VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Allemaal wel met je eens, maar het ging mij even meer om de opmerking dat AZ Feyenoord wel even voorbij gaat. Op lange termijn is dat natuurlijk niet onmogelijk, maar ik zie dat gewoon niet zo snel gebeuren. AZ heeft nu wat leuke jaren met een redelijke lichting en Feyenoord niet behalve de prijzen (en presteert niet naar behoren). In de jeugd ziet niets er ook naar uit dat de lichting bij AZ veel beter zou zijn dan die van Feyenoord. Sterker nog, de jeugd van Feyenoord doet het bijna overal beter. En bovendien heeft Feyenoord flink geïnvesteerd in de jeugdfaciliteiten. Het beleid moet wel anders, dat klopt. Gelukkig is de eerste stap voorlopig ‘gezet’ door meer in te zetten op jeugd.quote:Op maandag 27 mei 2019 17:55 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dan kunnen we in Nederland nog wel wat doen om de competitie te verbeteren natuurlijk, als het kunstgras eruit gaat is het ook weer niet zo slecht. Dan zijn de stadions best prima, vaak veel aanvallend voetbal en als er door de verkopen van grote talenten meer geld binnenkomt kan er best het één en ander gedaan worden. Nee de Eredivisie zal nooit concurreren met La Liga en de Premier League, en we zullen nooit de absolute top kunnen halen maar dat is toch nooit het geval geweest? Nederland moest altijd de toppers zelf opleiden of vroeg scouten en dan verder ontwikkelen, en daar is niks mis mee.
AZ heeft ook flink geïnvesteerd in een nieuw jeugdcomplex hè? En daar heb ik wel vaker artikelen gelezen dat het er wat innovatiever aan toe gaat in de jeugdopleiding, dus ik denk niet dat ze afhankelijk zijn van één leuke lichting maar dat het gewoon een kwestie van beleid is. Geloof daar meer in hun "We gaan alles op de jeugd zetten"-beleid gezien wat ik erover lees en ook terugzie in het eerste dan dat ik dat heb bij Feyenoord waarin zo'n Jan de Jong dat leuk roept maar verder niet zegt hoe ze alles gaan verbeteren op het gebied van jeugd (dat NRC stuk was ook schrijnend).quote:Op maandag 27 mei 2019 18:18 schreef fetX het volgende:
[..]
Allemaal wel met je eens, maar het ging mij even meer om de opmerking dat AZ Feyenoord wel even voorbij gaat. Op lange termijn is dat natuurlijk niet onmogelijk, maar ik zie dat gewoon niet zo snel gebeuren. AZ heeft nu wat leuke jaren met een redelijke lichting en Feyenoord niet behalve de prijzen (en presteert niet naar behoren). In de jeugd ziet niets er ook naar uit dat de lichting bij AZ veel beter zou zijn dan die van Feyenoord. Sterker nog, de jeugd van Feyenoord doet het bijna overal beter. En bovendien heeft Feyenoord flink geïnvesteerd in de jeugdfaciliteiten. Het beleid moet wel anders, dat klopt. Gelukkig is de eerste stap voorlopig ‘gezet’ door meer in te zetten op jeugd.
Het probleem bij AZ is alleen dat Ajax veel grote talenten uit hun jeugd wegkaapt.
Oh.
Ajax kaapt ook talenten weg uit de regio Rijnmond door hun samenwerking met Sparta. Of gewoon direct bij Feyenoord uit de jeugd 
Eigenlijk is het één groot parasitair gezwel. En maar vragen waar al die haat toch vandaan komt.
Eigenlijk is het één groot parasitair gezwel. En maar vragen waar al die haat toch vandaan komt.
blablablabla
AZ zal heus nog wel een keer die 3e plek pakken maar ze zitten qua begroting echt wel te ver weg om een bedreiging voor Feyenoord te vormenquote:
[..]
AZ heeft ook flink geïnvesteerd in een nieuw jeugdcomplex hè? En daar heb ik wel vaker artikelen gelezen dat het er wat innovatiever aan toe gaat in de jeugdopleiding, dus ik denk niet dat ze afhankelijk zijn van één leuke lichting maar dat het gewoon een kwestie van beleid is. Geloof daar meer in hun "We gaan alles op de jeugd zetten"-beleid gezien wat ik erover lees en ook terugzie in het eerste dan dat ik dat heb bij Feyenoord waarin zo'n Jan de Jong dat leuk roept maar verder niet zegt hoe ze alles gaan verbeteren op het gebied van jeugd (dat NRC stuk was ook schrijnend).
Het probleem bij AZ is alleen dat Ajax veel grote talenten uit hun jeugd wegkaapt.
Uit de jeugd bij Ajax komen ook weer genoeg spelers door die bij andere Eredivisieclubs terecht komen, kijk maar naar je eigen club welke spelers er rond hebben gelopen met een verleden bij Ajaxquote:
Ajax kaapt ook talenten weg uit de regio Rijnmond door hun samenwerking met Sparta. Of gewoon direct bij Feyenoord uit de jeugd
Eigenlijk is het één groot parasitair gezwel. En maar vragen waar al die haat toch vandaan komt.
Oh.
moet je het die spelers naar hun zin maken, tijden zijn veranderd, ook in de jeugd kijken ze wat het beste voor henzelf isquote:
Ajax kaapt ook talenten weg uit de regio Rijnmond door hun samenwerking met Sparta. Of gewoon direct bij Feyenoord uit de jeugd
Eigenlijk is het één groot parasitair gezwel. En maar vragen waar al die haat toch vandaan komt.
Qua begroting zou Feyenoord ook dichterbij PSV moeten zitten, dus dat zegt ook niet alles. Had AZ ook niet een veel lagere begroting in de Scheringa-jaren vergeleken met Feyenoord?quote:
[..]
AZ zal heus nog wel een keer die 3e plek pakken maar ze zitten qua begroting echt wel te ver weg om een bedreiging voor Feyenoord te vormen
Oh.
Qua begroting zou Feyenoord dichterbij Ajax moeten zitten, is in potentie nog steeds de 2e club van Nederland.quote:
[..]
Qua begroting zou Feyenoord ook dichterbij PSV moeten zitten, dus dat zegt ook niet alles. Had AZ ook niet een veel lagere begroting in de Scheringa-jaren vergeleken met Feyenoord?
Ik weet niet hoe het in die Scheringa tijd zat maar goeie spelers komen ook niet naar AZ voor weinig
Voorlopig doet de jeugd van Feyenoord het een stuk beter en ik zie dat niet snel veranderen. Bovendien lopen ze qua begroting mijlenver achter wat je niet in een paar jaar in gaat halen. En ondanks dat het nu kut met peren is zal Feyenoord echt niet stil blijven staan.quote:
[..]
AZ heeft ook flink geïnvesteerd in een nieuw jeugdcomplex hè? En daar heb ik wel vaker artikelen gelezen dat het er wat innovatiever aan toe gaat in de jeugdopleiding, dus ik denk niet dat ze afhankelijk zijn van één leuke lichting maar dat het gewoon een kwestie van beleid is. Geloof daar meer in hun "We gaan alles op de jeugd zetten"-beleid gezien wat ik erover lees en ook terugzie in het eerste dan dat ik dat heb bij Feyenoord waarin zo'n Jan de Jong dat leuk roept maar verder niet zegt hoe ze alles gaan verbeteren op het gebied van jeugd (dat NRC stuk was ook schrijnend).
Het probleem bij AZ is alleen dat Ajax veel grote talenten uit hun jeugd wegkaapt.
Ajax heeft altijd een mooier verhaaltje en beter contractje om op tafel te leggen dan een Feyenoord of AZ natuurlijk.quote:
[..]
moet je het die spelers naar hun zin maken, tijden zijn veranderd, ook in de jeugd kijken ze wat het beste voor henzelf is
Zelfde als PL-clubs jarenlang spelers weghaalden uit Nederland. Kan je niet echt mee concurreren.
blablablabla
het verhaaltje zal ook beter kloppen waarschijnlijkquote:
[..]
Ajax heeft altijd een mooier verhaaltje en beter contractje om op tafel te leggen dan een Feyenoord of AZ natuurlijk.
Zelfde als PL-clubs jarenlang spelers weghaalden uit Nederland. Kan je niet echt mee concurreren.
Ja Feyenoord zou een hogere begroting moeten krijgen, maar bedoelde meer dat Feyenoord en PSV nu volgens mij een gelijkwaardige begroting hebben maar er nog wel een verschil in spelersmateriaal zit.quote:
[..]
Qua begroting zou Feyenoord dichterbij Ajax moeten zitten, is in potentie nog steeds de 2e club van Nederland.
Dat geldt natuurlijk voor elke club, maar met inkomsten uit het stadion en met spelersverkopen kan je wel wat sparen.quote:Ik weet niet hoe het in die Scheringa tijd zat maar goeie spelers komen ook niet naar AZ voor weinig
Oh.
