abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_186892238
Belangrijke beslissingen hangen vaak af een een slechts een moment.

Vanuit een universeel perspectief zou je kunnen stellen dat het jezelf ontdoen van alle gehoorzaamheid aan het kwaad het doel van het leven is.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
  donderdag 16 mei 2019 @ 21:47:55 #102
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_186892281
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 21:43 schreef ems. het volgende:

[..]

Dat is een mening en dus subjectief. Je kan hoogstens constateren dat men over het algemeen liever niet gemarteld wordt.
[..]

Ik zie niet waarom dat het geval zou zijn.
Je vat het begrip normaal verkeert op. Ik bedoel met normaal geen waardeoordeel, maar: veruit de meeste mensen in de populatie. Dat is inderdaad een constatering, en heb je daar (in het geval van martelen) een objectieve verklaring voor, of is het toeval?
The view from nowhere.
pi_186893158
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 21:47 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Je vat het begrip normaal verkeert op. Ik bedoel met normaal geen waardeoordeel, maar: veruit de meeste mensen in de populatie. Dat is inderdaad een constatering, en heb je daar (in het geval van martelen) een objectieve verklaring voor, of is het toeval?
De meeste mensen -zijn van mening- dat gemarteld worden niet leuk is. Is dat de objectieve verklaring waar je naar zoekt?
Conscience do cost.
pi_186893561
Als het doel geen goed of kwaad kent waarommag je dan niet lachen om Patricia Paay?

Ik zou best eens in Patricia d'r geile mondje wilen plassen. Geile Milf. Wie kan dit regelen. Who can pull some strings?
  donderdag 16 mei 2019 @ 22:12:49 #105
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_186894097
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 22:01 schreef ems. het volgende:

[..]

De meeste mensen -zijn van mening- dat gemarteld worden niet leuk is. Is dat de objectieve verklaring waar je naar zoekt?
Dat is geen objectieve verklaring. Het is deels een herformulering van de de constatering, deels een herleiding naar subjectieve meningen (= niet objectief). Ik denk bij een verklaring aan de evolutieleer.
The view from nowhere.
pi_186894153
Gemarteld worden is pijnlijk. Of iemand pijn leuk vindt hangt van de persoon af.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
pi_186894671
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 22:12 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat is geen objectieve verklaring. Het is deels een herformulering van de de constatering, deels een herleiding naar subjectieve meningen (= niet objectief). Ik denk bij een verklaring aan de evolutieleer.
Ik volg je echt niet :P Geef eens antwoord op je eigen vraag, voor de vorm?
Conscience do cost.
  donderdag 16 mei 2019 @ 22:33:33 #108
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_186895371
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 22:20 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik volg je echt niet :P Geef eens antwoord op je eigen vraag, voor de vorm?
Evolutieleer herleid functionaliteit in de natuur tot een objectief proces. Emoties hebben functies, en zijn zo eveneens te duiden. Dat je pijn voelt, als iets je beschadigd, is een simpel voorbeeld. Dat je pijn vermijd ook. Daarom is het geen raadsel waarom mensen massaal, gemarteld worden niet fijn vinden. Je kunt het begrijpen, maar 'compleet subjectief' suggereert dat het niet te begrijpen is.
The view from nowhere.
pi_186895499
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 22:33 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Evolutieleer herleid functionaliteit in de natuur tot een objectief proces. Emoties hebben functies, en zijn zo eveneens te duiden. Dat je pijn voelt, als iets je beschadigd, is een simpel voorbeeld. Dat je pijn vermijd ook. Daarom is het geen raadsel waarom mensen massaal, gemarteld worden niet fijn vinden. Je kunt het begrijpen, en 'compleet subjectief' suggereert dat het niet te begrijpen is.
Waarom zou dat dat suggereren? Dat zaken compleet subjectief zijn maakt niet dat men niet dezelfde dingen leuk of juist niet leuk zouden kunnen vinden. Bovendien zijn er ook genoeg mensen die juist kicken op pijn, al dan niet in gecontroleerde vorm.
Conscience do cost.
  donderdag 16 mei 2019 @ 22:41:32 #110
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_186895832
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 22:35 schreef ems. het volgende:

[..]

Waarom zou dat dat suggereren?
Als het dat niet suggereert, ben je het er dan mee eens, dat je ook objectief kunt begrijpen dat mensen niet gemarteld willen worden?

quote:
Dat zaken compleet subjectief zijn maakt niet dat men niet dezelfde dingen leuk of juist niet leuk zouden kunnen vinden.
Het maakt dat je er geen peil op kunt trekken. Maar in dit geval lukt dat het vrij aardig. Als je niemand martelt, zit je in de meeste gevallen goed.

quote:
Bovendien zijn er ook genoeg mensen die juist kicken op pijn, al dan niet in gecontroleerde vorm.
Je was het hierboven nog met mij eens, dat de meeste dat niet willen.
The view from nowhere.
pi_186896132
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 22:41 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Als het dat niet suggereert, ben je het er dan mee eens, dat je best kunt begrijpen dat mensen niet gemarteld willen worden?
Ik kan begrijpen dat mensen dat niet willen ja. Ik kan ook begrijpen dat mensen dat wel willen. Of althans, ieder z'n meug, zeg maar.
quote:
Het maakt dat je er geen peil op kunt trekken. Maar in dit geval lukt dat het vrij aardig. Als je niemand martelt, zit je in de meeste gevallen goed.
In de meeste gevallen, ja.
quote:
Je was het hierboven nog met mij eens, dat de meeste dat niet willen.
"De meesten" maakt al dat het uiteindelijk op subjectiviteit neerkomt. Het is niet unaniem besloten dat marteling onwenselijk is. Het gros van de mensen is hoogstens van mening dat het onwenselijk is.
Conscience do cost.
pi_186896403
quote:
0s.gif [b]Op [url=https://forum.fok.nl/topic/2497563

"De meesten" maakt al dat het uiteindelijk op subjectiviteit neerkomt. Het is niet unaniem besloten dat marteling onwenselijk is. Het gros van de mensen is hoogstens van mening dat het onwenselijk is.
Men gaat ervan uit dat het onwenselijk is voor normale mensen.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
  donderdag 16 mei 2019 @ 22:52:56 #113
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_186896413
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 22:47 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik kan begrijpen dat mensen dat niet willen ja. Ik kan ook begrijpen dat mensen dat wel willen. Of althans, ieder z'n meug, zeg maar.
[..]

In de meeste gevallen, ja.
[..]

"De meesten" maakt al dat het uiteindelijk op subjectiviteit neerkomt. Het is niet unaniem besloten dat marteling onwenselijk is. Het gros van de mensen is hoogstens van mening dat het onwenselijk is.
Je gelooft blijkbaar niet, dat subjectieve voorkeuren objectieve gronden kunnen hebben. Neem het volgende voorbeeld. Iemand eet voor het eerst een broodje tartaar. Het blijkt bedorven en hij is er 3 dagen ziek van. Daarna heeft hij iets tegen broodjes tartaar; hij eet ze nooit meer. Een subjectieve afkeur, terwijl anderen er gek op zijn (een andere subjectieve voorkeur). Toch heeft zijn subjectieve afkeur voor broodjes tartaar een aanwijsbare objectieve grond (ziek geworden).

Als specifieke subjectieve voorkeuren objectieve gronden kunnen hebben, kan dat ook structureel het geval zijn (een objectief patroon). Zo worden objectieve verklaringen mogelijk. 'Compleet subjectief' is daarmee weerlegd.

[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 16-05-2019 23:58:03 ]
The view from nowhere.
pi_186899078
Meningen zijn subject afhankelijk, maar gevormd door objectieve fenomenen en staten.
pi_186900249
quote:
6s.gif Op zondag 5 mei 2019 14:03 schreef Vollenhoven het volgende:
Het enige doel is het hiernamaals
quote:
6s.gif Op zondag 5 mei 2019 14:03 schreef Vollenhoven het volgende:
Het enige doel is het hiernamaals
_O_
  vrijdag 17 mei 2019 @ 02:48:09 #116
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_186900639
Menselijke aspecten (zoals willen of een doel hebben) generaliseren, totdat ze overal geldig / toepasbaar zijn. Waarom vinden veel mensen dat logisch? Kun je dan nog met een schoon geweten een baksteen in een muurtje metselen? Indien ja, kun je mensen dan ook met een schoon geweten in een muurtje metselen?

Of het andere uiterste.

De geldigheid van menselijke aspecten (zoals willen of een doel hebben) minimaliseren, totdat ze alle geldigheid verliezen (subjectief is alleen geldig binnen de ruimte tussen je eigen linker & rechter oor) en nergens (daarbuiten) geldig / toepasbaar zijn. Waarom vinden veel mensen dat logisch? Kun je dan nog zinnig bezwaar maken (als ze je martelen)?

Zou het geldigheidsbereik van menselijke aspecten (zoals willen of een doel hebben) ergens tussen deze twee opties in kunnen liggen? Of is dat een gewaagde stelling?

[ Bericht 25% gewijzigd door deelnemer op 17-05-2019 04:27:31 ]
The view from nowhere.
pi_186902215
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2019 22:06 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
Als het doel geen goed of kwaad kent waarommag je dan niet lachen om Patricia Paay?

Ik zou best eens in Patricia d'r geile mondje wilen plassen. Geile Milf. Wie kan dit regelen. Who can pull some strings?
Omdat een doel van de wereld vredig leven is. Hierboven werd dat ook genoemd, geen martelingen en ook niet het eten van bedorven voedsel. De wereld is vredig in zijn bestaan. Omdat Patricia paay het leuk vind om pis te drinken mag je in haar mond plassen totdat je urine over haar mondhoeken weer uit haar mond spetter, maar haar uitlachen moet je niet doen. Dat wil je niet als doel hebben en is gelukkig ook geen doel.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  vrijdag 17 mei 2019 @ 18:17:11 #118
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_186911507
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2019 08:52 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Omdat een doel van de wereld vredig leven is. Hierboven werd dat ook genoemd, geen martelingen en ook niet het eten van bedorven voedsel. De wereld is vredig in zijn bestaan.
Kan iemand een ander doel hebben dan de wereld?
Kan iemand afwijken van een doel van de wereld?
Zo ja, maakt hij dan nog deel uit van de wereld?
Kan iemand buiten de wereld bestaan?
Heeft de wereld doelen?

Alles onder de doelen van de wereld scharen heeft weinig zin. Volgens mij wil je zelf iets opleggen. Ook dat berust op menselijke emoties, ervaringen, voorkeuren en doelen. Dat is niet compleet subjectief, en toch heeft de wereld als geheel geen doelen.

[ Bericht 8% gewijzigd door deelnemer op 17-05-2019 18:58:15 ]
The view from nowhere.
pi_186912492
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2019 01:28 schreef PSVCL het volgende:

[..]


[..]

_O_
Jaja, hiermee zijn de twin tower neergehaald en worden Palestijns jongeren misleid om zelfmoordaanslagen uit te voeren. Buig er maar voor :')
pi_186912763
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2019 19:09 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Jaja, hiermee zijn de twin tower neergehaald en worden Palestijns jongeren misleid om zelfmoordaanslagen uit te voeren. Buig er maar voor :')
Dat was een inside job
pi_186914283
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2019 19:22 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Dat was een inside job
Je bent in de war met de Armeense genocide.
pi_186926113
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2019 18:17 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Kan iemand een ander doel hebben dan de wereld?
Kan iemand afwijken van een doel van de wereld?
Zo ja, maakt hij dan nog deel uit van de wereld?
Kan iemand buiten de wereld bestaan?
Heeft de wereld doelen?

Alles onder de doelen van de wereld scharen heeft weinig zin. Volgens mij wil je zelf iets opleggen. Ook dat berust op menselijke emoties, ervaringen, voorkeuren en doelen. Dat is niet compleet subjectief, en toch heeft de wereld als geheel geen doelen.

Als de wereld op zich doelloos is, waarom bestaan we dan en waarom werkt alles nog? Vooral de tweede vraag is bewijs dat de wereld nog steeds met haar doel bezig is: bevrediging van de mensheid. Als dat niet zo was zou er nu overal stormen ontstaan, vulkanen, explosies en vrouwen die continue in hun maandelijkse periode zitten. Dit is niet het geval en de wereld is voor ons geschapen uit zichzelf of door een hogere macht. Kan allebei, maar wel met doelen. Zonder doelen bestaan wij niet eens want onze atomen zouden uit elkaar vallen omdat electronen zouden stoppen met draaien.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_186926166
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2019 19:22 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Dat was een inside job
Inside jobs zijn ook doelen inderdaad
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_186926175
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2019 22:37 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
Het vinden van geluk, zonder anderen te kwetsen
Ook een belangrijke doel ja!
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_186926202
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2019 19:43 schreef Man-Bear-Pig het volgende:

[..]

Eens.
Als alle mensen tegelijk zouden slapen, zouden dieren geen doel hebben volgens jou en allemaal dood neervallen. Wel een goede introductie van een thriller of pornofilm, maar er zijn dan wel degelijk nog doelen
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')