nog
dag(en)
uur
minuten
seconden
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_188466302
registreer om deze reclame te verbergen
In ieder geval een gesprek om positief op terug te kijken.
I solemnly swear i'm up to no good
pi_188471410
Mooi dat het gesprek goed ging maar spelregel 1 is dat je je huidige salaris niet deelt. Sterker nog, je zegt pas wat over het salaris als zij aangeven dat ze jou willen hebben. Gewoon niet eerder wat over zeggen behalve dat je op basis van je kwaliteiten betaald wil worden. Als je niet aan deze 2 punten houdt gooi je je eigen glazen in als je een stap in salaris omhoog wil maken.

Daarna heb je paar gesprekken, assessment etc en dan komt de onderhandelfase. Jij weet nu dat ze jou willen. Dan moet je zelf niet als eerste een bedrag noemen. Laat hen dat doen. Willen ze dat je een indicatie geeft, ga dan richting einde schaal. Als ze je echt willen (en dat weet als je in onderhandelingsfase zit) kunnen ze daar niet ineens 1000 per maand onder gaan zitten.

Transparantie is allemaal hartstikke fijn enzo, maar zij laten toch ook hun salarisstrook niet aan jou zien? Ze moeten je betalen naar wat je waard bent, niet op basis van je vorige salaris. Die eerste indicatie die je gegeven hebt was oerdom eerlijk gezegd.
Ik vermoed dat ze jouw huidige salaris +10% bieden, want ‘dan maak je een mooie stap’. Terwijl er misschien wel +30% in had gezeten.

[ Bericht 0% gewijzigd door MisChrartin op 16-08-2019 00:30:46 ]
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 09:16:04 #253
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188473521
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 00:25 schreef MisChrartin het volgende:
Mooi dat het gesprek goed ging maar spelregel 1 is dat je je huidige salaris niet deelt. Sterker nog, je zegt pas wat over het salaris als zij aangeven dat ze jou willen hebben. Gewoon niet eerder wat over zeggen behalve dat je op basis van je kwaliteiten betaald wil worden. Als je niet aan deze 2 punten houdt gooi je je eigen glazen in als je een stap in salaris omhoog wil maken.

Daarna heb je paar gesprekken, assessment etc en dan komt de onderhandelfase. Jij weet nu dat ze jou willen. Dan moet je zelf niet als eerste een bedrag noemen. Laat hen dat doen. Willen ze dat je een indicatie geeft, ga dan richting einde schaal. Als ze je echt willen (en dat weet als je in onderhandelingsfase zit) kunnen ze daar niet ineens 1000 per maand onder gaan zitten.

Transparantie is allemaal hartstikke fijn enzo, maar zij laten toch ook hun salarisstrook niet aan jou zien? Ze moeten je betalen naar wat je waard bent, niet op basis van je vorige salaris. Die eerste indicatie die je gegeven hebt was oerdom eerlijk gezegd.
Ik vermoed dat ze jouw huidige salaris +10% bieden, want ‘dan maak je een mooie stap’. Terwijl er misschien wel +30% in had gezeten.
Yes.. ik weet het en ik neem het mee naar een eventuele volgende sollicitatie.

Ik weet nog niet of ze mij willen natuurlijk ;) . En ik denk dat ze in de onderhandelingsfase pas echt zullen zien of ik kan onderhandelen. Eerst maar eens afwachten of het zover komt. Als dat gebeurt, dan:

- 5k ligt net onder het gemiddelde voor mijn huidige functie waarin ik 15 personen aanstuur
- Jullie willen dat ik bijna 100 mensen ga aansturen en dat is wel andere koek, dus ik zie graag een goed bod tegemoet

Daarna is het afhankelijk van waar ze mee komen. Sturen ze aan op 5k, dan kan het zomaar zijn dat we alsnog heel rap uitgepraat zijn. Mijn gevoel zegt nu tussen 5.5k en 6k voor deze rol. En loonwijzers bevestigen dat.
Resistance is futile.
pi_188473769
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 09:16 schreef Seven. het volgende:

[..]

Yes.. ik weet het en ik neem het mee naar een eventuele volgende sollicitatie.

Ik weet nog niet of ze mij willen natuurlijk ;) . En ik denk dat ze in de onderhandelingsfase pas echt zullen zien of ik kan onderhandelen. Eerst maar eens afwachten of het zover komt. Als dat gebeurt, dan:

- 5k ligt net onder het gemiddelde voor mijn huidige functie waarin ik 15 personen aanstuur
- Jullie willen dat ik bijna 100 mensen ga aansturen en dat is wel andere koek, dus ik zie graag een goed bod tegemoet

Daarna is het afhankelijk van waar ze mee komen. Sturen ze aan op 5k, dan kan het zomaar zijn dat we alsnog heel rap uitgepraat zijn. Mijn gevoel zegt nu tussen 5.5k en 6k voor deze rol. En loonwijzers bevestigen dat.
Is het verschil qua beloning niet (te) klein?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 09:56:09 #255
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188473970
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 09:37 schreef baskick het volgende:

[..]

Is het verschil qua beloning niet (te) klein?
Misschien wel, maar dan rijst automatisch de vraag of ik al toe ben aan zo'n enorme stap.
Resistance is futile.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 10:13:06 #256
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_188474148
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 09:56 schreef Seven. het volgende:

[..]

Misschien wel, maar dan rijst automatisch de vraag of ik al toe ben aan zo'n enorme stap.
Die volg ik even niet helemaal.
Jij kan wel 100 mensen aansturen voor 5k per maand, maar niet voor 8k per maand?
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
Stroh in der Birne.
pi_188474306
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 09:16 schreef Seven. het volgende:

Daarna is het afhankelijk van waar ze mee komen. Sturen ze aan op 5k, dan kan het zomaar zijn dat we alsnog heel rap uitgepraat zijn. Mijn gevoel zegt nu tussen 5.5k en 6k voor deze rol. En loonwijzers bevestigen dat.
En laat je alsjeblieft niet door vreemden aanpraten waar je blij mee moet zijn. Ik vind de tips hier heel zinnig, maar voor mij is er meer in het leven dan altijd maar het onderste uit de kan halen. Op een of andere manier zit het internet vol met fantastische onderhandelaars die geweldige salarissen voor zichzelf weten te bedingen en tegelijkertijd hun droombaan weten te bemachtigen. Vergeef me dat ik sceptisch ben.

Ik heb leuk werk en verdien lang niet zoveel als de bedragen die in dit topic worden genoemd. Maar als ik bijvoorbeeld de waarde van mijn huidige woning en mijn levensstijl vergelijk met wat ik doorgaans op Fok! voorbij zie komen, dan heb ik de indruk dat ik veel beter af ben. En ik vraag me af hoe dat kan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Vis een optie? vrijdag 16 augustus 2019 @ 10:25:32 #258
70532 loveli
N
pi_188474307
Vergeet je secundaire voorwaarden niet.
crap in = crap out
pi_188474321
Je moet je oude salaris niet meer noemen in de onderhandeling en al helemaal niet dat het onder gemiddeld was. Je geeft hiermee impliciet aan dat je soort van akkoord gaat met een slecht aanbod.

En waarom deel je dit soort info? Ze moeten het gevoel krijgen dat je op je huidige plek goed op je plek zit maar dat het eventueel wel beter kan. Het is aan het nieuwe bedrijf om dan met een aanbod te komen die je niet kunt laten liggen.

Ik vind het overigens vrij bijzonder dat je nog zo bleu bent op onderhandelingsgebied als je leidinggevende wilt worden van 100 man.
  Vis een optie? vrijdag 16 augustus 2019 @ 10:33:24 #260
70532 loveli
N
pi_188474401
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 09:16 schreef Seven. het volgende:

[..]

Yes.. ik weet het en ik neem het mee naar een eventuele volgende sollicitatie.

Ik weet nog niet of ze mij willen natuurlijk ;) . En ik denk dat ze in de onderhandelingsfase pas echt zullen zien of ik kan onderhandelen. Eerst maar eens afwachten of het zover komt. Als dat gebeurt, dan:

- 5k ligt net onder het gemiddelde voor mijn huidige functie waarin ik 15 personen aanstuur
- Jullie willen dat ik bijna 100 mensen ga aansturen en dat is wel andere koek, dus ik zie graag een goed bod tegemoet

Daarna is het afhankelijk van waar ze mee komen. Sturen ze aan op 5k, dan kan het zomaar zijn dat we alsnog heel rap uitgepraat zijn. Mijn gevoel zegt nu tussen 5.5k en 6k voor deze rol. En loonwijzers bevestigen dat.
Waarom ga je er vanuit dat ze op 5k willen aansturen? Je lijkt je voor te bereiden op de situatie dat ze je willen onderbetalen en dat jij moet vechten voor wat je waard bent.
crap in = crap out
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 10:33:55 #261
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188474410
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:27 schreef MisChrartin het volgende:
Je moet je oude salaris niet meer noemen in de onderhandeling en al helemaal niet dat het onder gemiddeld was. Je geeft hiermee impliciet aan dat je soort van akkoord gaat met een slecht aanbod.

En waarom deel je dit soort info? Ze moeten het gevoel krijgen dat je op je huidige plek goed op je plek zit maar dat het eventueel wel beter kan. Het is aan het nieuwe bedrijf om dan met een aanbod te komen die je niet kunt laten liggen.

Ik vind het overigens vrij bijzonder dat je nog zo bleu bent op onderhandelingsgebied als je leidinggevende wilt worden van 100 man.
Dat is ook bijzonder. Ik stel ook nergens dat onderhandelen mijn sterke punt is ;) . Een cursus onderhandelen is hier al eens genoemd en dat is denk ik wel van belang voor mijn verdere ontwikkeling, want het gebrek aan deze skills staat me duidelijk in de weg.

quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:25 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En laat je alsjeblieft niet door vreemden aanpraten waar je blij mee moet zijn. Ik vind de tips hier heel zinnig, maar voor mij is er meer in het leven dan altijd maar het onderste uit de kan halen. Op een of andere manier zit het internet vol met fantastische onderhandelaars die geweldige salarissen voor zichzelf weten te bedingen en tegelijkertijd hun droombaan weten te bemachtigen. Vergeef me dat ik sceptisch ben.

Ik heb leuk werk en verdien lang niet zoveel als de bedragen die in dit topic worden genoemd. Maar als ik bijvoorbeeld de waarde van mijn huidige woning en mijn levensstijl vergelijk met wat ik doorgaans op Fok! voorbij zie komen, dan heb ik de indruk dat ik veel beter af ben. En ik vraag me af hoe dat kan.
Haha, true :) . En ik ben van mening dat 5.5k al prima is, alles daarboven is mooi meegenomen. Ik moet ook rekening houden met het feit dat ik echt weer in de logistieke sector ga en daar zijn de salarissen niet zo hoog als in de rest van het bedrijfsleven. Iets met low margin industry.
Resistance is futile.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 10:36:22 #262
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188474444
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:33 schreef loveli het volgende:

[..]

Waarom ga je er vanuit dat ze op 5k willen aansturen? Je lijkt je voor te bereiden op de situatie dat ze je willen onderbetalen en dat jij moet vechten voor wat je waard bent.
Eigenlijk omdat ik mijn huidige salaris al gedeeld heb. We zullen zien. Kan best zijn dat het niet tot onderhandelen komt, ik zou niet verbaasd zijn als de voorkeur uitgaat naar de andere kandidaat. Misschien is dat dan wel zo iemand die het onderste uit de kan probeert te halen en misschien is dat ook wat de doorslag geeft voor deze werkgever. Voor mij voelt het onderste uit de kan halen nooit goed.
Resistance is futile.
pi_188474541
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:33 schreef Seven. het volgende:

Haha, true :) . En ik ben van mening dat 5.5k al prima is, alles daarboven is mooi meegenomen. Ik moet ook rekening houden met het feit dat ik echt weer in de logistieke sector ga en daar zijn de salarissen niet zo hoog als in de rest van het bedrijfsleven. Iets met low margin industry.
En in de wereld waarin ik werk gelden veel van de onderhandelingsregels niet die ik hier tegenkom. Het is dus ook contextafhankelijk.

Desalniettemin lees ik met interesse mee, hoor. Ik kan zelf ook wel wat onderhandelingstips gebruiken omdat ik er niet heel goed in ben. Maar over het algemeen ben ik heel blij met mijn werk, huis en materiële goederen en heb ik geen moment wakker gelegen van een betere prijs die ik ergens voor had kunnen krijgen. Zo sta ik gewoon niet in het leven. Ik vraag me af hoeveel mensen op hun sterfbed denken: Oh, had ik veertig jaar geleden nu maar 500 euro meer per maand bedongen voor mijn salaris! Waar ze wel mee bezig zijn is of het werk bevredigend was, of ze genoeg tijd ernaast voor hun geliefden hebben gehad, of het werk niet ten koste van de gezondheid ging. Dat zijn zaken die er veel meer toe doen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188474672
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:44 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En in de wereld waarin ik werk gelden veel van de onderhandelingsregels niet die ik hier tegenkom. Het is dus ook contextafhankelijk.

Desalniettemin lees ik met interesse mee, hoor. Ik kan zelf ook wel wat onderhandelingstips gebruiken omdat ik er niet heel goed in ben. Maar over het algemeen ben ik heel blij met mijn werk, huis en materiële goederen en heb ik geen moment wakker gelegen van een betere prijs die ik ergens voor had kunnen krijgen. Zo sta ik gewoon niet in het leven. Ik vraag me af hoeveel mensen op hun sterfbed denken: Oh, had ik veertig jaar geleden nu maar 500 euro meer per maand bedongen voor mijn salaris! Waar ze wel mee bezig zijn is of het werk bevredigend was, of ze genoeg tijd ernaast voor hun geliefden hebben gehad, of het werk niet ten koste van de gezondheid ging. Dat zijn zaken die er veel meer toe doen.
Je moet natuurlijk voor een baan gaan die bij je past. Als je die gevonden hebt, is het toch heel normaal om voor die baan goed te onderhandelen? Je kunt het niet doen en je krijgt minder voor dezelfde baan.
pi_188474741
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:53 schreef MisChrartin het volgende:

[..]

Je moet natuurlijk voor een baan gaan die bij je past. Als je die gevonden hebt, is het toch heel normaal om voor die baan goed te onderhandelen? Je kunt het niet doen en je krijgt minder voor dezelfde baan.
Maar dan moet je ook bereid zijn om te zeggen: dat bod is niet goed genoeg voor me, daar doe ik het niet voor. En om dan weg te lopen. Dat is iets wat ikzelf altijd heel moeilijk heb gevonden, het idee dat ik iets moois mis zou kunnen lopen door aan te dringen op een beetje extra geld dat ik in realiteit niet eens zou missen.

Dat is dus meteen mijn achilleshiel. Mijn lief en ik hebben hier eindeloos gesprekken over als ik weer eens in een onderhandelingssituatie kom. Hij zegt altijd: je moet even moeilijk doen en dan zal het je verbazen hoeveel je gedaan krijgt.

Maar ik werk voor een universiteit en de salarissen liggen daar veel meer vast, al is er altijd wel wat ruimte voor onderhandeling. Ik heb bijvoorbeeld net een nieuwe functie gekregen waarvan de waardering nog niet vaststaat, dus daar moet ik over in onderhandeling.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188474826
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 10:59 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Maar dan moet je ook bereid zijn om te zeggen: dat bod is niet goed genoeg voor me, daar doe ik het niet voor. En om dan weg te lopen. Dat is iets wat ikzelf altijd heel moeilijk heb gevonden, het idee dat ik iets moois mis zou kunnen lopen door aan te dringen op een beetje extra geld dat ik in realiteit niet eens zou missen.

Dat is dus meteen mijn achilleshiel. Mijn lief en ik hebben hier eindeloos gesprekken over als ik weer eens in een onderhandelingssituatie kom. Hij zegt altijd: je moet even moeilijk doen en dan zal het je verbazen hoeveel je gedaan krijgt.

Maar ik werk voor een universiteit en de salarissen liggen daar veel meer vast, al is er altijd wel wat ruimte voor onderhandeling. Ik heb bijvoorbeeld net een nieuwe functie gekregen waarvan de waardering nog niet vaststaat, dus daar moet ik over in onderhandeling.
Als je daar bang voor bent moet je de werkgever een openingsbod laten doen. Dan is het minimum gezet. Dan geef je aan door competentie x of y dat jij denkt dat je bijvoorbeeld 500 meer waard bent. Waarschijnlijk kom je ergens in het midden uit. Dan heb je heel netjes en fair onderhandeld wat goed voelt voor beide partijen en toch een paar honderd euro extra per maand.
Een werkgever zal nooit direct zijn eindbod op tafel leggen als eerste aanbod want ze weten ook hoe dit werkt.
pi_188474840
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 11:08 schreef MisChrartin het volgende:

[..]

Als je daar bang voor bent moet je de werkgever een openingsbod laten doen. Dan is het minimum gezet. Dan geef je aan door competentie x of y dat jij denkt dat je bijvoorbeeld 500 meer waard bent. Waarschijnlijk kom je ergens in het midden uit. Dan heb je heel netjes en fair onderhandeld wat goed voelt voor beide partijen en toch een paar honderd euro extra per maand.
Een werkgever zal nooit direct zijn eindbod op tafel leggen als eerste aanbod want ze weten ook hoe dit werkt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188475100
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 09:56 schreef Seven. het volgende:

[..]

Misschien wel, maar dan rijst automatisch de vraag of ik al toe ben aan zo'n enorme stap.
De verantwoordelijkheid wordt voor deze functie toch niet meer als je meer salaris vraagt?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 11:40:25 #269
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188475182
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 11:32 schreef baskick het volgende:

[..]

De verantwoordelijkheid wordt voor deze functie toch niet meer als je meer salaris vraagt?
True.
Resistance is futile.
pi_188479738
Ik moet toch wel zeggen dat niet iedere werkgever onderhandelingen als een zero sum game beschouwt waar per definitie een winnaar en een verliezer zijn. Ik heb bijvoorbeeld wel meegemaakt dat een werkgever alsnog 10% meer bood dan ik zelf vroeg. Maar ik was goed op de hoogte van m'n marktwaarde en zit nu ruim boven wat marktconform is voor mijn kennis en ervaringsniveau. Blijkbaar vinden ze dat ik het waard ben.

Ironisch genoeg heb ik daarvoor wel eens in de clinch gelegen met een potentiële werkgever waarvan ik wist dat ze graag flexibele contracten aanbieden en mensen aan het eind weer buiten zetten. Ik had een vast contract, maar er dreigde wel een reorganisatie en ik wist dat ik nog een afkoopsom zou krijgen als ik zou worden ontslagen. Vanwege het hoge WW-risico en het mislopen van de afkoopsom heb ik toen 10% meer gevraagd dan m'n normale salaris-indicatie. Ze zaten op de hoogste kast. En nu krijg ik nog meer bij een andere werkgever terwijl ik wel de afkoopsom heb gekregen.

Het draait echt niet alleen om geld.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:36:08 #271
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188532755
Ik krijg morgen een voorstel per mail, jongens! En dan gaan we het daar vrijdag verder over hebben. Hij zei wel iets over dat hij mijn huidige salaris weet etc. etc. Ben benieuwd waar ze mee op de proppen komen. Ik heb zelf zo'n ¤5500 + auto in gedachten zodat het gat met de 3 managers niet véél te groot wordt. Dus even afwachten nog en dan een mooi tegenbod doen.
Resistance is futile.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:41:47 #272
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188532830
*O* *O* *O*
Resistance is futile.
pi_188533128
Spannend!
I solemnly swear i'm up to no good
pi_188533153
Hoera! *O*
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 10:43:02 #275
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_188533535
Van je nieuwe of huidige baan?
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
Stroh in der Birne.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 10:53:58 #276
222903 monsterd.
fine, beautiful, lovely
pi_188533644
Goed bezig, sowieso mooie stap en dit biedt toch weer een heel nieuw ontwikkelpad voor je ;).
baby you're not here
but I can feel you there
think I better body up
ooo, it's that magic touch.
pi_188534965
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 09:36 schreef Seven. het volgende:
Ik krijg morgen een voorstel per mail, jongens! En dan gaan we het daar vrijdag verder over hebben. Hij zei wel iets over dat hij mijn huidige salaris weet etc. etc. Ben benieuwd waar ze mee op de proppen komen. Ik heb zelf zo'n ¤5500 + auto in gedachten zodat het gat met de 3 managers niet véél te groot wordt. Dus even afwachten nog en dan een mooi tegenbod doen.
Tof!
Toch richting de 6k ;).
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 13:37:21 #278
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188536551
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 10:43 schreef daNpy het volgende:
Van je nieuwe of huidige baan?
Nieuwe baan. Mijn huidige werkgever komt er wel uit met hun trage antwoorden, en ik zou eigenlijk wel gek zijn als ik deze uitdaging niet aan zou gaan (van 15 mensen aansturen naar bijna 100 mensen aansturen is gewoon een fantastische kans).

Plus, stel dat ik ¤5500 zou onderhandelen of zo, dan nog zitten mijn huidige werkgever aan het eind van mijn groeiplan over 1,5 jaar alsnog zo'n ¤800 daaronder. Het bod matchen zou echt bijzonder veel ¤¤¤ zijn voor de baan die ik nu heb. ¤5000 zou een gemiddeld salaris zijn voor mijn huidige baan. En nog steeds bestaat de issue van de auto.

Mijn manager is terug van vakantie, vrijdag onze maandelijkse meeting. Ben benieuwd of hij daar nog over begint. Als de onderhandelingen volgens plan verlopen, dan dien ik vrijdag of maandag mijn ontslag in. Sneu, hij heeft echt geen idee wat er allemaal speelt en ik verwijt hem ook niets, buiten dat hij wat vlotter had kunnen reageren maar ik ken hem langer dan vandaag: dat is ook alleen maar omdat hij onder extreme druk staat.
Resistance is futile.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 14:07:02 #279
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_188537011
De reden dat zo veel werkgevers hiermee wegkomen is dat er zo veel werknemers als jij dit allemaal accepteren.

Edit: Ik had alleen de OP gelezen. Nu zie ik dat je wat gedaan hebt. Goed bezig.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 14:13:37 #280
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188537145
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 14:07 schreef Ixnay het volgende:
De reden dat zo veel werkgevers hiermee wegkomen is dat er zo veel werknemers als jij dit allemaal accepteren.

Edit: Ik had alleen de OP gelezen. Nu zie ik dat je wat gedaan hebt. Goed bezig.
Thanks. Ik had dit topic nodig om tot conclusies te komen. En nou hopen dat ik eruit kom met mijn nieuwe (oude) werkgever.
Resistance is futile.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 14:14:49 #281
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_188537170
Wat hoop je nu? Dat je oude werkgever toegeeft en je geeft wat je wil? Of wil je al helemaal niet meer werken voor hem?
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 14:16:12 #282
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188537199
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 14:14 schreef Ixnay het volgende:
Wat hoop je nu? Dat je oude werkgever toegeeft en je geeft wat je wil? Of wil je al helemaal niet meer werken voor hem?
Ik zou wel gek zijn als ik nee zeg tegen deze kans. 100 mensen aansturen is wel andere koek dan 15 mensen, mooie ontwikkelingen. En mijn huidige werkgever gaat geen ¤5500 neerleggen voor een baan die ¤5000 gemiddeld waard is. Zou ik als werkgever ook niet doen.
Resistance is futile.
pi_188537413
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 14:16 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik zou wel gek zijn als ik nee zeg tegen deze kans. 100 mensen aansturen is wel andere koek dan 15 mensen, mooie ontwikkelingen. En mijn huidige werkgever gaat geen ¤5500 neerleggen voor een baan die ¤5000 gemiddeld waard is. Zou ik als werkgever ook niet doen.
In het begin van het topic was je huidige werkgever nog helemaal tipperdetop behalve het salaris.

Nu zou je ineens wel gek zijn om te blijven!

Niet serieus natuurlijk dit en ik kan het helemaal begrijpen, maar ik hoop wel oprecht voor je dat het gras van de buren niet alleen groener lijkt van een afstandje maar dat het ook echt in alle opzichten de betere baan voor je is.

Succes alvast met de onderhandelingen :)
What's the name of the game?
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 14:27:12 #284
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_188537418
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 14:16 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik zou wel gek zijn als ik nee zeg tegen deze kans. 100 mensen aansturen is wel andere koek dan 15 mensen, mooie ontwikkelingen. En mijn huidige werkgever gaat geen ¤5500 neerleggen voor een baan die ¤5000 gemiddeld waard is. Zou ik als werkgever ook niet doen.
Je maakt toch weer een rare vergelijking vind ik.
Misschien gaan ze geen 5,5 voor een baan van 5 betalen, maar jij hebt blijkbaar potentie om iets meer/ waardevollers te kunnen doen voor het bedrijf en dat laten ze schieten.

Ondernemen is tegenwoordig synoniem voor geld besparen geworden, ipv het beste uit je bedrijf en de mensen proberen te halen ofzo.
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
Stroh in der Birne.
pi_188537518
Spannend, ben benieuwd of het interessant genoeg is!
pi_188537597
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 14:27 schreef daNpy het volgende:
Ondernemen is tegenwoordig synoniem voor geld besparen geworden, ipv het beste uit je bedrijf en de mensen proberen te halen ofzo.
Competentiemanagement vereist langetermijndenken.

Mensen kunnen onder druk niet zo goed langetermijndenken.

Je kunt dat beter ondervangen door een geautomatiseerd systeem.

Zodat een of ander HR dashboard lampje was gaan knipperen "Seven. wacht nog op akkoord salarisverhoging - prioriteit aan geven."

Of daar dan ook gehoor aan gegeven wordt is dan weer een tweede, want volgens mij trekken HR adviseurs ook wel aan de bel als het moet...
What's the name of the game?
pi_188538149
maar 5k voor een rol met de verantwoordelijkheid over 100 man. lol
pi_188538219
Wat je zou kunnen doen is het bod accepteren, rol jaartje of 2 a 3 doen. Ervaring opdoen. Daarna kan je bij een ander bedrijf gaan cashen.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 15:13:31 #289
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_188538345
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 14:16 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik zou wel gek zijn als ik nee zeg tegen deze kans. 100 mensen aansturen is wel andere koek dan 15 mensen, mooie ontwikkelingen. En mijn huidige werkgever gaat geen ¤5500 neerleggen voor een baan die ¤5000 gemiddeld waard is. Zou ik als werkgever ook niet doen.
Verkijk je niet op het “aansturen” (zelf zou ik de term “verantwoordelijkheid dragen voor” kiezen, maar soit). Zegt niets over de inhoud van de functie. Veel managers doen niets anders dan checklistjes afvinken.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_188538468
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 15:13 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Verkijk je niet op het “aansturen” (zelf zou ik de term “verantwoordelijkheid dragen voor” kiezen, maar soit). Zegt niets over de inhoud van de functie. Veel managers doen niets anders dan checklistjes afvinken.
Eens. Er is een verschil tussen de span of control en het aantal direct reports. Een manager kan niet 100 man aansturen - dat moet je helemaal niet willen :-)
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 15:28:54 #291
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188538630
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 14:26 schreef -marz- het volgende:

[..]

In het begin van het topic was je huidige werkgever nog helemaal tipperdetop behalve het salaris.

Nu zou je ineens wel gek zijn om te blijven!

Niet serieus natuurlijk dit en ik kan het helemaal begrijpen, maar ik hoop wel oprecht voor je dat het gras van de buren niet alleen groener lijkt van een afstandje maar dat het ook echt in alle opzichten de betere baan voor je is.

Succes alvast met de onderhandelingen :)
Haha, klopt. En mijn werkgever is ook tipperdetop buiten het salaris. Het scheelt wel dat ik deze tent al van binnen gezien heb, ik heb er wel vertrouwen in dat dit de juiste plek is voor me.

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 15:13 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Verkijk je niet op het “aansturen” (zelf zou ik de term “verantwoordelijkheid dragen voor” kiezen, maar soit). Zegt niets over de inhoud van de functie. Veel managers doen niets anders dan checklistjes afvinken.
Is ook wel zo. Ik zou 3 managers aansturen en daarnaast verantwoordelijk voor alles wat daar weer onder valt. Zie ik nu ook, ik stuur een paar teamleiders aan en inhoudelijk ondersteun ik ze, maar ik ga echt niet iemand in het magazijn aanspreken op bepaalde dingen. Als ik me ermee moet bemoeien, dan heb ik de teamleiders zelf niet goed genoeg begeleidt.

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 15:07 schreef Craptacular het volgende:
Wat je zou kunnen doen is het bod accepteren, rol jaartje of 2 a 3 doen. Ervaring opdoen. Daarna kan je bij een ander bedrijf gaan cashen.
Dat heb ik 2,5 jaar geleden gedaan in deze rol ;) .
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 14:27 schreef daNpy het volgende:

[..]

Je maakt toch weer een rare vergelijking vind ik.
Misschien gaan ze geen 5,5 voor een baan van 5 betalen, maar jij hebt blijkbaar potentie om iets meer/ waardevollers te kunnen doen voor het bedrijf en dat laten ze schieten.
Maybe, maar ik zie mezelf dan ook niet als een melkkoe die je door er x voeding in te stoppen, meer melk gaat produceren. Ik kan inhoudelijk zwaardere dingen aan, maar ik zie ook dat er binnen deze organisatie niet echt ruimte is om een stap omhoog te doen binnen mijn expertise (logistiek/supply chain).

quote:
Ondernemen is tegenwoordig synoniem voor geld besparen geworden, ipv het beste uit je bedrijf en de mensen proberen te halen ofzo.
Voor mij is dat niet zo, in ieder geval. En dat is ook precies waarom ze mij op deze positie willen hebben, in beide gesprekken ging het gesprek 95% over het in beweging brengen van een groep mensen die niet (meer) zelf-kritisch is.

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 15:20 schreef baskick het volgende:

[..]

Eens. Er is een verschil tussen de span of control en het aantal direct reports. Een manager kan niet 100 man aansturen - dat moet je helemaal niet willen :-)
Ook eens ;) maar ik ben nog steeds een groentje :P
Resistance is futile.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 15:32:52 #292
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_188538700
Dan een tip van mij: heb het nooit meer over aansturen. Vinden mensen die aan jou moeten rapporteren vaak niet zo prettig ;)
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 16:25:38 #293
474151 pitebuell85
Korte tekst...
pi_188539608
Ben benieuwd waar ze morgen mee komen. Succes.
Oude user in een nieuw jasje.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 16:27:32 #294
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_188539639
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 15:04 schreef Craptacular het volgende:
maar 5k voor een rol met de verantwoordelijkheid over 100 man. lol
Wacht ff, is dit netto?
Anders zit er best goed bij met mijn < 5 mans team (nu: 0 :')) en een salaris wat er niet ver vanaf ligt _O-
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
Stroh in der Birne.
pi_188539790
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 16:25 schreef pitebuell85 het volgende:
Ben benieuwd waar ze morgen mee komen. Succes.
Oude salaris +10%. Als ze coulant zijn +15%. Maar ik heb niet zo’n hoge pet op van HR.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 16:37:18 #296
474151 pitebuell85
Korte tekst...
pi_188539812
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 16:35 schreef MisChrartin het volgende:

[..]

Oude salaris +10%. Als ze coulant zijn +15%. Maar ik heb niet zo’n hoge pet op van HR.
Ik ook niet, zit zelf ook nog in onderhandeling maar het bedrijf waar ik zit is ook niet erg happig. Terwijl ik ergens anders wel wat meer kan pakken....keuzes...
Oude user in een nieuw jasje.
pi_188540590
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 16:27 schreef daNpy het volgende:

[..]

Wacht ff, is dit netto?
Anders zit er best goed bij met mijn < 5 mans team (nu: 0 :')) en een salaris wat er niet ver vanaf ligt _O-
Lijkt mij brutto, maar als het netto is trek ik mijn comment in. :P
pi_188540935
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 16:27 schreef daNpy het volgende:

[..]

Wacht ff, is dit netto?
Anders zit er best goed bij met mijn < 5 mans team (nu: 0 :')) en een salaris wat er niet ver vanaf ligt _O-
Bij bijbaantjes bij de supermarkt reken je in nettoloon, anders altijd bruto.

[ Bericht 0% gewijzigd door baskick op 20-08-2019 19:12:03 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_188541875
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 16:27 schreef daNpy het volgende:

[..]

Wacht ff, is dit netto?

:')
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 21:06:05 #300
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_188545094
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 17:43 schreef baskick het volgende:

[..]

Bij bijbaantjes bij de supermarkt reken je in nettoloon, anders altijd bruto.
Ik reken in geld dat ik ook daadwerkelijk uit kan geven, niet waar de staat nog de helft van aftroggeld :')
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
Stroh in der Birne.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')