Echt een topleider ja. Het kostte hem maar enkele jaren om een verneukt land in de ban van een tijdelijke bubbel op z'n handje te krijgen om vervolgens 's wereld meest gruwelijke misdaden te begaan en het land lekker plat te laten bombarderen en ze opzadelen met een schaamte die veel Duitsers vandaag de dag nog voelen.quote:Op zaterdag 13 juli 2019 21:53 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Ondanks de slechte dingen die hij heeft gedaan was het wel een goede leider, dat is mijn punt.
Geef eens een voorbeeld van een persoon dat jij een goede leider vind.quote:Op zondag 14 juli 2019 00:39 schreef HetDonkertAan het volgende:
[..]
Ondanks de goede dingen die Hitler heeft gedaan was het een slechte leider, dat is mijn punt.
Achteraf leert en ontwikkelt de mensheid zich door zulke gebeurtenissen dus je kunt zijn aanwezigheid in allerlei manieren als goed of fout definiëren.. Mocht het leed van een mens dat in wezen niet veel anders is dan jij bent of dat ik ben je ooit tot het hart komen dan ben ik benieuwd of je nog zo gretig zijn goedheid wilt belichten.
"De meest gruwelijke misdaden" ik zou dan maar eens beter onderzoek doen, er zijn personen die vele gruwelijkere misdaden op hun namen hebben staan.quote:Op zondag 14 juli 2019 10:46 schreef illusions het volgende:
[..]
Echt een topleider ja. Het kostte hem maar enkele jaren om een verneukt land in de ban van een tijdelijke bubbel op z'n handje te krijgen om vervolgens 's wereld meest gruwelijke misdaden te begaan en het land lekker plat te laten bombarderen en ze opzadelen met een schaamte die veel Duitsers vandaag de dag nog voelen.
Maar Hugo Boss maakte mooie pakken.
Jep, visionair. Een oog voor de toekomst, genieten we nog steeds van.
Dirk Kuyt.quote:Op zondag 14 juli 2019 20:49 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld van een persoon dat jij een goede leider vind.
Dus de Holocaust en andere gruwelijkheden kwamen uit de koker van Hitler's getrouwen, maar alle sociale verworvenheden die de autochtone Duitser ten goede kwamen heeft hij helemaal zelf bedacht en uitgevoerd?quote:Op zondag 14 juli 2019 20:52 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
"De meest gruwelijke misdaden" ik zou dan maar eens beter onderzoek doen, er zijn personen die vele gruwelijkere misdaden op hun namen hebben staan.
Bovendien, die misdaden die jij bedoelt zijn vooral bedacht en uitgevoerd door Himmler en Heydrich.
Inderdaad ja:quote:Op zondag 14 juli 2019 20:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus de Holocaust en andere gruwelijkheden kwamen uit de koker van Hitler's getrouwen, maar alle sociale verworvenheden die de autochtone Duitser ten goede kwamen heeft hij helemaal zelf bedacht en uitgevoerd?
Een tamelijk inconsequente manier van denken, nietwaar?
Ah hij heeft het niet zelf bedacht, nee dan is het een toffe kerel.quote:Op zondag 14 juli 2019 20:52 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
"De meest gruwelijke misdaden" ik zou dan maar eens beter onderzoek doen, er zijn personen die vele gruwelijkere misdaden op hun namen hebben staan.
Bovendien, die misdaden die jij bedoelt zijn vooral bedacht en uitgevoerd door Himmler en Heydrich.
En zo zijn er ook volop Duitsers die trots zijn op hun geschiedenis.
Denk je dat de joden die in Nazi-Duitsland leefden Hitler ook een goede leider vonden?quote:Op zondag 14 juli 2019 20:52 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
"De meest gruwelijke misdaden" ik zou dan maar eens beter onderzoek doen, er zijn personen die vele gruwelijkere misdaden op hun namen hebben staan.
Bovendien, die misdaden die jij bedoelt zijn vooral bedacht en uitgevoerd door Himmler en Heydrich.
En zo zijn er ook volop Duitsers die trots zijn op hun geschiedenis.
Dat heb ik nooit getypt, alleen dat het een goede leider was voor het Duitse volk.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:03 schreef illusions het volgende:
[..]
Ah hij heeft het niet zelf bedacht, nee dan is het een toffe kerel.
Gast.![]()
![]()
Adolf zelf was dus totaal overantwoordelijk voor de daden die werden bekokstooft door zijn kornuiten cq volgelingen, wat een geweldige leider. Wat een feest.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:00 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Inderdaad ja:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wannseeconferentie
Je bent totaal onwetend.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:04 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Dat heb ik nooit getypt, alleen dat het een goede leider was voor het Duitse volk.
Je mist het punt.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:00 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Inderdaad ja:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wannseeconferentie
Dat kan ik van jou ook zeggen, jij bent totaal gehersenspoeld door een geschiedenisboekje en door Joods/Britse propaganda.quote:
Denk je dat een joodse Duitser daar ook zo over dacht?quote:Op zondag 14 juli 2019 21:04 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Dat heb ik nooit getypt, alleen dat het een goede leider was voor het Duitse volk.
Omdat ik het vooral had over zijn leiderschapskwaliteiten.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je mist het punt.
Waarom alle positieve verworvenheden wel toeschrijven aan Hitler, en de gruwelijkheden niet?
Tuurlijk, jij bent zo'n special snowflake die eens heeft gelezen dat het allemaal wel meeviel, en dat nu overal loopt te verkondigen. Jij bent echt de enige die verlicht is inderdaaden wij zijn allemaal schapen die in de doctrine geloven.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:07 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Dat kan ik van jou ook zeggen, jij bent totaal gehersenspoeld door een geschiedenisboekje en door Joods/Britse propaganda.
Wederom mis je het punt. Je vindt hem een 'goed leider' vanwege een reeks beleidskeuzes die onder zijn bewind zijn gemaakt (snelwegen, verheffen arbeider, etc).quote:Op zondag 14 juli 2019 21:09 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Omdat ik het vooral had over zijn leiderschapskwaliteiten.
Ik loop helemaal niks te verkondigen, ik liet alleen weten dat Hitler ook goede dingen heeft gedaan, een aspect dat mensen niet willen zien of weten. En jij bent degene die kansloos is door alles klakkeloos over te nemen uit een geschiedenisboekje.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:09 schreef illusions het volgende:
[..]
Tuurlijk, jij bent zo'n special snowflake die eens heeft gelezen dat het allemaal wel meeviel, en dat nu overal loopt te verkondigen. Jij bent echt de enige die verlicht is inderdaaden wij zijn allemaal schapen die in de doctrine geloven.Kansloze gast.
Mijn vraag blijft staan: er waren ook talloze joodse Duitsers. Was Hitler voor hen een goed leider?quote:Op zondag 14 juli 2019 21:07 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Dat kan ik van jou ook zeggen, jij bent totaal gehersenspoeld door een geschiedenisboekje en door Joods/Britse propaganda.
Ik snap min of meer wat je duidelijk wil maken denk ik. Echter je moet weten dat de leiderschapskwaliteiten (die hij ongetwijfeld had in de algemene definitie van leiderschapskwaliteiten) niet in een willekeurig studieboek staan om als voorbeeld te dienen voor historische mensen met leiderschapskwaliteiten. Dat is hetzelfde als met een Dschinghis Khan; het kan niet anders dan dat de leiderschapskwaliteiten van hem ook van hoog niveau waren.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:09 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Omdat ik het vooral had over zijn leiderschapskwaliteiten.
Hitler was een geweldige leider voor het Duitse Volk met name voor de oorlog. Een beetje een vreemde opmerking want de joden werden buitengesloten dus niet relevant.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mijn vraag blijft staan: er waren ook talloze joodse Duitsers. Was Hitler voor hen een goed leider?
Ik krijg plaatsvervangende schaamte als ik jouw gelul lees. Lekker wakker worden.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:14 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Ik loop helemaal niks te verkondigen, ik liet alleen weten dat Hitler ook goede dingen heeft gedaan, een aspect dat mensen niet willen zien of weten. En jij bent degene die kansloos is door alles klakkeloos over te nemen uit een geschiedenisboekje.
Er worden steeds meer mensen wakker.
Dit inderdaad.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wederom mis je het punt. Je vindt hem een 'goed leider' vanwege een reeks beleidskeuzes die onder zijn bewind zijn gemaakt (snelwegen, verheffen arbeider, etc).
Als je die verworvenheden aan Hitler toeschrijft, moet je dat ook doen met de Holocaust, Neurenbergwetten, de Tweede Wereldoorlog en alle andere ellendige zaken die zijn gebeurd toen hij de scepter zwaaide.
Maar talloze joden waren ook onderdeel van dat volk. Hetzelfde geldt voor de honderdduizenden journalisten en politieke tegenstanders die in kampen werden gestopt door de nazi's.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:16 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Hitler was een geweldige leider voor het Duitse Volk met name voor de oorlog. Een beetje een vreemde opmerking want de joden werden buitengesloten dus niet relevant.
Ja want snelwegen en opklimmende economie.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar talloze joden waren ook onderdeel van dat volk. Hetzelfde geldt voor de honderdduizenden journalisten en politieke tegenstanders die in kampen werden gestopt door de nazi's.
Denk je dat deze mensen Hitler een goed leider vonden? En verdient hij die kwalificatie als een deel van het volk onder zijn bewind wordt onderdrukt en vermoord?
Uiteindelijk was dat toentertijd ook voor miljoenen Duitsers reden om hun heil telkens weer bij deze leider te zoeken. Wat dat betreft is het zo gek nog niet wat deze opzienbarende man over A Hitler schrijft.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:20 schreef illusions het volgende:
[..]
Ja want snelwegen en opklimmende economie.Dat alles compleet naar de verdoemenis was ruim 13 jaar later doet er niet toe voor 'm.
Voor de oorlog was de economie was al helemaal aan de grond, de werkloosheid enorm en er heerste extreme armoede. Zelfmoordpercentage was enorm, en Duitsland was opgezadeld met een enorme schuld dat nooit afbetaald kon worden waardoor de Fransen het Ruhrgebied bezette en Duitse burgers vermoordden en door de bezetting werd de inflatie nog hoger.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:20 schreef illusions het volgende:
[..]
Ja want snelwegen en opklimmende economie.Dat alles compleet naar de verdoemenis was ruim 13 jaar later doet er niet toe voor 'm.
Hoezo 'telkens weer'?quote:Op zondag 14 juli 2019 21:23 schreef HetDonkertAan het volgende:
[..]
Uiteindelijk was dat toentertijd ook voor miljoenen Duitsers reden om hun heil telkens weer bij deze leider te zoeken. Wat dat betreft is het zo gek nog niet wat deze opzienbarende man over A Hitler schrijft.
Enkel ik betwijfel of hij wel echt dicht bij z'n empathisch vermogen en gevoelens komt.
Niemand ontkent dat Duitsland onder Hitlers bewind uit het dal is gekropen (al is het maar de vraag in hoeverre zijn beleid houdbaar was op de lange termijn).quote:Op zondag 14 juli 2019 21:27 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
De economie was al helemaal aan de grond, de werkloosheid enorm en er heerste extreme armoede. Zelfmoordpercentage was enorm, en Duitsland was opgezadeld met een enorme schuld dat nooit afbetaald kon worden waardoor de Fransen het Ruhrgebied bezette en Duitse burgers vermoordden en door de bezetting werd de inflatie nog hoger.
Toen Hitler aan de macht kwam redde hij Duitsland juist van de Occupation_of_the_Ruhr
Je laat telkens blijken dat je blijft praten over zaken waar jij totaal geen verstand van hebt .
Ja, echt van de ondergang gered, haha. Hoe lang heeft het geduurd? Als jij 5 minuten kan fietsen en daarna op je bek gaat ben je er gewoon niet goed in. Je snapt er echt belachelijk weinig van.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:27 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Voor de oorlog was de economie was al helemaal aan de grond, de werkloosheid enorm en er heerste extreme armoede. Zelfmoordpercentage was enorm, en Duitsland was opgezadeld met een enorme schuld dat nooit afbetaald kon worden waardoor de Fransen het Ruhrgebied bezette en Duitse burgers vermoordden en door de bezetting werd de inflatie nog hoger.
Toen Hitler aan de macht kwam redde hij Duitsland juist van de ondergang.
https://en.wikipedia.org/wiki/Occupation_of_the_Ruhr
Je laat telkens blijken dat je blijft praten over zaken waar jij totaal geen verstand van hebt .
Al met al kaarten we nu t zelfde punt aan; Hitler die in z'n eentje verantwoordelijk was als 'leider' of de Duitsers cq onderdanen van leider Adolf die meehielpen aan deze gruweldaden (lees heil zoeken bij de waanbeelden van Adolf en co) Nazigedachtegoed op nationaal en zelfs internationaal niveau werd er bedreven.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoezo 'telkens weer'?
Toen de nazi's eenmaal de macht grepen en Hitler zijn zogenaamd geweldige agenda uitrolde, werden er geen verkiezingen meer gehouden.
Vond 'kwamen telkens bij Hitler terug' gewoon wat ongelukkig gekozen.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:33 schreef HetDonkertAan het volgende:
[..]
Al met al kaarten we nu t zelfde punt aan; Hitler die in z'n eentje verantwoordelijk was als 'leider' of de Duitsers cq onderdanen van leider Adolf die meehielpen aan deze gruweldaden (lees heil zoeken bij de waanbeelden van Adolf en co) Nazigedachtegoed op nationaal en zelfs internationaal niveau werd er bedreven.
Vast niet alle Duitse soldaten die voor hun vaderland vochtten waren het onomstotelijk eens met dat gedachtegoed maar ze vochten er wel voor mee. Hoe lastig dat ook is in de zin van een te stellen schuldige.
Dat is allemaal achteraf gezien ja , Hitler had ook zomaar de oorlog kunnen winnen als alles iets beter had meegezeten en dan had alles er helemaal anders uitgezien. Het had bijzonder weinig gescheeld of de Russen hadden verloren.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:32 schreef illusions het volgende:
[..]
Ja, echt van de ondergang gered, haha. Hoe lang heeft het geduurd? Als jij 5 minuten kan fietsen en daarna op je bek gaat ben je er gewoon niet goed in. Je snapt er echt belachelijk weinig van.
Dit inderdaad.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:32 schreef illusions het volgende:
[..]
Ja, echt van de ondergang gered, haha. Hoe lang heeft het geduurd? Als jij 5 minuten kan fietsen en daarna op je bek gaat ben je er gewoon niet goed in. Je snapt er echt belachelijk weinig van.
Een goed leider die het beste voor heeft met zijn volk begint geen onnodige veroveringsoorlog die miljoenen van zijn eigen onderdanen het leven kost.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:36 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Dat is allemaal achteraf gezien ja , Hitler had ook zomaar de oorlog kunnen winnen als alles iets beter had meegezeten en dan had alles er helemaal anders uitgezien. Het had bijzonder weinig gescheeld of de Russen hadden verloren.
En zoals je kan horen/lezen komt Hitler intelligent en rationeel over. en luisterde hij ook naar de meningen van zijn generaals.
Ik vraag me af of het ver van de waarheid ligt. Mensen zijn van nature niet goed of slecht. Dat kunnen toegeschreven woorden zijn aan eigenschappen die er in elke perceptie anders uit kunnen zien.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vond 'kwamen telkens bij Hitler terug' gewoon wat ongelukkig gekozen.
Tuurlijk is het achteraf gezien, hoe anders? Als mijn moeder een lul had was 't m'n vader, maar dat is niet zo. Hij heeft het land ook gewoon naar de tering geholpen in recordtijd dus als dat jouw idee is van een goede leider kijk je gewoon met oogkleppen op naar de situatie.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:36 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Dat is allemaal achteraf gezien ja , Hitler had ook zomaar de oorlog kunnen winnen als alles iets beter had meegezeten en dan had alles er helemaal anders uitgezien. Het had bijzonder weinig gescheeld of de Russen hadden verloren.
En zoals je kan horen/lezen komt Hitler intelligent en rationeel over. en luisterde hij ook naar de meningen van zijn generaals.
Dit is geheel onjuist want de Russen stonden juist op het punt om Duitsland aan te vallen.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een goed leider die het beste voor heeft met zijn volk begint geen onnodige veroveringsoorlog die miljoenen van zijn eigen onderdanen het leven kost.
Uuhm nee. De nazi's hadden een niet-aanvalsverdrag gesloten met de Sovjet-Unie. Oorlog was het laatste wat Stalin wilde. Althans, niet met Duitsland.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:41 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Dit is geheel onjuist want de Russen stonden juist op het punt om Duitsland aan te vallen.
Het resultaat van de oorlog staat los van zijn leiderschapskwaliteiten.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:40 schreef illusions het volgende:
[..]
Tuurlijk is het achteraf gezien, hoe anders? Als mijn moeder een lul had was 't m'n vader, maar dat is niet zo. Hij heeft het land ook gewoon naar de tering geholpen in recordtijd dus als dat jouw idee is van een goede leider kijk je gewoon met oogkleppen op naar de situatie.
Dit is de achterlijkste opmerking die je tot nu toe heeft gemaakt.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:46 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Het resultaat van de oorlog staat los van zijn leiderschapskwaliteiten.
Dat heeft een voetbaltrainer als Mario Been vast en zeker ook op zijn portfolio staan. Slap gelul onder uit t garnizoen.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:46 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Het resultaat van de oorlog staat los van zijn leiderschapskwaliteiten.
Nav zocht ik het even op. Het aantal doden onder Mao lopen uiteen van 40 tot 72 miljoen volgens wikipedia. Dan hebben we Stalin nog, schatting is tussen de 20 en 60 miljoen. Waarom de "eer" dan naar Hitler gaat?quote:Op zondag 14 juli 2019 20:52 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
"De meest gruwelijke misdaden" ik zou dan maar eens beter onderzoek doen, er zijn personen die vele gruwelijkere misdaden op hun namen hebben staan.
Bovendien, die misdaden die jij bedoelt zijn vooral bedacht en uitgevoerd door Himmler en Heydrich.
En zo zijn er ook volop Duitsers die trots zijn op hun geschiedenis.
Omdat 'ie ook goed z'n best heeft gedaan. Dat er onder Mao veel meer slachtoffers zijn gevallen maakt zijn daden niet minder bespottelijik.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:53 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nav zocht ik het even op. Het aantal doden onder Mao lopen uiteen van 40 tot 72 miljoen volgens wikipedia. Dan hebben we Stalin nog, schatting is tussen de 20 en 60 miljoen. Waarom de "eer" dan naar Hitler gaat?
Waarom verschillende massamoordenaars met elkaar vergelijken en diegene die het meeste doden op z'n naam heeft staan eren of onteren? Wat maakt het ene misdrijf gruwelijker dan het andere misdrijf? Het precieze aantal onnodig gestorven en/of vermoorde mensen?quote:Op zondag 14 juli 2019 21:53 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nav zocht ik het even op. Het aantal doden onder Mao lopen uiteen van 40 tot 72 miljoen volgens wikipedia. Dan hebben we Stalin nog, schatting is tussen de 20 en 60 miljoen. Waarom de "eer" dan naar Hitler gaat?
Nee dat is niet waar, de Russen waren juist aan het voorbereiden om Duitsland aan te vallen maar dat zou nog 1 of 2 jaar duren voordat dit ging gebeuren en ze klaar waren voor de oorlog vanwege de Stalin purge.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Uuhm nee. De nazi's hadden een niet-aanvalsverdrag gesloten met de Sovjet-Unie. Oorlog was het laatste wat Stalin wilde. Althans, niet met Duitsland.
Maar stel dat je gelijk hebt: waarom dan Polen, Denemarken, Noorwegen en Nederland aanvallen?
Ja ja de man van 6 miljoen wat heeft hij nou eigenlijk verkeerd gedaan.quote:Op zondag 14 juli 2019 21:56 schreef illusions het volgende:
[..]
Omdat 'ie ook goed z'n best heeft gedaan. Dat er onder Mao veel meer slachtoffers zijn gevallen maakt zijn daden niet minder bespottelijik.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |