NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Theorie versus praktijk. Niks tegen deze wet verder maar je kan op vijf vingers uittellen dat scheidingsadvocaten hier misbruik van gaan maken.quote:Op woensdag 22 mei 2019 07:05 schreef Allures het volgende:
[..]
Of je leest je even in
Het gaat er om dat als de ander zich niet heeft verzet omdat dat niet kon, bijvoorbeeld door dat hij/zij verstijft van angst is
Dat is, in mijn ogen gewoon een logische uitbreiding van de wet
Nu kun je verkracht worden en daar verstijft van angst liggen janken en dan zegt de ander 'ja joh ik had werkelijk geen idee' en dan voorziet de wet daar niet in terwijl iedereen in die rechtzaak ook echt wel weet wat er gebeurd is
And so is the past
Volgens welk wetsartikel is dat verkrachting dan?quote:
[..]
Huilen en 'ik wil niet' roepen wordt gewoon gezien als 'tegenwerken', hoor.
En ik zal hier nogmaals dat stukje plaatsen:
https://www.rijksoverheid(...)uele-intimidatie.pdfquote:Strafbaarstelling van seks tegen de wil
Voor bewezenverklaring van aanranding of verkrachting, de meest ernstige
seksuele misdrijven, is op grond van de huidige wetgeving vereist dat komt vast
te staan dat een slachtoffer wordt gedwongen tot de seksuele handelingen.
Hieronder wordt verstaan dat de verdachte opzettelijk heeft veroorzaakt dat het
slachtoffer de handelingen tegen de wil heeft geduld. Voor bewezenverklaring
moet uit de bewijsmiddelen blijken van verzet en/of een onmogelijkheid tot
onttrekking. Een kenbaar “nee” van een slachtoffer wordt voor bewezenverklaring
niet zonder meer voldoende geacht. Vereist is dat bewezen kan worden dat de
seksuele handelingen voor het slachtoffer niet of nauwelijks te vermijden zijn
geweest. De bewijsrechtelijke lat voor vervolging voor onvrijwillige seksuele
handelingen ligt daarmee te hoog en impliceert voor het slachtoffer in wezen pas
strafrechtelijke bescherming krijgen, indien kan worden aangetoond dat sprake is
geweest van verzet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Standje cowgirlquote:
[..]
Het is geen angst. Ik stel slechts vragen. Hoe ga je dit allemaal juridisch inkaderen? hoe bewijs je of iemand daadwerkelijk toestemming heeft gevraagd?
"Pools are perfect for holding water"
Ik vind deze wet van Grapperhaus goed en gebalanceerd inderdaad. Die Zweedse shit, dat is wel anti man.quote:
[..]
Omdat het geen aanval op de man is, maar een bescherming van slachtoffers van zedenmisdrijven. Ik begrijp niet waarom zoveel mannen meteen op hun achterste benen gaan staan uit angst dat ze straks helemaal rechteloos zijn en voor iedere handkus in de gevangenis terechtkomen.
Het is geen aanval op de man of de mannelijkheid.
Dat is natuurlijk straks allemaal verboden. Alleen missionaris met een ondertekende consentverklaring, anders geen seks.quote:Op woensdag 22 mei 2019 12:47 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Hoe gaat het dan indien je van role playing houdt?
Of van SM ? en/of bondage met ball gags en zo ?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat doe je niet zonder toestemming. Is een afgesproken spel.quote:
Hoe gaat het dan indien je van role playing houdt?
Of van SM ? en/of bondage met ball gags en zo ?
Expliciete toestemming en tussendoor checken is doodnormaal in die hoek. Inc stopwoorden of gebaren afspreken om aan te kunnen geven dat er gestopt moet worden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Voor die zeldzame gevallen waarin het helder is, is deze wijziging ook niet nodig.quote:
[..]
Als je iemand de bosjes in sleurt lijkt het me wel duidelijk dat er van vrijwilligheid geen sprake is. Dit is gewoon werkverschaffing voor ambtenaren. Ze kunnen beter zorgen dat mensen veilig over straat kunnen ipv deze symboolplitiek
Maar als je nu een vrouw verkracht die gedrogeerd is, vecht ze niet tegen en is het feitelijk niet als verkrachting aan te merken. Dus dan is het wel handig dat instemming vooraf mee gaat spelen.
Waarom zou je hier moeite mee hebben? Of waarom mannen denken dat vrouwen hier misbruik van zullen maken is me een raadsel.. In de meeste “normale” gevallen van seks is het redelijk duidelijk dat beide partijen willen.
Jij vraagt aan je vriend/man constant toestemming?quote:
[..]
Dat doe je niet zonder toestemming. Is een afgesproken spel.
Expliciete toestemming en tussendoor checken is doodnormaal in die hoek. Inc stopwoorden of gebaren afspreken om aan te kunnen geven dat er gestopt moet worden.
als je een vrouw verkracht, dan 'vecht' ze sowieso tegen, gedrogeerd of nietquote:Op woensdag 22 mei 2019 12:54 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Voor die zeldzame gevallen waarin het helder is, is deze wijziging ook niet nodig.
Maar als je nu een vrouw verkracht die gedrogeerd is, vecht ze niet tegen en is het feitelijk niet als verkrachting aan te merken. Dus dan is het wel handig dat instemming vooraf mee gaat spelen.
Zolang je gewoon wederzijds seks hebt zonder dat er iets gebeurt waaruit blijkt dat de ander niet meer wilt hoeft dat niet.quote:
[..]
Jij vraagt aan je vriend/man constant toestemming?
Zodra iemand expliciet zijn toestemming intrekt moet je echter wel stoppen. Of als er iets anders gebeurt waaruit dat impliciet blijkt. Dan is het nodig om eens na te vragen of er iets aan de hand is en zo nodig te stoppen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Als iemand gedrogeerd is kan er makkelijk een "ja" aan onttrokken worden en is het tevens nog steeds het éne woord tegen het andere of er wel of geen "ja" is gezegd.quote:
[..]
Voor die zeldzame gevallen waarin het helder is, is deze wijziging ook niet nodig.
Maar als je nu een vrouw verkracht die gedrogeerd is, vecht ze niet tegen en is het feitelijk niet als verkrachting aan te merken. Dus dan is het wel handig dat instemming vooraf mee gaat spelen.
Waarom zou je hier moeite mee hebben? Of waarom mannen denken dat vrouwen hier misbruik van zullen maken is me een raadsel.. In de meeste “normale” gevallen van seks is het redelijk duidelijk dat beide partijen willen.
Nu moet de aangeklaagde gaan bewijzen dat er een duidelijk "ja" is gegeven wat de bewijslast omkeren is.
Nee, dat hoeft de aanklaagde helemaal niet. De aanklager moet nog steeds bewijzen dat er geen toestemming was.quote:
[..]
Als iemand gedrogeerd is kan er makkelijk een "ja" aan onttrokken worden en is het tevens nog steeds het éne woord tegen het andere of er wel of geen "ja" is gezegd.
Nu moet de aangeklaagde gaan bewijzen dat er een duidelijk "ja" is gegeven wat de bewijslast omkeren is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Debiele wetgeving, alsof een vrouw al niet genoeg in een slachtofferrol wordt gedrukt kan dit er ook nog wel bij. Ik ken weinig vrouwen die niet op hun mondje zijn gevallen, dus met seksen worden de metromannen al helemaal aan een lijn gehouden. Deze wetgeving maakt dit er niet beter op. Waar straks de echte man niet meer bestaat en we niet meer durven te jagen op vrouwen, vanwege deze wetgeving en emancipatie. Overigens is dit ook een klacht van veel vrouwen, waar zijn alle echte mannen gebleven, hoor je vrouwen steeds vaker zeggen. Vrouwen willen graag dat mannen initiatief neemt, dus ook in bed.
En die vraag stellen ze dan zeker aan jouquote:
Overigens is dit ook een klacht van veel vrouwen, waar zijn alle echte mannen gebleven, hoor je vrouwen steeds vaker zeggen.
?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nee, dit was onlangs nog op het nieuws geweest, ging over het begrip de metroman.quote:
[..]
En die vraag stellen ze dan zeker aan jou
Hm.. Semantiek?quote:Op woensdag 22 mei 2019 12:57 schreef hugecooll het volgende:
[..]
als je een vrouw verkracht, dan 'vecht' ze sowieso tegen, gedrogeerd of niet
Je hebt wel gelijk in het feit dat het hier in NL altijd verkrachting is als iemand bedwelmd is. Dwang hoeft dan niet bewezen te worden.
(Was even in de war met de VS
)
Het ging daar over sm e.d., daar vooraf afspraken over maken inc woorden/gebaren om het te stoppen doodnormaal.quote:
[..]
Jij vraagt aan je vriend/man constant toestemming?
Ook tijdens het spel checken is vrij normaal. En dat kan op heel ontspannen en speelse manier gebeuren.
Bij gewone seks is echt letterlijk toestemming vragen vrijwel nooit nodig, ook niet als je iemand net ontmoet hebt. Gewoon omdat ze willend meedoen.
Ja in woord en daad dus.
Ik snap niet zo goed waar een aantal hier het over hebben. Dit is zo vanzelfsprekend als de pest.
Bij twijfel vraag je het, maar als het goed is zou het gemiddelde mens vrijwel in de situatie komen dat hij/zij twijfelt. Want die zoekt wederkerige seks ipv iemand die ineens verstijft, niet meedoet of wat dan ook.
Voor vrijwel elk normaal mens zijn dat soort zaken reden om even een stapje terug te doen en even te checken of alles goed is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het is nu natuurlijk lastig in zaken waar geen geweld is gebruikt maar ik denk dat dit het er niet beter op gaat maken voor de gevallen waar iemand onterecht beschuldigt wordt.quote:
[..]
Nee, dat hoeft de aanklaagde helemaal niet. De aanklager moet nog steeds bewijzen dat er geen toestemming was.
Als je hierdoor geen seks meer kan krijgen, was het misschien beter dat je uit de pool werd gehaald. Pfff.quote:
Debiele wetgeving, alsof een vrouw al niet genoeg in een slachtofferrol wordt gedrukt kan dit er ook nog wel bij. Ik ken weinig vrouwen die niet op hun mondje zijn gevallen, dus met seksen worden de metromannen al helemaal aan een lijn gehouden. Deze wetgeving maakt dit er niet beter op. Waar straks de echte man niet meer bestaat en we niet meer durven te jagen op vrouwen, vanwege deze wetgeving en emancipatie. Overigens is dit ook een klacht van veel vrouwen, waar zijn alle echte mannen gebleven, hoor je vrouwen steeds vaker zeggen. Vrouwen willen graag dat mannen initiatief neemt, dus ook in bed.
inderdaad, maarja fokkers zijn natuurlijk allemaal mensen die belachelijk veel geld verdienen en een hoog profiel hebben waardoor vrouwen massaal rechtzaken aangaan om hun geld/waardigheid te krenken en dat alleen maar omdat ze ooit iets te lang iemand hebben aangekeken...quote:
Ik snap niet zo goed waar een aantal hier het over hebben. Dit is zo vanzelfsprekend als de pest.
nee ik snap de zorgen ook helemaal niet, als mensen nou gewoon normaal doen is er niets aan de hand.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wat een flauwe opmerking zegquote:
[..]
Als je hierdoor geen seks meer kan krijgen, was het misschien beter dat je uit de pool werd gehaald. Pfff.
Jij maakt mij niet wijs dat je vrijpartijen beginnen met "Ik wil dat je me straks gaat neuken"
Maak je om mij geen zorgen, ik ben getrouwdquote:
[..]
Als je hierdoor geen seks meer kan krijgen, was het misschien beter dat je uit de pool werd gehaald. Pfff.
Zaken waarin geen geweld is gebruikt is of mee gedreigd is is nu helemaal geen verkrachting. Dit wetsvoorstel past de criteria aan naar het wel of niet hebben van toestemming.quote:
[..]
Het is nu natuurlijk lastig in zaken waar geen geweld is gebruikt maar ik denk dat dit het er niet beter op gaat maken voor de gevallen waar iemand onterecht beschuldigt wordt.
Het verandert niet veel aan valse beschuldigingen. Een verklaring van een slachtoffer is onvoldoende bewijs in het Nederlandse strafrecht.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Naja dan heet het geen verkrachting want geen dwangquote:
[..]
Hm.. Semantiek?
Je hebt wel gelijk in het feit dat het hier in NL altijd verkrachting is als iemand bedwelmd is. Dwang hoeft dan niet bewezen te worden.
(Was even in de war met de VS
Maar strafbaar is het wel ja
