Eh, nee, dat zijn jouw woorden.quote:Op donderdag 6 juni 2019 20:18 schreef galatea het volgende:
[..]
Maar dus even, omdat we bang zijn dat moslims vrouwen minder rechten geven moeten we vrouwen alvast minder rechten geven?
Een doorsnee refo/christelijk gezin heeft er gemiddeld ook meer.quote:Op donderdag 6 juni 2019 20:27 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Eh, nee, dat zijn jouw woorden.
Het gaat eerst om de analyse. Moslims krijgen meer kinderen dan niet-moslims. Je hoeft geen wiskunde te hebben gestudeerd om te begrijpen dat er dan op enig moment een meerderheid aan moslims is. Hoe ingewikkeld is dat nu?
Vervolgens kun je je afvragen of dat al dan niet gewenst is, maar dat is weer een hele andere discussie. Misschien vindt een meerderheid van de huidige bevolking dit prima.
Je ontkent de feiten, dat heeft weinig zin.quote:Op donderdag 6 juni 2019 20:29 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Een doorsnee refo/christelijk gezin heeft er gemiddeld ook meer.
Wordt Nederland over 100 jaar een refo land ?
Ik denk het niet zo is dat denk ik ook zo bij moslims
Volgens mij heb je geen realistisch beeld.quote:Op donderdag 6 juni 2019 20:31 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Je ontkent de feiten, dat heeft weinig zin.
Kijk gewoon even naar de demografische ontwikkelingen van de afgelopen dertig jaar en kijk even naar de statistieken over de voortplanting.
Pff, ik heb dat hierboven ook al gedaan. Maar vooruit dan maar:quote:Op donderdag 6 juni 2019 19:45 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar wij moeten nu moeite doen om je absurde standpunten te weerleggen?
Stop er zelf eerst maar moeite in, en beargumenteer ze eerst een keer![]()
Dus kom maar op, beargumenteer waarom dat 'over enige tijd' () heel West-Europa islamitisch gaat zijn.
Okay, dat is jouw toekomstbeeld, maar dat heeft verder niets te maken met wat Baudet zegt over vrouwen, toch?quote:Op donderdag 6 juni 2019 20:33 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Pff, ik heb dat hierboven ook al gedaan. Maar vooruit dan maar:
Moslims planten zich sneller voort dan niet-moslims. Dat is een feit dat je kunt opzoeken bij het CBS.
Moslims planten zich nauwelijks voort met niet-moslims, of pas nadat de niet-moslim ook het islamitische geloof heeft aangenomen.
Ik beweer niet dat dit een slechte ontwikkeling is, maar ik constateer het gewoon.
Tja als jij de toekomst kan voorspellen be my guest.quote:Op donderdag 6 juni 2019 20:36 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Nee, helemaal niet, lees nu even goed: het zijn gewoon de feiten.
Wat jij zegt zijn niet de feiten. Ook bij islamitische families daalt het geboortecijfer al jaren: https://www.clo.nl/indica(...)-kindertal-per-vrouwquote:Op donderdag 6 juni 2019 20:36 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Nee, helemaal niet, lees nu even goed: het zijn gewoon de feiten.
Moslims maken amper 6% van de bevolking uit, ze planten zich op dit moment (want dat aantal daalt enorm per generatie!) idd iets meer voor dan autotochtone Nederlanders. Echter mocht het allemaal wel met hetzelfde tempo doorgaan, zitten we in 2050 op 9,4%. Niet heel spannend dus.quote:Op donderdag 6 juni 2019 20:33 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Pff, ik heb dat hierboven ook al gedaan. Maar vooruit dan maar:
Moslims planten zich sneller voort dan niet-moslims. Dat is een feit dat je kunt opzoeken bij het CBS.
Moslims planten zich nauwelijks voort met niet-moslims, of pas nadat de niet-moslim ook het islamitische geloof heeft aangenomen.
Ik beweer niet dat dit een slechte ontwikkeling is, maar ik constateer het gewoon.
Ik heb überhaupt niet gezegd dat ik ergens een probleem in zie.quote:Op donderdag 6 juni 2019 20:51 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Moslims maken amper 6% van de bevolking uit, ze planten zich op dit moment (want dat aantal daalt enorm per generatie!) idd iets meer voor dan autotochtone Nederlanders. Echter mocht het allemaal wel met hetzelfde tempo doorgaan, zitten we in 2050 op 9,4%. Niet heel spannend dus.
Daarnaast planten de niet-moslim immigranten zich bijna een keer zo snel voort dan de moslim-immigranten, waarom zie daar je geen probleem in?
Het zal allemaal wel.quote:Op donderdag 6 juni 2019 21:10 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ik heb überhaupt niet gezegd dat ik ergens een probleem in zie.
Jij hebt helemaal niets weerlegd. Je hebt alleen beargumenteerd dat de moslimpopulatie groeit naar 9% in 2050. Daarmee heb je eerder mijn stelling onderbouwd. Want het stijgt dus, dit percentage. En dan zal het dus uiteindelijk een meerderheid zijn.quote:Op donderdag 6 juni 2019 21:12 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Het zal allemaal wel.
Je 'feiten' zijn inmiddels aan alle kanten weerlegd. Dus mijn vraag blijft: Wij moesten je rare standpunten weerleggen, terwijl je er zelf niet eens argumenten ervoor hebt..
Deze redenering is non sequitur.quote:Op donderdag 6 juni 2019 21:14 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Jij hebt helemaal niets weerlegd. Je hebt alleen beargumenteerd dat de moslimpopulatie groeit naar 9% in 2050. Daarmee heb je eerder mijn stelling onderbouwd. Want het stijgt dus, dit percentage. En dan zal het dus uiteindelijk een meerderheid zijn.
In 2250 ja.quote:Op donderdag 6 juni 2019 21:14 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Jij hebt helemaal niets weerlegd. Je hebt alleen beargumenteerd dat de moslimpopulatie groeit naar 9% in 2050. Daarmee heb je eerder mijn stelling onderbouwd. Want het stijgt dus, dit percentage. En dan zal het dus uiteindelijk een meerderheid zijn.
Het is ook gewoon incorrect. Maar vasthouden aan een mening ook al is die gebaseerd op onjuistheden is tegenwoordig hip. Of zo.quote:Op donderdag 6 juni 2019 21:16 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
In 2250 ja.
Moet maar zien of dan de aarde nog bestaat
Rondstrooien waar je kunt én aan vasthouden eerder. Dat rondstrooien is erg essentieel. Lijkt me een "hoe vaker je een onjuiste spin herhaalt, hoe vaker iemand het hoort, hoe meer die de spin gaat geloven"-tactiek. Al werkt die tactiek vooral bij mensen die zich niet (willen) verdiepen in de materie. En bij mensen die al ergens boos over zijn en zo een fijne zondebok aangereikt krijgen.quote:Op donderdag 6 juni 2019 21:20 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Het is ook gewoon incorrect. Maar vasthouden aan een mening ook al is die gebaseerd op onjuistheden is tegenwoordig hip. Of zo.
Maar als je nergens een probleem in ziet, wat valt er dan te analyseren?quote:Op donderdag 6 juni 2019 21:10 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ik heb überhaupt niet gezegd dat ik ergens een probleem in zie.
Het ging mij erom dat Baudet een filosofische kwestie naar voren bracht. In plaats van daarover te discussiëren, werd hij door allerlei hysterische vrouwen aangevallen en beschuldigd van van alles en nog wat.quote:Op donderdag 6 juni 2019 21:53 schreef galatea het volgende:
[..]
Maar als je nergens een probleem in ziet, wat valt er dan te analyseren?
Welke argumenten brengt hij precies naar voren?quote:Op donderdag 6 juni 2019 18:04 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Nadat deze discussie in het nieuws kwam, heb ik tal van artikelen en columns gelezen, vooral van vrouwen, die natuurlijk ernstig beledigd waren.
Maar ik heb nog geen enkel artikel gelezen waarin men daadwerkelijk ingaat op de argumenten die Baudet naar voren brengt.
Welke filosofische kwestie bracht hij naar voren?quote:Op donderdag 6 juni 2019 22:30 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Het ging mij erom dat Baudet een filosofische kwestie naar voren bracht. In plaats van daarover te discussiëren, werd hij door allerlei hysterische vrouwen aangevallen en beschuldigd van van alles en nog wat.
Ook als een stelling in jouw ogen onjuist, waarom zou je die stelling dan niet mogen verdedigen en ter discussie stellen?
Lees het artikel zelf even.quote:Op donderdag 6 juni 2019 22:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Welke filosofische kwestie bracht hij naar voren?
Maar hij heeft letterlijk gezegd dat vrouwen minder ambitie hebben, dan mogen vrouwen daar toch op reageren? Vrijheid van meningsuiting?quote:Op donderdag 6 juni 2019 22:30 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Het ging mij erom dat Baudet een filosofische kwestie naar voren bracht. In plaats van daarover te discussiëren, werd hij door allerlei hysterische vrouwen aangevallen en beschuldigd van van alles en nog wat.
Ook als een stelling in jouw ogen onjuist, waarom zou je die stelling dan niet mogen verdedigen en ter discussie stellen?
Ja, natuurlijk mag dat, maar het leidt niet tot een zinvolle discussie als je één opmerking uit de context van een filosofisch betoog haalt en daar dan over gaat zitten mekkeren.quote:Op donderdag 6 juni 2019 22:40 schreef galatea het volgende:
[..]
Maar hij heeft letterlijk gezegd dat vrouwen minder ambitie hebben, dan mogen vrouwen daar toch op reageren? Vrijheid van meningsuiting?
Als een politicus de helft van de bevolking wegzet als minder ambitieus dan is dat niet een klein ding. Dat wordt ook zeker niet in zijn essay verantwoord. Ik denk dat veel mensen het hele filosofische essay van Baudet afwijzen. En dat er daarom weinig ruimte voor een discussie is.quote:Op donderdag 6 juni 2019 22:43 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk mag dat, maar het leidt niet tot een zinvolle discussie als je één opmerking uit de context van een filosofisch betoog haalt en daar dan over gaat zitten mekkeren.
Is ambitie dan een goede eigenschap en het hebben van minder ambitie slecht? Daarvan ben ik helemaal niet overtuigd.quote:Op donderdag 6 juni 2019 22:47 schreef galatea het volgende:
[..]
Als een politicus de helft van de bevolking wegzet als minder ambitieus dan is dat niet een klein ding. Dat wordt ook zeker niet in zijn essay verantwoord. Ik denk dat veel mensen het hele filosofische essay van Baudet afwijzen. En dat er daarom weinig ruimte voor een discussie is.
Het gaat om het onderscheid tussen mannen en vrouwen. Het toebedelen van eigenschappen op basis van geslacht is kortzichtig, simplistisch en ongegrond.quote:Op donderdag 6 juni 2019 22:51 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Is ambitie dan een goede eigenschap en het hebben van minder ambitie slecht? Daarvan ben ik helemaal niet overtuigd.
Nee, niet het streven naar een bepaald doel, maar naar een bepaald persoonlijk doel. Zelfs als dit ten koste gaat van de gemeenschap als geheel.quote:Op donderdag 6 juni 2019 22:55 schreef galatea het volgende:
[..]
Het gaat om het onderscheid tussen mannen en vrouwen. Het toebedelen van eigenschappen op basis van geslacht is kortzichtig, simplistisch en ongegrond.
In meer algemene zin is ambitie het streven naar een bepaald doel. Ik kan dat niet als negatief zien.
Fysiek sterker zijn is geen karaktereigenschap, ambitie is dat wel, karaktereigenschappen aan genders toebedingen is onzin.quote:Op donderdag 6 juni 2019 22:58 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Nee, niet het streven naar een bepaald doel, maar naar een bepaald persoonlijk doel. Zelfs als dit ten koste gaat van de gemeenschap als geheel.
Wat betreft je eerste punt, uit de biologische verschillen tussen man en vrouw vloeien nu eenmaal ook (gemiddeld) verschillende eigenschappen voort. Mannen zijn gemiddeld bijvoorbeeld fysiek sterker.
Alleen is baudet geen filosoof, maar de leider van de (potentieel) grootste partij van het land.quote:Op donderdag 6 juni 2019 22:30 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Het ging mij erom dat Baudet een filosofische kwestie naar voren bracht. In plaats van daarover te discussiëren, werd hij door allerlei hysterische vrouwen aangevallen en beschuldigd van van alles en nog wat.
Ook als een stelling in jouw ogen onjuist, waarom zou je die stelling dan niet mogen verdedigen en ter discussie stellen?
Dat doen ze anders allemaal.quote:Op vrijdag 7 juni 2019 15:49 schreef Yreal het volgende:
[..]
Alleen is baudet geen filosoof, maar de leider van de (potentieel) grootste partij van het land.
Dan kan je niet filosofisch gaan lopen wauwelen en verwachten dat niemand je erop gaat afrekenen.
Ik zou het ook doen, als mijn positie in gevaar kwam door deze, echter ik neem aan dat die er wel nog mee om kan gaan.quote:
De vraag stellen, is hem beantwoorden.quote:Op donderdag 6 juni 2019 23:04 schreef galatea het volgende:
[..]
Fysiek sterker zijn is geen karaktereigenschap, ambitie is dat wel, karaktereigenschappen aan genders toebedingen is onzin.
Het streven naar een bepaald persoonlijk doel lijkt mij een prima eigenschap. Wat gaat er momenteel verloren aan de maatschappij als geheel door individuele vrijheid?
Alleen is baudet zijn verhaal dat hij geen politicus is en het partijkartel gaat oprollen.quote:
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |