NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron:quote:Tesla is bang voor wereldwijd tekort voor accu-grondstoffen
Terwijl Amsterdam heeft besloten dat u binnenkort alleen met een batterij de stad in mag, zijn de batterijfabrikanten van de wereld aan het twijfelen geslagen. Waar moeten ze in vredesnaam
De gigantische opkomst van elektrische auto's zorgt ervoor dat de makers ervan nu al vrezen voor grondstoftekorten. Dat is nogal snel, want nog maar een paar procent van alle nieuwverkochte wagens is uitgerust met batterijen. Zelfs na ruim honderd jaar maximaal olieverbranden, hebben we nog zeker wel voor een halve eeuw van het zwarte goud over.
Koper, nikkel, lithium en andere mineralen die nodig zijn voor het vervaardigen van accu's voor elektrische auto's (en laptops en smartphones). Er is van de meeste van die grondstoffen wel genoeg in de aardkorst aanwezig, maar de grote vraag kan wel voor tekorten gaan zorgen.
Tesla vreest dat de aanvoerlijnen van de mineralen verstoord kunnen raken. Maar er is van alles ook gewoon meer nodig. Zo zit er in een elektrische auto ruim twee keer zoveel koper als in een auto met een verbrandingsmotor. Maar de afgelopen jaren is er niet genoeg geïnvesteerd in kopermijnen, waardoor de aanvoer nu achterloopt.
Tesla focust zich ondertussen overigens op de aanvoerlijnen van nikkel. Elon Musk wil het nikkel gebruiken in plaats van kobalt. Dat laatste mineraal komt eigenlijk alleen in de Congo uit de grond, maar dat gebeurt niet bepaald op kindvriendelijke methode. Musk wil daar logischerwijs niet mee geassocieerd worden.
Overigens leeft de angst voor te weinig grondstoffen voor batterijen niet alleen bij Elon Musk. Ook Audi-baas Bram Schot heeft dezelfde zorgen. Het merk van de ringen heeft daarom meer geld vrijgemaakt voor ontwikkelingen op het gebied van waterstoftechnologie.
https://www.autobahn.eu/1(...)r-accu-grondstoffen/
Leek me wel goed passen bij het topic over waterstof. Past ook goed bij de discussie over accu vs waterstof.
Ja maar accu's zijn de toekomst...quote:Op zondag 5 mei 2019 18:17 schreef Nattekat het volgende:
Goh. Zeldzame grondstof raakt op, wat een verrassing.
Ik heb die hype nooit begrepen. Dit kon iedereen al zien aankomen.quote:
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
M. Goesquote:
Welke stagiair heeft dit artikel geschreven?
In het bronartikel staat niet dat het op raakt maar dat de winning niet snel genoeg gaat; tekorten door te grote vraag.quote:
Goh. Zeldzame grondstof raakt op, wat een verrassing.
Waterstof 
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Lithium is het kleinste probleem. Kobalt, nikkel en grafiet worden spannender zag ik onlangs in een ander artikel.quote:
Dan denken ze hetzelfde als Audi. Succes dan met 2030 Amsterdam benzinevrij...
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
De Aarde zit ook vol met goud/zilver/platinum, maar de winning gaat niet snel genoeg om de waarde laag te houden.quote:
[..]
In het bronartikel staat niet dat het op raakt maar dat de winning niet snel genoeg gaat; tekorten door te grote vraag.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Voor brandstofcellen is momenteel onvoldoende platinum om het op grote schaal te vervaardigen.quote:
Dat gaat opgelost worden volgens de deskundigen maar duurt nog zo'n 10 jaar.
Er zijn vast talloze alternatieve technologieën. Waterstof is alleen de energie, het omzetten wordt naar beweging kan op veel manieren.quote:
[..]
Voor brandstofcellen is momenteel onvoldoende platinum om het op grote schaal te vervaardigen.
Dat gaat opgelost worden volgens de deskundigen maar duurt nog zo'n 10 jaar.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Op dit moment is de brandstofcel de manier met het hoogste rendement, al valt dat onder de streep nog tegen als je het vergelijkt met een accu.quote:
[..]
Er zijn vast talloze alternatieve technologieën. Waterstof is alleen de energie, het omzetten wordt naar beweging kan op veel manieren.
Een accu wekt geen energie op, dat doet een brandstofcel wel. Beetje kromme vergelijking dan.quote:
[..]
Op dit moment is de brandstofcel de manier met het hoogste rendement, al valt dat onder de streep nog tegen als je het vergelijkt met een accu.
Klopt, je hebt gelijk.quote:
[..]
Een accu wekt geen energie op, dat doet een brandstofcel wel. Beetje kromme vergelijking dan.
Onder de streep, dus productie waterstof (uit aardgas of middels elektrolyse), comprimeren naar 875 bar, tanken waterstof in brandstofcel, in brandstofcel weer omzetten in elektriciteit is het minder rendabel dan de stroom direct opslaan in een accu en weer gebruiken uit een accu.
Klopt, kan hoge laadstromen aan, niet of nauwelijks brandbaar, 7x meer laadcycles.quote:Op zondag 5 mei 2019 18:53 schreef ACT-F het volgende:
Het wachten is op de aluminiumaccu:
https://www.nu.nl/gadgets(...)inuut-opgeladen.html
Is dit trouwens ook de reden dat de accu's voor E-bikes ook zo fucking 
duur zijn?
duur zijn?
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Die zijn in verhouding wel duurder.quote:
Is dit trouwens ook de reden dat de accu's voor E-bikes ook zo fucking
Voor de fiets van mijn moeder zou een nieuwe accu ¤499 kosten voor een 18Ah / 0,45kWh accu zag ik. Voorlopig niet aan de orde, haar fiets is net nieuw.
Haar vorige elektrische fiets was 6 jaar oud, 1e accu, nu een nieuwe fiets omdat de techniek veel beter is geworden en de accu sowieso vervangen moest worden (en daar zat nog een veel kleinere accu in).
Dan hebben wij het nog niet over ons stroomnet wat die dingen helemaal niet massaal kan opladen.quote:
[..]
Ik heb die hype nooit begrepen. Dit kon iedereen al zien aankomen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Ik vind het wel een interesant onderwerp. Ik had vrijdag bijna een e-bike voor 50 euro gekocht. Spotprijs, maar ik dorst niet omdat ik er te weinig van af wist en ik zag dat een nieuwe accu idd richitng de 400 euro was dus zag ik er van af; accu was nl op zei hij. En nou is ie weg; heb eigenlijk wel een beetje spijtquote:
[..]
Die zijn in verhouding wel duurder.
Voor de fiets van mijn moeder zou een nieuwe accu ¤499 kosten voor een 18Ah / 0,45kWh accu zag ik. Voorlopig niet aan de orde, haar fiets is net nieuw.
Haar vorige elektrische fiets was 6 jaar oud, 1e accu, nu een nieuwe fiets omdat de techniek veel beter is geworden en de accu sowieso vervangen moest worden (en daar zat nog een veel kleinere accu in).
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
In feite is dat gewoon hetzelfde qua effect.quote:
[..]
In het bronartikel staat niet dat het op raakt maar dat de winning niet snel genoeg gaat; tekorten door te grote vraag.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Veel van die accupacks zijn wel te reviseren met verse 18650 cellen, als je een beetje handig bent iig.quote:
[..]
Ik vind het wel een interesant onderwerp. Ik had vrijdag bijna een e-bike voor 50 euro gekocht. Spotprijs, maar ik dorst niet omdat ik er te weinig van af wist en ik zag dat een nieuwe accu idd richitng de 400 euro was dus zag ik er van af; accu was nl op zei hij. En nou is ie weg; heb eigenlijk wel een beetje spijt
Verder is dit allemaal om onze oneindige vraag naar "vervoer" in stand te houden. We zouden beter iets doen aan die vervoersbehoefte want op gaat het toch.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat is alleen voor enkele Tweakers. Niemand doet dat verder en is dus niet de norm. Het gros van de accu's is klote en een rip-off.quote:
[..]
Veel van die accupacks zijn wel te reviseren met verse 18650 cellen, als je een beetje handig bent iig.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja dat dacht ik ook, daarom ging ik ervoor. Maar onderweg zat ik op mijn mobiel ff te kijken naar dit type fiets; een Sparta Ion.... En toen vond ik dat dat bij deze Sparta niet zo goed lukt. Teringdingen zijn beveiligd met software die ook nauwelijks te hacken is. En als je een andere accu vindt die het nog wel een beetje doet moet ie dus met die software worden aangemeld. Fuck!quote:
[..]
Veel van die accupacks zijn wel te reviseren met verse 18650 cellen, als je een beetje handig bent iig.
Was echt een hartstikke mooie fiets 
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Kap nou eens met dat fanboy gedrag. Wees blij dat er groene alternatieven onderzocht worden.quote:
[..]
Op dit moment is de brandstofcel de manier met het hoogste rendement, al valt dat onder de streep nog tegen als je het vergelijkt met een accu.
Tuurlijk is waterstof er nog niet, maar elektrisch rijden was ook nog helemaal nergens 10 jaar geleden, en kijk nu eens.
Elektrisch rijden is, zeker in de huidige vorm, niet de toekomst.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Maar wel the kick als het luktquote:
[..]
Dat is alleen voor enkele Tweakers. Niemand doet dat verder en is dus niet de norm. Het gros van de accu's is klote en een rip-off.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Zeer zeker. Maar het is voor enkelen weggelegd. De rest moet gewoon een nieuwe kopen die weer net zo beroerd is.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Die fietsfabrikanten hebben volgens mij nog nooit zoveel verdiend; wat een rip-off praktijken als je die (klant)verhalen leest over de 'duurzaamheid'quote:
[..]
Zeer zeker. Maar het is voor enkelen weggelegd. De rest moet gewoon een nieuwe kopen die weer net zo beroerd is.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Klopt helemaal.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik zal er verder over ophouden want ik ben gruwelijk off topic,quote:
maar ik las dat je nog niet eens zelf een achterband kan vervangen. Want als het wiel eruit is geweest moet het opnieuw met de fabriekssoftware worden aangemeld
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Tja ik ben inderdaad een tweakerquote:
[..]
Dat is alleen voor enkele Tweakers. Niemand doet dat verder en is dus niet de norm. Het gros van de accu's is klote en een rip-off.
Gezien een e-bike maar 2-3 jaar met een accu doet, zouden ze ze eigenlijk moeten verbieden.quote:
Is dit trouwens ook de reden dat de accu's voor E-bikes ook zo fucking
Laat ze eerst een fatsoenlijke BMS maken.
.
Klopt. Ik vind het gewoon schandalig. En in die periode loopt je capaciteit en je axiradius al terug; en daar geef je dan klauwen met geld voor uit. Dus dan maar weer een nieuwe kopen. Echt bezopen.quote:Op zondag 5 mei 2019 19:30 schreef Fer het volgende:
[..]
Gezien een e-bike maar 2-3 jaar met een accu doet, zouden ze ze eigenlijk moeten verbieden.
Laat ze eerst een fatsoenlijke BMS maken.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Goed gezien. Maar we zitten in een soort heilige gedrevenheid. Als het geen plofmotor heeft is het in principe "groen". Zo fout.quote:
[..]
Gezien een e-bike maar 2-3 jaar met een accu doet, zouden ze ze eigenlijk moeten verbieden.
Laat ze eerst een fatsoenlijke BMS maken.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Is ook de vraag of de mensheid het wel gaat redden om van de planeet af te kunnen komen aka zijn we nog wel op tijd of hebben we al teveel verspilt met die consumptiemaatschappij waanzin.
Consumptiemaatschappij wordt de ondergang. Zoveel is zeker.quote:
Is ook de vraag of de mensheid het wel gaat redden om van de planeet af te kunnen komen aka zijn we nog wel op tijd of hebben we al teveel verspilt met die consumptiemaatschappij waanzin.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja ik zag een tijdje geleden een aflevering van kurzgesagd over ruimtepuin. Als we er niks aan doen kunnen we in de toekomst helemaal de ruimte niet meer inquote:
Is ook de vraag of de mensheid het wel gaat redden om van de planeet af te kunnen komen aka zijn we nog wel op tijd of hebben we al teveel verspilt met die consumptiemaatschappij waanzin.
De mensheid is z'n eigen ergste vijand.
Op kosmische schaal zijn we denk ik niet de eerste soort die daardoor vast is komen te zitten, maar ik hoop dat t meevalt uiteindelijk.quote:
[..]
Consumptiemaatschappij wordt de ondergang. Zoveel is zeker.
Dat er wel genoeg is maar dat waar de grondstoffen nu liggen slecht te bereiken zijn al is het maar vanwege politieke omstandigheden, want dat kan wel overwonnen worden.
Zoals ik al schreef, m'n moeder deed 6 jaar met de accu.quote:
[..]
Gezien een e-bike maar 2-3 jaar met een accu doet, zouden ze ze eigenlijk moeten verbieden.
Laat ze eerst een fatsoenlijke BMS maken.
Ze heeft nu een andere fiets omdat de techniek nogal vooruitgegaan is en de accu van haar nieuwe Stella veel meer capaciteit heeft.
Fanboy gedrag? Omdat elektrische auto's onder de streep 3x efficiënter zijn dan waterstofauto's?quote:
[..]
Kap nou eens met dat fanboy gedrag. Wees blij dat er groene alternatieven onderzocht worden.
Tuurlijk is waterstof er nog niet, maar elektrisch rijden was ook nog helemaal nergens 10 jaar geleden, en kijk nu eens.
Elektrisch rijden is, zeker in de huidige vorm, niet de toekomst.
Alleen al het feit dat waterstof (zonder accijns!) per kilometer 3 tot 4x duurder is dan elektrisch rijden (met belastingen!) geeft al aan dat het niet rendabel is.
Dat heeft niets met fanboy gedrag te maken, puur gezond verstand.
Je verdedigt elektrisch rijden met hand en tand, alternatieven zijn inefficient en tijdverspilling. Dat is niet gezond, dat houdt innovatie tegen.quote:
[..]
Fanboy gedrag? Omdat elektrische auto's onder de streep 3x efficiënter zijn dan waterstofauto's?
Alleen al het feit dat waterstof (zonder accijns!) per kilometer 3 tot 4x duurder is dan elektrisch rijden (met belastingen!) geeft al aan dat het niet rendabel is.
Dat heeft niets met fanboy gedrag te maken, puur gezond verstand.
Al jouw argumenten zijn ook waar voor elektrisch rijden toen het nog in de kinderschoenen stond. Door hype en Tesla is dat nu helemaal goedgekomen, maar dat betekent niet dat we niet verder moeten kijken. Grondstoffen voor accu's zijn zeldzamer dan olie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat zal lastig worden als de energie daarvan uit dezelfde accu moet komen.quote:
[..]
Gezien een e-bike maar 2-3 jaar met een accu doet, zouden ze ze eigenlijk moeten verbieden.
Laat ze eerst een fatsoenlijke BMS maken.
Als ik het goed begrepen heb gaat dan voor een groot deel om de temperatuur van de accu.
Verwarmen en/of koelen kost nu eenmaal veel energie.
|
|
