg dat wel.
Paulus's opmerkingen over vrouwen zijn misschien helemaal door Paulus gemaakt.quote:
[..]
Hij zou het in elk geval niet eens zijn geweest over die vrouwen die als eerste getuigen van de opstanding worden aangevoerd door Matteüs
Het ging mij meer over Jezus' opmerkingen, eigenlijk verwijten en bedreigingen, ten aanzien van farizeeërs en schriftgeleerden.
[ Bericht 8% gewijzigd door hoatzin op 25-07-2019 13:48:55 ]
Misschien ? Zeker niet !quote:
[..]
Paulus's opmerkingen over vrouwen zijn misschien helemaal door Paulus gemaakt.
En jij bent wijzer dan de deskundigenquote:
Natuurlijk weet je dat, maar zie het als dit nogmaals onder de aandacht te brengen. De overgrote meerderheid, en daar kan je ook de zo gezegde deskundigen onder rekenen, denken nog steeds dat de ' brieven van Paulus ' ouder zijn dan de evangeliën. Jij brengt het aan en ik zet het in de etalage. Puike samenwerking toch ?
:DAlles wat Paulus geschreven heeft en het past niet in jouw straatje is geredigeerd. En wat wel in jouw straatje past is door de historische Paulus geschreven. Hij is zelfs onthoofd, terwijl dit alleen maar traditie is. En nergens bewezen is.. Maar omdat het in jouw doodlopend straatje past is die traditie wel waar. Jezus is opgestaan, volgens dezelfde traditie, maar dan is het maar traditie en slaat het nergens op...
Echt, ga een hobby zoeken of zo.
De brieven van Paulus zijn in oorsprong zeker ouder dan de evangeliën. De versies die in de Bijbel zijn terechtgekomen zijn dat slechts ten dele, daar is flink mee gerommeld.quote:
De overgrote meerderheid, en daar kan je ook de zo gezegde deskundigen onder rekenen, denken nog steeds dat de ' brieven van Paulus ' ouder zijn dan de evangeliën.
Het land is beloofd aan de joden en moest ingepikt worden om er te kunnen wonen en als ze niet naar God luisterde dan werd het weer weggeven aan de duistere kant. En sinds 1949 is het weer van hun inderdaad en nu willen die satanskinderen genaamd de Palestijnen het weer inpikken maar het is niet van hun en nooit geweest. En satan haat God en zijn creatie en vooral joden en christenen dus zit altijd te zieken sindsdien. En God is een jaloers God dus als je afgoden gaat dienen en kinderen gaat offeren dan heeft God alle recht om ze uit te roeien, want dat soort volk hoort niet eens te bestaan zo evil....en deze wereld ondergaat hetzelfde lot straks als satan gaat heersen 7 jaar lang want als de mens God niet wil maar liever in de zonde leeft dan krijgen jullie wat jullie zaaien.quote:
[..]
Dus je noemt mensen met rechten om ergens te wonen satan of volgelingen van satan of dienaars van satan?
Je moet eens leren de bijbel te lezen zoals het er staat. Er woonden mensen, die heeft God laten uitroeien. Vervolgens ging het joodse volk daar wonen. En nu, anno 1949 mochten ze daar weer wonen want ze woonden er al ooit. In plaats van toegeven dat het joodse volk er onrechtmatig zat en dus niks verdiend heeft (aangaande dat gebied)...
Maar dat zie je niet, want israel is het volk van God volgens jouw verknipte werkelijkheid.
Die generatie waar Jezus over spreekt is de generatie die nu niet van toen slimpie dus die nu leven. En als je de bijbel zou snappen zou je daar wel achter komen maar jij zoekt alleen maar fouten die niet bestaan en je makkelijk kan ontkrachtenquote:
[..]
satan wil het inpikken....Ja satan zal daar gek zijn zeg. Een dor stuk woestijn waar altijd hommeles is. Satan heeft wel wat beters te doen he?
[..]
Geen idee wat je hier duidelijk probeert te maken... Dit geslacht, Jezus' toehoorders dus, zullen niet voorbijgaan en zijn op dit moment anno 2019 ongeveer 90 jaren oud?
Is dat net zoiets als Melchizedek, die nooit gestorven is en ergens op deze wereld als een stok- en stokoud mannetje nog moet rondlopen?
quote:
[..]
Wat zou er gebeurd zijn als Paulus Mattheus zou hebben gelezen...
Mattheus 23 bijvoorbeeld. Daar worden farizeeërs als kansloos neergezet. Zij gaan het Koninkrijk niet binnen.Perfect voor God om juist Paul die zo diep gezonken was te gebruiken en anti Jezus was en hij keert helemaal om dankzij Jezus dus hoe mooi wil je het hebben....SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Merkwaardig dan ook om te constateren dat Jezus (volgens Pauls he?) nu juist zo'n eerder door hem verketterde farizeeër uitkiest om zijn woord onder het volk te brengen...
Jij bent echt niet goed bij je hoofd, wist je dat?quote:
[..]
Het land is beloofd aan de joden en moest ingepikt worden om er te kunnen wonen en als ze niet naar God luisterde dan werd het weer weggeven aan de duistere kant. En sinds 1949 is het weer van hun inderdaad en nu willen die satanskinderen genaamd de Palestijnen het weer inpikken maar het is niet van hun en nooit geweest. En satan haat God en zijn creatie en vooral joden en christenen dus zit altijd te zieken sindsdien. En God is een jaloers God dus als je afgoden gaat dienen en kinderen gaat offeren dan heeft God alle recht om ze uit te roeien, want dat soort volk hoort niet eens te bestaan zo evil....en deze wereld ondergaat hetzelfde lot straks als satan gaat heersen 7 jaar lang want als de mens God niet wil maar liever in de zonde leeft dan krijgen jullie wat jullie zaaien.
Er is een almachtige godheid, en die belooft aan mensjes land. Die almachtige godheid zou in de woestijn een oase kunnen maken waar nog niemand woont maar neen, mijnheer de almachtige beloofde grond dat aan anderen toebehoorde. Die worden uitgemoord en de mensjes kunnen daar gaan wonen.. Vindt je dit niet een tikkeltje dom en egoïstisch?
Die godheid zou nu geboeid naar den Haag worden vervoerd om te worden berecht voor misdaden tegen de mensheid.
En jouw "wij-zij" "goed-kwaad" "licht-duister" denken is erg kwalijk te noemen.
Jij snapt er ook geen moer van we leven in de wereld waar satan heerser is en de mens levend in de zonde hem volgt standaard. Al ons vermaak is satanisch van natuur en zelfs dat valt niet op blijkbaar. En daar kan je heel makkelijk achter komen ook maar mensen denken dat het onzin is en daarom gaat zijn volk ten onder omdat ze een gebrek aan kennis hebben en dan leef je met oogkleppen op en zoek je geen waarheid maar je eigen geluk en zal je nooit Jezus zoeken want daarvoor moet je inzien dat je een zondaar bent die verloren gaat.quote:
[..]
Jij bent echt niet goed bij je hoofd, wist je dat?
Er is een almachtige godheid, en die belooft aan mensjes land. Die almachtige godheid zou in de woestijn een oase kunnen maken waar nog niemand woont maar neen, mijnheer de almachtige beloofde grond dat aan anderen toebehoorde. Die worden uitgemoord en de mensjes kunnen daar gaan wonen.. Vindt je dit niet een tikkeltje dom en egoïstisch?
Die godheid zou nu geboeid naar den Haag worden vervoerd om te worden berecht voor misdaden tegen de mensheid.
En jouw "wij-zij" "goed-kwaad" "licht-duister" denken is erg kwalijk te noemen.
Mee eens.quote:
De brieven van Paulus zijn in oorsprong zeker ouder dan de evangeliën. De versies die in de Bijbel zijn terechtgekomen zijn dat slechts ten dele, daar is flink mee gerommeld.
