abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_187925579
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:20 schreef illusions het volgende:

[..]

Ja want snelwegen en opklimmende economie. :') Dat alles compleet naar de verdoemenis was ruim 13 jaar later doet er niet toe voor 'm. :')
Uiteindelijk was dat toentertijd ook voor miljoenen Duitsers reden om hun heil telkens weer bij deze leider te zoeken. Wat dat betreft is het zo gek nog niet wat deze opzienbarende man over A Hitler schrijft.
Enkel ik betwijfel of hij wel echt dicht bij z'n empathisch vermogen en gevoelens komt.
pi_187925580
Het getrol hier wordt steeds walgelijker.
pi_187925671
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:20 schreef illusions het volgende:

[..]

Ja want snelwegen en opklimmende economie. :') Dat alles compleet naar de verdoemenis was ruim 13 jaar later doet er niet toe voor 'm. :')
Voor de oorlog was de economie was al helemaal aan de grond, de werkloosheid enorm en er heerste extreme armoede. Zelfmoordpercentage was enorm, en Duitsland was opgezadeld met een enorme schuld dat nooit afbetaald kon worden waardoor de Fransen het Ruhrgebied bezette en Duitse burgers vermoordden en door de bezetting werd de inflatie nog hoger.
Toen Hitler aan de macht kwam redde hij Duitsland juist van de ondergang.

https://en.wikipedia.org/wiki/Occupation_of_the_Ruhr

Je laat telkens blijken dat je blijft praten over zaken waar jij totaal geen verstand van hebt .
pi_187925679
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:23 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Uiteindelijk was dat toentertijd ook voor miljoenen Duitsers reden om hun heil telkens weer bij deze leider te zoeken. Wat dat betreft is het zo gek nog niet wat deze opzienbarende man over A Hitler schrijft.
Enkel ik betwijfel of hij wel echt dicht bij z'n empathisch vermogen en gevoelens komt.
Hoezo 'telkens weer'?

Toen de nazi's eenmaal de macht grepen en Hitler zijn zogenaamd geweldige agenda uitrolde, werden er geen verkiezingen meer gehouden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187925743
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:27 schreef -Deluzion- het volgende:

[..]

De economie was al helemaal aan de grond, de werkloosheid enorm en er heerste extreme armoede. Zelfmoordpercentage was enorm, en Duitsland was opgezadeld met een enorme schuld dat nooit afbetaald kon worden waardoor de Fransen het Ruhrgebied bezette en Duitse burgers vermoordden en door de bezetting werd de inflatie nog hoger.
Toen Hitler aan de macht kwam redde hij Duitsland juist van de Occupation_of_the_Ruhr

Je laat telkens blijken dat je blijft praten over zaken waar jij totaal geen verstand van hebt .
Niemand ontkent dat Duitsland onder Hitlers bewind uit het dal is gekropen (al is het maar de vraag in hoeverre zijn beleid houdbaar was op de lange termijn).

Maar een leider reken je af op het totaalplaatje. En daar horen ook de Holocaust en de Tweede Wereldoorlog bij.

Als onder Hitlers bewind geen miljoenen mensen waren vermoord, de nazi's joden en andere minderheden niet hadden gediscrimineerd en Hitler geen vernietigende oorlog was begonnen, was het oordeel heel anders geweest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187925748
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:27 schreef -Deluzion- het volgende:

[..]

Voor de oorlog was de economie was al helemaal aan de grond, de werkloosheid enorm en er heerste extreme armoede. Zelfmoordpercentage was enorm, en Duitsland was opgezadeld met een enorme schuld dat nooit afbetaald kon worden waardoor de Fransen het Ruhrgebied bezette en Duitse burgers vermoordden en door de bezetting werd de inflatie nog hoger.
Toen Hitler aan de macht kwam redde hij Duitsland juist van de ondergang.

https://en.wikipedia.org/wiki/Occupation_of_the_Ruhr

Je laat telkens blijken dat je blijft praten over zaken waar jij totaal geen verstand van hebt .
Ja, echt van de ondergang gered, haha. Hoe lang heeft het geduurd? Als jij 5 minuten kan fietsen en daarna op je bek gaat ben je er gewoon niet goed in. Je snapt er echt belachelijk weinig van.
pi_187925754
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoezo 'telkens weer'?

Toen de nazi's eenmaal de macht grepen en Hitler zijn zogenaamd geweldige agenda uitrolde, werden er geen verkiezingen meer gehouden.
Al met al kaarten we nu t zelfde punt aan; Hitler die in z'n eentje verantwoordelijk was als 'leider' of de Duitsers cq onderdanen van leider Adolf die meehielpen aan deze gruweldaden (lees heil zoeken bij de waanbeelden van Adolf en co) Nazigedachtegoed op nationaal en zelfs internationaal niveau werd er bedreven.
Vast niet alle Duitse soldaten die voor hun vaderland vochtten waren het onomstotelijk eens met dat gedachtegoed maar ze vochten er wel voor mee. Hoe lastig dat ook is in de zin van een te stellen schuldige.
pi_187925773
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:33 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Al met al kaarten we nu t zelfde punt aan; Hitler die in z'n eentje verantwoordelijk was als 'leider' of de Duitsers cq onderdanen van leider Adolf die meehielpen aan deze gruweldaden (lees heil zoeken bij de waanbeelden van Adolf en co) Nazigedachtegoed op nationaal en zelfs internationaal niveau werd er bedreven.
Vast niet alle Duitse soldaten die voor hun vaderland vochtten waren het onomstotelijk eens met dat gedachtegoed maar ze vochten er wel voor mee. Hoe lastig dat ook is in de zin van een te stellen schuldige.
Vond 'kwamen telkens bij Hitler terug' gewoon wat ongelukkig gekozen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187925820
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:32 schreef illusions het volgende:

[..]

Ja, echt van de ondergang gered, haha. Hoe lang heeft het geduurd? Als jij 5 minuten kan fietsen en daarna op je bek gaat ben je er gewoon niet goed in. Je snapt er echt belachelijk weinig van.
Dat is allemaal achteraf gezien ja , Hitler had ook zomaar de oorlog kunnen winnen als alles iets beter had meegezeten en dan had alles er helemaal anders uitgezien. Het had bijzonder weinig gescheeld of de Russen hadden verloren.

En zoals je kan horen/lezen komt Hitler intelligent en rationeel over. en luisterde hij ook naar de meningen van zijn generaals.

pi_187925826
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:32 schreef illusions het volgende:

[..]

Ja, echt van de ondergang gered, haha. Hoe lang heeft het geduurd? Als jij 5 minuten kan fietsen en daarna op je bek gaat ben je er gewoon niet goed in. Je snapt er echt belachelijk weinig van.
Dit inderdaad.

Tamelijk vreemd om de ondergang van Duitsland plots niet toe te schrijven aan Hitler, maar de economische wederopstanding in de jaren '30 wel.

Maar wellicht bedoelt hij dat Duitsland na de oorlog het roer heeft omgegooid en zich verre van oorlog en rassenhaat heeft gehouden. Dat was inderdaad mede te danken aan Hitler.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187925854
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:36 schreef -Deluzion- het volgende:

[..]

Dat is allemaal achteraf gezien ja , Hitler had ook zomaar de oorlog kunnen winnen als alles iets beter had meegezeten en dan had alles er helemaal anders uitgezien. Het had bijzonder weinig gescheeld of de Russen hadden verloren.

En zoals je kan horen/lezen komt Hitler intelligent en rationeel over. en luisterde hij ook naar de meningen van zijn generaals.

Een goed leider die het beste voor heeft met zijn volk begint geen onnodige veroveringsoorlog die miljoenen van zijn eigen onderdanen het leven kost.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187925862
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vond 'kwamen telkens bij Hitler terug' gewoon wat ongelukkig gekozen.
Ik vraag me af of het ver van de waarheid ligt. Mensen zijn van nature niet goed of slecht. Dat kunnen toegeschreven woorden zijn aan eigenschappen die er in elke perceptie anders uit kunnen zien.
Dat is voor mij ook de algehele en voornaamste leer van de 2e wereldoorlog; hoe 'makkelijk' zijn mensen in staat om daden te plegen die inhumaan, bizar en gruwelijk zijn.
pi_187925881
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:36 schreef -Deluzion- het volgende:

[..]

Dat is allemaal achteraf gezien ja , Hitler had ook zomaar de oorlog kunnen winnen als alles iets beter had meegezeten en dan had alles er helemaal anders uitgezien. Het had bijzonder weinig gescheeld of de Russen hadden verloren.

En zoals je kan horen/lezen komt Hitler intelligent en rationeel over. en luisterde hij ook naar de meningen van zijn generaals.

Tuurlijk is het achteraf gezien, hoe anders? Als mijn moeder een lul had was 't m'n vader, maar dat is niet zo. Hij heeft het land ook gewoon naar de tering geholpen in recordtijd dus als dat jouw idee is van een goede leider kijk je gewoon met oogkleppen op naar de situatie.
pi_187925901
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Een goed leider die het beste voor heeft met zijn volk begint geen onnodige veroveringsoorlog die miljoenen van zijn eigen onderdanen het leven kost.
Dit is geheel onjuist want de Russen stonden juist op het punt om Duitsland aan te vallen.
pi_187925978
Ik heb al eerder aangegeven, Hitlers grootste fout was de onderschatting van Rusland maar het was begrijpelijk dat hij zo dacht.

"you only have to kick in the door and the whole rotten structure will come crashing down" quote A. Hitler

Lees hier: De winteroorlog

https://nl.wikipedia.org/wiki/Winteroorlog

En https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Purge

En hier het gesprek met Mannerheim waar duidelijk wordt dat Hitler Rusland inderdaad ernstig onderschat heerft:
pi_187926009
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:41 schreef -Deluzion- het volgende:

[..]

Dit is geheel onjuist want de Russen stonden juist op het punt om Duitsland aan te vallen.
Uuhm nee. De nazi's hadden een niet-aanvalsverdrag gesloten met de Sovjet-Unie. Oorlog was het laatste wat Stalin wilde. Althans, niet met Duitsland.

Maar stel dat je gelijk hebt: waarom dan Polen, Denemarken, Noorwegen en Nederland aanvallen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187926011
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:40 schreef illusions het volgende:

[..]

Tuurlijk is het achteraf gezien, hoe anders? Als mijn moeder een lul had was 't m'n vader, maar dat is niet zo. Hij heeft het land ook gewoon naar de tering geholpen in recordtijd dus als dat jouw idee is van een goede leider kijk je gewoon met oogkleppen op naar de situatie.
Het resultaat van de oorlog staat los van zijn leiderschapskwaliteiten.
pi_187926061
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:46 schreef -Deluzion- het volgende:

[..]

Het resultaat van de oorlog staat los van zijn leiderschapskwaliteiten.
Dit is de achterlijkste opmerking die je tot nu toe heeft gemaakt. :')

Het resultaat van de oorlog is een direct gevolg van zijn leiderschapskwaliteiten. Dat jij dat niet inziet is heel bijzonder.
pi_187926125
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:46 schreef -Deluzion- het volgende:

[..]

Het resultaat van de oorlog staat los van zijn leiderschapskwaliteiten.
Dat heeft een voetbaltrainer als Mario Been vast en zeker ook op zijn portfolio staan. Slap gelul onder uit t garnizoen.
Je bent gewoon een Hitler-fanboy.
  zondag 14 juli 2019 @ 21:53:17 #95
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_187926168
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 20:52 schreef -Deluzion- het volgende:

[..]

"De meest gruwelijke misdaden" ik zou dan maar eens beter onderzoek doen, er zijn personen die vele gruwelijkere misdaden op hun namen hebben staan.
Bovendien, die misdaden die jij bedoelt zijn vooral bedacht en uitgevoerd door Himmler en Heydrich.
En zo zijn er ook volop Duitsers die trots zijn op hun geschiedenis.
Nav zocht ik het even op. Het aantal doden onder Mao lopen uiteen van 40 tot 72 miljoen volgens wikipedia. Dan hebben we Stalin nog, schatting is tussen de 20 en 60 miljoen. Waarom de "eer" dan naar Hitler gaat?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_187926222
Vraagje aan -Deluzion-:
Op welke manier valt de persoon Hitler als leider met uitstekende leiderschapskwaliteiten het beste te prijzen in jouw ogen.
1: in de vorm van resultaten voortkomende uit die leiderschapskwaliteiten
2: in de vorm van ideeën die voortkwamen en onderdeel waren van en vanuit zijn leiderschapskwaliteiten

3: zelf graag invullen hoe zijn leiderschapskwaliteiten het beste te prijzen vielen, want als de bovenste 2 opties de in jouw ogen goede leiderschapskwaliteiten van Adolf Hitler niet ondersteunen in jouw visie ben ik benieuwd waar die visie op gebaseerd is.
pi_187926228
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:53 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Nav zocht ik het even op. Het aantal doden onder Mao lopen uiteen van 40 tot 72 miljoen volgens wikipedia. Dan hebben we Stalin nog, schatting is tussen de 20 en 60 miljoen. Waarom de "eer" dan naar Hitler gaat?
Omdat 'ie ook goed z'n best heeft gedaan. Dat er onder Mao veel meer slachtoffers zijn gevallen maakt zijn daden niet minder bespottelijik.

[ Bericht 3% gewijzigd door SuperHartje op 14-07-2019 22:01:23 ]
pi_187926256
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:53 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Nav zocht ik het even op. Het aantal doden onder Mao lopen uiteen van 40 tot 72 miljoen volgens wikipedia. Dan hebben we Stalin nog, schatting is tussen de 20 en 60 miljoen. Waarom de "eer" dan naar Hitler gaat?
Waarom verschillende massamoordenaars met elkaar vergelijken en diegene die het meeste doden op z'n naam heeft staan eren of onteren? Wat maakt het ene misdrijf gruwelijker dan het andere misdrijf? Het precieze aantal onnodig gestorven en/of vermoorde mensen?
pi_187926377
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Uuhm nee. De nazi's hadden een niet-aanvalsverdrag gesloten met de Sovjet-Unie. Oorlog was het laatste wat Stalin wilde. Althans, niet met Duitsland.

Maar stel dat je gelijk hebt: waarom dan Polen, Denemarken, Noorwegen en Nederland aanvallen?
Nee dat is niet waar, de Russen waren juist aan het voorbereiden om Duitsland aan te vallen maar dat zou nog 1 of 2 jaar duren voordat dit ging gebeuren en ze klaar waren voor de oorlog vanwege de Stalin purge.
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_offensive_plans_controversy

Hitler bezette de lage landen om de Franse verdediging te omzeilen. En hij bezette Nederland ook tegen een eventuele aanval van de Engelsen.

De Noorse haven van Narvik was de belangrijkste route dat het erts naar Duitsland werd vervoerd. De Noordzee is betrouwbaarder dan de Oostzee. Om deze leveringen veilig te stellen, zou Noorwegen worden bezet.

Polen was een redelijk nieuw land en werd eigenlijk gezien als grondgebied van Duitlsand.
De Duitsers wilden hun territorium terug.
Polen zou fungeren als buffer tussen Rusland en Duitsland. Hitler wist dat hij naar het oosten moest om de olievelden in het zuiden en in Oekraïne te krijgen. Als hij Polen zou kunnen opsplitsen, zou hij Rusland niet moeten strijden om dat gebied te veroveren.
  zondag 14 juli 2019 @ 22:05:53 #100
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_187926411
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 21:56 schreef illusions het volgende:

[..]

Omdat 'ie ook goed z'n best heeft gedaan. Dat er onder Mao veel meer slachtoffers zijn gevallen maakt zijn daden niet minder bespottelijik.
Ja ja de man van 6 miljoen wat heeft hij nou eigenlijk verkeerd gedaan.


:W

[ Bericht 1% gewijzigd door SuperHartje op 14-07-2019 22:07:27 ]
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')