Hoezo doet de jeugd van Feyenoord het een stuk beter? Dan kijk ik naar de talenten die daadwerkelijk doorstromen en een toegevoegde waarde zijn in het eerste elftal, dat lijkt me bij AZ een stuk beter. Resultaten in de jeugd zeggen mij niet zoveel, omdat het ook kan dat AZ grotere talenten eerder doorschuift naar een team hoger zodat ze te maken hebben met meer weerstand (zo had Feyenoord afgelopen weekend een paar spelers uit het eerste in de -19 staan terwijl Ajax vooral speelde met veel B-junioren)quote:
[..]
Voorlopig doet de jeugd van Feyenoord het een stuk beter en ik zie dat niet snel veranderen. Bovendien lopen ze qua begroting mijlenver achter wat je niet in een paar jaar in gaat halen. En ondanks dat het nu kut met peren is zal Feyenoord echt niet stil blijven staan.
Oh.
Natuurlijkquote:
[..]
het verhaaltje zal ook beter kloppen waarschijnlijk
Heeft primair met geld te maken.
Men roept wel direct dat beleidsmakers van Feyenoord compleet incompetente mongooltjes zijn als ze weer eens met een miskoop aankomen zetten. Maar is lastig winkelen met een beperkt budget.
Kijk het lijstje van de eerste 2 jaar aankopen van Overmars nog maar eens terug. En zelfs nu gaat er in verhouding waarschijnlijk net zoveel mis.
Alleen levert 1 geslaagde Ajax-speler direct 50+ miljoen op. Dus wie geeft ene neuk?
blablablabla
Feyenoord gaf gewoon 30 miljoen uit twee jaar geleden.quote:
[..]
Natuurlijk
Heeft primair met geld te maken.
Men roept wel direct dat beleidsmakers van Feyenoord compleet incompetente mongooltjes zijn als ze weer eens met een miskoop aankomen zetten. Maar is lastig winkelen met een beperkt budget.
Kijk het lijstje van de eerste 2 jaar aankopen van Overmars nog maar eens terug. En zelfs nu gaat er in verhouding waarschijnlijk net zoveel mis.
Alleen levert 1 geslaagde Ajax-speler direct 50+ miljoen op. Dus wie geeft ene neuk?
Dat geen enkele speler daar van slaagt zegt wel een hoop.
Oh.
Ik heb dat geldexcuus nooit begrepen bij Feyenoord. Betekent dat, dat je denkt dat Feyenoord een kleine club is die nooit kan aanhaken bij het grote PSV en Ajax (die wel het geld laten rollen) of dat Feyenoord dus al 30 jaar verkeerd beleid maakt en dat het gebrek aan geld dus een gevolg is.quote:
[..]
Natuurlijk
Heeft primair met geld te maken.
Men roept wel direct dat beleidsmakers van Feyenoord compleet incompetente mongooltjes zijn als ze weer eens met een miskoop aankomen zetten. Maar is lastig winkelen met een beperkt budget.
Kijk het lijstje van de eerste 2 jaar aankopen van Overmars nog maar eens terug. En zelfs nu gaat er in verhouding waarschijnlijk net zoveel mis.
Alleen levert 1 geslaagde Ajax-speler direct 50+ miljoen op. Dus wie geeft ene neuk?
Wat een onzin die laatste zin.quote:
[..]
Feyenoord gaf gewoon 30 miljoen uit twee jaar geleden.
Dat geen enkele speler daar van slaagt zegt wel een hoop.
St Juste, Berghuis en Haps zijn gewoon prima spelers . Probleem is meer wat er omheen loopt, een gebrekkige jeugd en scouting dan de aankopen.
blablablabla
Potentieel knallen in de cl, of eruit gepetst door de nummer 13 van Slowakije ofzo, zou t wel weten jaquote:
Ajax kaapt ook talenten weg uit de regio Rijnmond door hun samenwerking met Sparta. Of gewoon direct bij Feyenoord uit de jeugd
Eigenlijk is het één groot parasitair gezwel. En maar vragen waar al die haat toch vandaan komt.
De potentiële wereldtoppers zijn gewoon eerder geneigd voor Ajax en PSV te kiezen.quote:
[..]
Ik heb dat geldexcuus nooit begrepen bij Feyenoord. Betekent dat, dat je denkt dat Feyenoord een kleine club is die nooit kan aanhaken bij het grote PSV en Ajax (die wel het geld laten rollen) of dat Feyenoord dus al 30 jaar verkeerd beleid maakt en dat het gebrek aan geld dus een gevolg is.
Dat is al decennia lang zo en zal ook altijd zo blijven. Geloof niet dat dat iets beleidsmatigs is.
Misschien is Feyenoord in absolute zin wel een "kleinere" club ja.
blablablabla
Simpel, omdat ze in bijna alle lichtingen boven AZ eindigen. En dat zegt wel degelijk iets: namelijk dat het met het talent bij Feyenoord wel goed zit. Loopt genoeg rond. Waar jij het over hebt, is het de kans geven van de jeugd bij het eerste of een kans om zich ergens anders te ontwikkelen (nu Dordrecht). Iets waar ze bij Feyenoord verandering in willen en gaan brengen met als startpunt de flinke investering in het jeugdcomplex. En ja, dat is slechts een kwestie van uitspreken dat je de jeugd de kans geeft en het vervolgens ook doen. Jaap Stam heeft expliciet de opdracht gekregen om jeugd om 1 te zetten. Ik zou me pas zorgen gaan maken als er qua talent vijf jaar achter elkaar helemaal niets doorstroomt en de jeugdelftallen ook ergens in de middenmoot blijven eindigen. Dat is niet het geval.quote:
[..]
Hoezo doet de jeugd van Feyenoord het een stuk beter? Dan kijk ik naar de talenten die daadwerkelijk doorstromen en een toegevoegde waarde zijn in het eerste elftal, dat lijkt me bij AZ een stuk beter.
Bij Ajax is de kans op een anale vernedering in een voorronde ergens in Scandinavië anders ook een stuk reëler dan knallen in de CL lol .quote:
[..]
Potentieel knallen in de cl, of eruit gepetst door de nummer 13 van Slowakije ofzo, zou t wel weten ja
blablablabla
De jeugdelftallen van Feyenoord zijn relatief oud. Scheelt een stuk.
En echt fijnbesnaard zijn ze niet, dankzij fossielen als Wim Janssen
En echt fijnbesnaard zijn ze niet, dankzij fossielen als Wim Janssen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat zijn aardige spelers ja, maar worden het financiële successen? Gaan die spelers doorverkocht worden met winst? Kan je wel zeggen dat dat niet uitmaakt, maar het maakt zeker wel uit als je wil doorgroeien. Sportieve successen valt in die twee jaar ook wel mee (competitieverband en Europees dan).quote:
[..]
Wat een onzin die laatste zin.
St Juste, Berghuis en Haps zijn gewoon prima spelers . Probleem is meer wat er omheen loopt, een gebrekkige jeugd en scouting dan de aankopen.
Oh.
Kort geleden werd het alom geprezen Ajax ook gewoon nog uitgeschakeld door een vierderangs club uit Rusland wat toevallig een goed jaar had. Evenals PSV tegen een nietszeggend Kroatische team. Het kan verkeren.quote:
[..]
Potentieel knallen in de cl, of eruit gepetst door de nummer 13 van Slowakije ofzo, zou t wel weten ja
Niks zo beschamend als uitgeschakeld worden tegen Trencin, overigens. Maar laten we dit jaar even afwachten. Bij de meesten is Feyenoord inmiddels alweer in de voorronde uitgeschakeld.
Maar dat ze in de jeugdcompetities boven AZ eindigen zegt mij dus niet zoveel, als AZ vooral jongere spelers doorschuift zodat die misschien verliezen in die wedstrijden tegen Feyenoord maar die spelers daar meer van leren dan die van Feyenoord. Hoeveel jeugdteams zie je wel niet die altijd heel goed presteerden maar waar niks van doorkwam? Zelfs Jong Ajax werd vorig seizoen nog kampioen van de Jupiler League maar brachten uiteindelijk weinig talentvols door.quote:
[..]
Simpel, omdat ze in bijna alle lichtingen boven AZ eindigen. En dat zegt wel degelijk iets: namelijk dat het met het talent bij Feyenoord wel goed zit. Loopt genoeg rond. Waar jij het over hebt, is het de kans geven van de jeugd bij het eerste of een kans om zich ergens anders te ontwikkelen (nu Dordrecht). Iets waar ze bij Feyenoord verandering in willen en gaan brengen met als startpunt de flinke investering in het jeugdcomplex. En ja, dat is slechts een kwestie van uitspreken dat je de jeugd de kans geeft en het vervolgens ook doen. Jaap Stam heeft expliciet de opdracht gekregen om jeugd om 1 te zetten. Ik zou me pas zorgen gaan maken als er qua talent vijf jaar achter elkaar helemaal niets doorstroomt en de jeugdelftallen ook ergens in de middenmoot blijven eindigen. Dat is niet het geval.
Kan je beter wat talenten noemen waarvan jij echt verwacht dat die Feyenoord kunnen dragen over een paar jaar. En dan kan je nog wel een goed jeugdcomplex hebben, als je dan jeugdtrainers hebt die het nut niet inzien van video-analyse heb je er nog weinig aan.
Oh.