Je hebt zelf gebrek aan kennis. Jij leest iets en je gelooft het, want het staat er.. En je hebt oogkleppen op.quote:
[..]
Jij snapt er ook geen moer van we leven in de wereld waar satan heerser is en de mens levend in de zonde hem volgt standaard. Al ons vermaak is satanisch van natuur en zelfs dat valt niet op blijkbaar. En dat kan je heel makkelijk achter komen ook maar mensen denken dat het onzin is en daarom gaat zijn volk ten onder omdat ze een gebrek aan kennis hebben en dan leef je met oogkleppen op en zoek je geen waarheid maar je eigen geluk en zal je nooit Jezus zoeken want daarvoor moet je inzien dat je een zondaar bent die verloren gaat.
Grappig dat een god die mensen genocideerde het over mensen heeft dat ze zondaars zijn. Wij zijn mindere zondaars dan jouw godheid als we gewoon een normaal leven leiden met de gulden regel als levenswijsheid.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gulden_regel_(leefregel)
Zoals FoppeBoppe ook al aanroert: je bent knetter. Er is geen normaal gesprek met je te voeren, je gaat niet in op valide argumenten en je hebt niet door dat je tot je oren bent verstrikt en verblind door Rooms Katholieke Dogma's.quote:
[..]
Jij snapt er ook geen moer van we leven in de wereld waar satan heerser is en de mens levend in de zonde hem volgt standaard. Al ons vermaak is satanisch van natuur en zelfs dat valt niet op blijkbaar. En daar kan je heel makkelijk achter komen ook maar mensen denken dat het onzin is en daarom gaat zijn volk ten onder omdat ze een gebrek aan kennis hebben en dan leef je met oogkleppen op en zoek je geen waarheid maar je eigen geluk en zal je nooit Jezus zoeken want daarvoor moet je inzien dat je een zondaar bent die verloren gaat.
Soms hoop ik dat hij een troll is die plezier heeft van onze antwoorden. Maar ik vrees het ergste.quote:
[..]
Zoals FoppeBoppe ook al aanroert: je bent knetter. Er is geen normaal gesprek met je te voeren, je gaat niet in op valide argumenten en je hebt niet door dat je tot je oren bent verstrikt en verblind door Rooms Katholieke Dogma's.
En die dogma's zijn eerder protestants van aard. Rooms Katholieken zijn meer werelds, "zondigen" wees gegroetje, bier zuipen en verder gaan met het leven.
Doedelzak lijkt meer op Luther.
Nee Jezus had het tegen zijn toehoorders. Kijk dit is weer typisch zo'n christelijke wegdraaierij om de boel maar weer te laten kloppen.quote:
[..]
Die generatie waar Jezus over spreekt is de generatie die nu niet van toen slimpie dus die nu leven. En als je de bijbel zou snappen zou je daar wel achter komen maar jij zoekt alleen maar fouten die niet bestaan en je makkelijk kan ontkrachten
Ook op andere plekken in het NT is zonneklaar dat men verwachtte dat één en ander nog zou gebeuren vóórdat de toehoorders gestorven zouden zijn. Ook zou Jezus "spoedig" terugkomen
helaas....
Bijna ontroerend zijn dan de pogingen van gelovigen om dit weer te bagatelliseren door te zeggen dat ergens staat dat 1 dag voor God als duizend jaren zijn, en andersom
Ik bedoel: protestanten hebben de Roomse canon klakkeloos overgenomen, evenals zaken als triniteit, ellende en verlossing door het bloed, de catechismus, de hel als straf op regels negeren, de Dordtse Leerregels (hoewel gereformeerd)en ga maar door.quote:
[..]
Soms hoop ik dat hij een troll is die plezier heeft van onze antwoorden. Maar ik vrees het ergste.
En die dogma's zijn eerder protestants van aard. Rooms Katholieken zijn meer werelds, "zondigen" wees gegroetje, bier zuipen en verder gaan met het leven.
Doedelzak lijkt meer op Luther.
Ik zeg niet dat ze hetzelfde omgaan met die regels.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |