Een brandstofmotor heeft onder de streep een veel lager rendement en er is ongelofelijk veel stroom nodig om brandstof te maken. Van de stroom die nodig is om alle brandstof voor auto's te maken, kan je al de helft van de kilometers rijden op elektrisch.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 14:55 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Wat is het nut van elektrisch rijden als je ze met fossiele centrale's laad? Er is een enorm rendementsverlies, de accu's zijn kostbaar, vies en gaan kort mee en de auto's stoten meer fijnstof uit dan een moderne diesel vanwege het gewicht. Wat is de winst dan voor het milieu?
[..]
Ja, maar de transitie waar we als burger mee te maken hebben gaat om warmtepompen, van het gas af en elektrische auto's. Voor grote bedrijven zal maatwerk nodig zijn, dat is niet te vangen in een paar quotes. Ik stel ook nergens dat die overstap eenvoudig is. Ik ben er zelfs niet van overtuigd dat de overheid daar serieuze stappen in gaat zetten aangezien het klimaatakkoord fors is uitgekleed op dat vlak.quote:Je vergeet nog steeds de grootste verbruikers.
[..]
Dit is 1 hoogleraar die toevallig aan de TU in Eindhoven doceert. Dat staat niet gelijk aan de hele TU Eindhoven.quote:Ah. De TU Eindhoven weet er niets van. Duidelijk. Jij en Rob Jetten weten het beter. Echte tech-beesten dat jullie zijn.
quote:Op vrijdag 5 juli 2019 15:00 schreef mustela_putorius_furo het volgende:
[..]
Een brandstofmotor heeft onder de streep een veel lager rendement en er is ongelofelijk veel stroom nodig om brandstof te maken. Van de stroom die nodig is om alle brandstof voor auto's te maken, kan je al de helft van de kilometers rijden op elektrisch.
Wil jij stellen dat het winnen van ruwe olie en het raffineren van diesel, benzine en LPG geen energie kost?quote:Op vrijdag 5 juli 2019 15:20 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Volgens jouw redenatie is benzine, kerosine etc geen netto brandstofbron maar is er netto brandstof NODIG om dat te maken. Je begrijpt toch hopelijk nog net dat als dat zo was, de hele industriële revolutie nooit had plaats kunnen vinden he?
Ja, schandelijk.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 15:08 schreef SeLang het volgende:
Het totale wegverkeer in NL stoot 30 Megaton CO2 uit.
Bitcoin is ongeveer 22 Megaton wereldwijd.
Wacht even hoor, want dit is even een heel belangrijk puntje. Die laat zien hoe weinig jij ervan af weet.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 15:28 schreef mustela_putorius_furo het volgende:
[..]
Wil jij stellen dat het winnen van ruwe olie en het raffineren van diesel, benzine en LPG geen energie kost?
En dat is nog los van de transport van brandstof naar de tankstations.
Nu niet doen alsof je zo slim bent.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 15:36 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Wacht even hoor, want dit is even een heel belangrijk puntje. Die laat zien hoe weinig jij ervan af weet.
Is aardolie een netto energiebron of niet?
Bitcoins, het zou verboden moeten worden...quote:Op vrijdag 5 juli 2019 15:08 schreef SeLang het volgende:
Het totale wegverkeer in NL stoot 30 Megaton CO2 uit.
Bitcoin is ongeveer 22 Megaton wereldwijd.
Je snapt niet echt dat dat niet klopt, omdat we de infrastructuur tot in ieder huis daar niet voor hebben? Of ga jij alle kabels opgraven en alle zekeringen van 8 miljoen huishoudens vervangen?quote:Op vrijdag 5 juli 2019 15:46 schreef mustela_putorius_furo het volgende:
[..]
Nu niet doen alsof je zo slim bent.
Het is algemeen bekend dat er bij de productie van diesel en benzine heel veel elektriciteit nodig is.
Op het moment dat je overstapt op elektrisch rijden kan het stroomverbruik van die productie wegstrepen tegen het stroomverbruik van elektrische auto's.
Schiphol is nog meer dan het totale wegverkeer.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 15:08 schreef SeLang het volgende:
Het totale wegverkeer in NL stoot 30 Megaton CO2 uit.
Bitcoin is ongeveer 22 Megaton wereldwijd.
Oh, dus nu geloof je de NASA ineens welquote:Op vrijdag 5 juli 2019 15:49 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Je snapt niet echt dat dat niet klopt, omdat we de infrastructuur tot in ieder huis daar niet voor hebben? Of ga jij alle kabels opgraven en alle zekeringen van 8 miljoen huishoudens vervangen?
Tevens, wat ik al de hele tijd roep:
https://www.nu.nl/klimaat(...)maatverandering.html
Bitcoin is momenteel PoW.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 15:47 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Bitcoins, het zou verboden moeten worden...
Ik riep dat altijd al van die bomen.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 15:54 schreef mustela_putorius_furo het volgende:
[..]
Oh, dus nu geloof je de NASA ineens wel
Maar ben het met je eens hoor, bomen planten is prima. Weinig kans dat het op grote schaal gaat gebeuren maar ik zou er voor zijn.
China en India lopen wel voor op dat vlak, die doen het gewoon al.
Hmm, maar 0,25kwH in inefficiënte installaties in 2005quote:Op vrijdag 5 juli 2019 15:46 schreef mustela_putorius_furo het volgende:
[..]
Nu niet doen alsof je zo slim bent.
Het is algemeen bekend dat er bij de productie van diesel en benzine heel veel elektriciteit nodig is.
Op het moment dat je overstapt op elektrisch rijden kan het stroomverbruik van die productie wegstrepen tegen het stroomverbruik van elektrische auto's.
https://www.energystar.go(...)eum_Energy_Guide.pdfquote:According to an (www.energystar.gov) EPA EnergyStar report on oil refineries, in 2005 many refineries were very inefficient, and that in any case only 15% of refinery "energy" consumption is electricity. That means, if it's 6 kiloWatt-hours per gallon of "energy" that it's actually 0.9 kiloWatt-hours of electricity per gallon of gasoline.
China bouwt hun eigen kolencentrales juist in rap tempo af.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 16:02 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ik riep dat altijd al van die bomen.
Overigens moet China eerst eens nadenken over hun 1000 kolencentrales.
Iets te zwart/wit naar mijn mening.quote:En hoe duur is dat nou, bomen planten? Ik zal je het antwoord geven: dan blijkt er ineens helemaal geen klimaatprobleem meer te zijn (alsof dat er ooit was) en kunnen ze de burger geen 1000 miljard euro afhandig maken.
De westerse burger arm maken, dat is het doel.
In elk geval goedkoper.quote:Op woensdag 3 juli 2019 13:36 schreef Bloemkool het volgende:
Als je met de trein naar de andere kant van Europa moet dan heb je een uitdaging lijkt me. Als dat eens goed aangepakt zou worden zodat je inderdaad van Amsterdam of Maastricht vrij snel richting bijvoorbeeld Griekenland kan reizen dan was dat een alternatief. En als het lukt zal het meer als 50,- gaan kosten.
Dat zelfde stukje wordt ook besproken op:quote:Op vrijdag 5 juli 2019 16:07 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Hmm, maar 0,25kwH in inefficiënte installaties in 2005
Is 15 % heel veel ?
[..]
https://www.energystar.go(...)eum_Energy_Guide.pdf
quote:The idea that "6 kilowatt-hours of electricity is consumed per gallon of electricity" sure seems plausible, especially given the huge amount of all kinds of resources consumed. Whether or not it's an accurate figure for electricity consumption at the refinery is not entirely important. Instead, understanding the bigger picture is important because there is a tremendous expenditure of resources on a global scale, as well as the global environmental impact, just to keep the fossil fuel game going.
Human society is putting gobs and gobs of resources into gasoline production. That stuff represents potential which could flower in a different direction, serving other purposes. Instead of the toxic mess we're suffering thanks to the fossil fuel industry, couldn't we have nice clean renewable energy systems everywhere?
The idea Elon Musk tells us, that there will be no problem supplying electricity to electric cars if only we stop refining oil into gasoline, is tantalizing. But doesn't focusing on "electricity consumed to refine crude oil" make us miss the big picture? Shouldn't we instead focus on the enormous cost our society is paying?
Je cijfers kloppen niet en nu is de benodigde elektriciteit opeens niet van belangquote:Op vrijdag 5 juli 2019 16:12 schreef mustela_putorius_furo het volgende:
[..]
Dat zelfde stukje wordt ook besproken op:
https://greentransportati(...)line-costs-6kwh.html
[..]
6kWh per gallon seems plausible. Is ook niet het enige onderzoek wat op die hoeveelheid komt.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 16:19 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Je cijfers kloppen niet en nu is de benodigde elektriciteit opeens niet van belang![]()
Gaan we nu de doelpalen verzetten ?
6kWh elektrische energie ?quote:Op vrijdag 5 juli 2019 16:25 schreef mustela_putorius_furo het volgende:
[..]
6kWh per gallon seems plausible. Is ook niet het enige onderzoek wat op die hoeveelheid komt.
Ik verzet niets.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |