Het grote Feijenoordtopic #2280 Nog altijd zonder technisch directeur

Wat is daar schrijnend aan? Onder Brard en Jansen en Taument en Adriaanse werd de opleiding 5 keer op rij tot de beste van Nederland uitgeroepen. Oranje bestond voor een groot deel uit Feyenoorders en voor de zelfopgeleide spelers werden miljoenen neergelegd.

Een groepje ervaren gasten die ergens de dienst uitmaken. Dat is toch overal zo? Wie is die Grootscholten dan?

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 00:48 schreef JR-Style-93 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)koffietafel-a3961498

Artikel over jullie jeugdopleiding.

Ontzettend goed artikel en tevens enorm zorgwekkend. Dat Feyenoord niet innovatief is moge inmiddels wel duidelijk zijn, maar als je vast zit aan een oude kern - die volledig het gezag van het bestuur ondermijnd - die níét wil vernieuwen en iedereen er uit werkt die niet tot het oude clubje behoort, dan gaat het heel gauw mis.

Het is zo zonde, na de geweldige lichting ‘94 heeft de jeugdopleiding vrijwel niks geleverd (enkel Karsdorp) en het afgelopen jaar leken we weer wat op te krabbelen. Echter, voorlopig wordt innovatie weer tegengehouden. Je weet precies hoe het gaat lopen: bestuurlijke rotzooi waarbij mensen die het al tig jaar verneuken steeds mogen blijven zitten, geen uitzicht op een hogere plek dan een derde plaats en uiteindelijk zakken we gewoon af.

Sommige mensen kunnen gewoon geen pas op de plaats maken.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 01:30 schreef PIETR het volgende:
Wat is daar schrijnend aan? Onder Brard en Jansen en Taument en Adriaanse werd de opleiding 5 keer op rij tot de beste van Nederland uitgeroepen. Oranje bestond voor een groot deel uit Feyenoorders en voor de zelfopgeleide spelers werden miljoenen neergelegd.

Een groepje ervaren gasten die ergens de dienst uitmaken. Dat is toch overal zo? Wie is die Grootscholten dan?

Als dit je reactie is dan heb je het artikel niet echt begrepen Jan de Jong

Pijnlijk artikel, wat weer het beeld schets van het bekende ‘old boys netwerk’. Nu ken ik Grootscholten niet om inhoudelijk iets te kunnen beoordelen, maar ik word warmer van de nieuwe koers dan van de oude.

Maar goed we gaan nu weer lekker ‘hard werken!’

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 02:56 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Ontzettend goed artikel en tevens enorm zorgwekkend. Dat Feyenoord niet innovatief is moge inmiddels wel duidelijk zijn, maar als je vast zit aan een oude kern - die volledig het gezag van het bestuur ondermijnd - die níét wil vernieuwen en iedereen er uit werkt die niet tot het oude clubje behoort, dan gaat het heel gauw mis.

Het is zo zonde, na de geweldige lichting ‘94 heeft de jeugdopleiding vrijwel niks geleverd (enkel Karsdorp) en het afgelopen jaar leken we weer wat op te krabbelen. Echter, voorlopig wordt innovatie weer tegengehouden. Je weet precies hoe het gaat lopen: bestuurlijke rotzooi waarbij mensen die het al tig jaar verneuken steeds mogen blijven zitten, geen uitzicht op een hogere plek dan een derde plaats en uiteindelijk zakken we gewoon af.

Sommige mensen kunnen gewoon geen pas op de plaats maken.

Verandering leidt altijd tot weerstand, ik vraag mij wel af in hoeverre zo’n Grootscholten dan voldoende dekking heeft gekregen vanuit de hoofddirectie.

Valt het je op dat je overal in je post in de verleden tijd praat @PIETR ?

Ja, ervaring is nodig. In iedere organisatie en in alle lagen van de organisatie. Maar de nu heersende cultuur geeft aan dat de balans zoek is. Natuurlijk moet je de genoemde mannen dankbaar zijn. In één van de donkerste periodes uit haar bestaan hebben zij geleverd. Zij brachten jeugd die presteerden en de broodnodige miljoenen opleverden.

Maar je kan daar niet op blijven varen. Een doodssteek voor een gedegen en gezonde (verdere) ontwikkeling is alleen al de opmerking 'ja maar zo doen we het al 10 jaar'. Daar had Henry Ford ook geen boodschap aan. Je moet je door blijven ontwikkelen. Extreem zorgelijk dat er gezegd wordt dat 'het allemaal op het veld gebeurt'. Wat een bekrompen en bewezen achterhaalde theorie is dat zeg. Voetbal is tegenwoordig zoveel meer dan alleen een balletje trappen. Video-analyses hebben zich bewezen. Je bent niet meer van deze tijd als je daar niet in mee gaat. Hetzelfde geldt voor het verzamelen van data en daar iets mee doen. Het is Feyenoord vreemd. Het NCR schreef vorig jaar ook al in een stuk over hoe Feyenoord na het kampioenschap in verval raakte.

Ik schrik behoorlijk van dit artikel. Dit artikel is geschreven op basis van 30 anonieme bronnen. Het feit dat ze alleen anoniem willen reageren is ook wel een teken aan de wand lijkt me Zoals het terecht in het artikel wordt aangegeven is het feit dat nu een Sjaak Troost TD wordt, zorgelijk te noemen. Sjaak is natuurlijk 'ouwe jongens krentenbrood'. Die houdt de bestaande cultuur natuurlijk in de hand. Goed, hij is slechts ad interim en zijn eerste taak is het A-elftal op orde brengen. Met een lege portemonnee ben je natuurlijk snel aangewezen op de eigen jeugd. En aangezien hij 0 ervaring heeft als TD, geen zak met geld heeft, zal hij heel makkelijk zijn oren laten hangen naar zijn vrienden van de jeugd.

Het bekende prullenbak-verhaaltje van Koeman is ook prima toepasbaar op de jeugdopleiding. Met de bouw van het nieuwe jeugdcomplex hoop ik dat Feyenoord een stukje professionalisering doorzet en afscheid neemt van vastgeroeste en door cultuur vastgebakken methodes/(ongeschreven) regels. Maar als je leest dat trainers niet over de juiste papieren beschikken dan zakt de moed je te wel in de schoenen hé. Je werkt bij Feyenoord. Je staat niet te ballen bij Kozakken Boys of zo. Het is tekenend voor de manier hoe er bij Feyenoord te werk wordt gegaan.

En dan is er de man die daar iets aan moet doen. Jan-fucking-de-Jong. De man die bij zijn aanstelling riep dat de jeugd de toekomst heeft. Buiten wat ongemakkelijke (tv)interviews met Jan ken ik Jan niet zo. Maar ik denk niet dat Jan een persoonlijkheid is die eens flink de bezem door de gevestigde orde kan/zal halen. Het is Jan niet gelukt een TD aan te stellen voor dit seizoen. Uit nood schuiven ze nu Sjaak Troost naar voren. Voor mij staat Jan niet 1-0, maar inmiddels 2-0 achter.

Het wordt nog een hels karwei om de selectie voor de start van het seizoen compleet te krijgen. Arme Jaap Stam is niet te benijden.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 10:08 schreef Scrummie2.0 het volgende:
Het is ook wel erg simpel allemaal he.

Een prima generatie; 5 jaar op rij de beste jeugdopleiding. Geen generatie talent; jeugdopleiding opdoeken!

De werkelijke waarheid zal wel ergens in het midden liggen, zoals altijd.

Dat geen talent valt ook wel mee.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 10:13 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Nouja, het is toch wel een stuk minder dan de generatie Wijnaldum/De Vrij enzo?

Het is altijd een golfbeweging. Als je dan ook nog eens grote talenten kwijtraakt aan het buitenland denk ik dat het niet alleen maar slecht is.

Ik kan zo’n stuk met alleen maar anonieme bronnen (en dan ook nog eens precies 30) maar moeilijk serieus nemen.

Net als zo’n Grootscholten die er een blauwe maandag heeft rondgelopen en de succesjes achteraf claimt

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 07:47 schreef onlogisch het volgende:
Valt het je op dat je overal in je post in de verleden tijd praat @:PIETR ?

Ja, ervaring is nodig. In iedere organisatie en in alle lagen van de organisatie. Maar de nu heersende cultuur geeft aan dat de balans zoek is. Natuurlijk moet je de genoemde mannen dankbaar zijn. In één van de donkerste periodes uit haar bestaan hebben zij geleverd. Zij brachten jeugd die presteerden en de broodnodige miljoenen opleverden.

Maar je kan daar niet op blijven varen. Een doodssteek voor een gedegen en gezonde (verdere) ontwikkeling is alleen al de opmerking 'ja maar zo doen we het al 10 jaar'. Daar had Henry Ford ook geen boodschap aan. Je moet je door blijven ontwikkelen. Extreem zorgelijk dat er gezegd wordt dat 'het allemaal op het veld gebeurt'. Wat een bekrompen en bewezen achterhaalde theorie is dat zeg. Voetbal is tegenwoordig zoveel meer dan alleen een balletje trappen. Video-analyses hebben zich bewezen. Je bent niet meer van deze tijd als je daar niet in mee gaat. Hetzelfde geldt voor het verzamelen van data en daar iets mee doen. Het is Feyenoord vreemd. Het NCR schreef vorig jaar ook al in een stuk over hoe Feyenoord na het kampioenschap in verval raakte.

Ik schrik behoorlijk van dit artikel. Dit artikel is geschreven op basis van 30 anonieme bronnen. Het feit dat ze alleen anoniem willen reageren is ook wel een teken aan de wand lijkt me Zoals het terecht in het artikel wordt aangegeven is het feit dat nu een Sjaak Troost TD wordt, zorgelijk te noemen. Sjaak is natuurlijk 'ouwe jongens krentenbrood'. Die houdt de bestaande cultuur natuurlijk in de hand. Goed, hij is slechts ad interim en zijn eerste taak is het A-elftal op orde brengen. Met een lege portemonnee ben je natuurlijk snel aangewezen op de eigen jeugd. En aangezien hij 0 ervaring heeft als TD, geen zak met geld heeft, zal hij heel makkelijk zijn oren laten hangen naar zijn vrienden van de jeugd.

Het bekende prullenbak-verhaaltje van Koeman is ook prima toepasbaar op de jeugdopleiding. Met de bouw van het nieuwe jeugdcomplex hoop ik dat Feyenoord een stukje professionalisering doorzet en afscheid neemt van vastgeroeste en door cultuur vastgebakken methodes/(ongeschreven) regels. Maar als je leest dat trainers niet over de juiste papieren beschikken dan zakt de moed je te wel in de schoenen hé. Je werkt bij Feyenoord. Je staat niet te ballen bij Kozakken Boys of zo. Het is tekenend voor de manier hoe er bij Feyenoord te werk wordt gegaan.

En dan is er de man die daar iets aan moet doen. Jan-fucking-de-Jong. De man die bij zijn aanstelling riep dat de jeugd de toekomst heeft. Buiten wat ongemakkelijke (tv)interviews met Jan ken ik Jan niet zo. Maar ik denk niet dat Jan een persoonlijkheid is die eens flink de bezem door de gevestigde orde kan/zal halen. Het is Jan niet gelukt een TD aan te stellen voor dit seizoen. Uit nood schuiven ze nu Sjaak Troost naar voren. Voor mij staat Jan niet 1-0, maar inmiddels 2-0 achter.

Het wordt nog een hels karwei om de selectie voor de start van het seizoen compleet te krijgen. Arme Jaap Stam is niet te benijden.

Krabbendam, ben jij dat?

@onlogisch

Maar als je leest dat trainers niet over de juiste papieren beschikken dan zakt de moed je te wel in de schoenen hé. Je werkt bij Feyenoord.

Waar slaat het op dat Adriaanse, die al bijna een kwart eeuw in de jeugdopleiding rondloopt, een opleiding moet gaan volgen om de juiste papieren te halen? Wie zou hem iets kunnen leren dan? Noem mij één trainer met meer ervaring. Natuurlijk heeft hij daar geen zin in.

Komen weer een aantal hele talentvolle spelers aan, geen rede voor paniek dus.

En als ik dan lees dat de bezem door de jeugdopleiding moet. En dan? Al die iconen wegsturen? Wat een onzin.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 10:31 schreef PIETR het volgende:
Waar slaat het op dat Adriaanse, die al bijna een kwart eeuw in de jeugdopleiding rondloopt, een opleiding moet gaan volgen om de juiste papieren te halen? Wie zou hem iets kunnen leren dan? Noem mij één trainer met meer ervaring. Natuurlijk heeft hij daar geen zin in.

Als dit de mentaliteit is bij Feyenoord dan kan je de jeugdopleiding direct opdoeken. Wat een dommigheid

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 11:30 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Als dit de mentaliteit is bij Feyenoord dan kan je de jeugdopleiding direct opdoeken. Wat een dommigheid

Als er iemand onomstreden is op varkenoord dan is dat Cor Adriaanse wel.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 11:30 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Als dit de mentaliteit is bij Feyenoord dan kan je de jeugdopleiding direct opdoeken. Wat een dommigheid

Prima dat een beginnend jeugdtrainer zo'n opleiding moet volgen, maar iemand met 20+ jaar ervaring hoort zon papiertje toch gewoon te krijgen, op basis van zijn ervaring?

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 10:18 schreef Caland het volgende:

[..]

Ik kan zo’n stuk met alleen maar anonieme bronnen (en dan ook nog eens precies 30) maar moeilijk serieus nemen.

Waarom dan?

quote:

Reactie van Richard Grootscholten, voormalig hoofd jeugdopleiding: „Duidelijk is gebleken dat de gekozen vernieuwende werkwijze die na opdracht en onder mij heeft plaatsgevonden, veel heeft opgeleverd. Nu en in de nabije toekomst staan er wel spelers goed voorbereid klaar om het eerste elftal te versterken, daar waar zij bij mijn aantreden niet goed genoeg bleken.

Mooi dat zo’n Grootscholten precies weergeeft waarom hij eruit is gekankerd. Mijn hemel, Ivo Niehe is er niks bij

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 11:39 schreef PIETR het volgende:

[..]

Prima dat een beginnend jeugdtrainer zo'n opleiding moet volgen, maar iemand met 20+ jaar ervaring hoort zon papiertje toch gewoon te krijgen, op basis van zijn ervaring?

mee eens hoor, als je als prof organisatie meent dat die man goed genoeg is dan moet dat voldoende zijn

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 11:37 schreef Caland het volgende:

[..]

Als er iemand onomstreden is op varkenoord dan is dat Cor Adriaanse wel.

Ja precies, onomstreden bij het vastgeroeste kliekje.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2019 11:47 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Ja precies, onomstreden bij het vastgeroeste kliekje.

Nee, bij de spelers die onder hem getraind hebben.