Waarschijnlijk doelt men op het secopa-geld van de eu:quote:Op maandag 20 mei 2019 14:56 schreef ootjekatootje het volgende:
De grote reden waarom het een ongeluk MOEST zijn is te lezen in dit artikel:
Plaatsje waar Lisanne en Kris verdwenen is relatief veilig
https://www.ad.nl/buitenl(...)ief-veilig~a1fc9d86/
De EU heeft toen geholpen bij de bestrijding van misdaad. Moet het natuurlijk wel werken en niet erger worden...
Ja, dat is drinkwater. Daar kun je je flesje ook weer bijvullen etc. Niet alleen gidsen, maar ook Panamese journalisten hebben daar ook van gedronken.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 23:34 schreef Natski79 het volgende:
Ik zit die video van Kris' ouders nog eens door te nemen (zet er Engelse ondertitels onder) en rond 14:20 zie je één van die gidsen gewoon water uit de bron scheppen en opdrinken. Hield er zelf altijd rekening mee dat dat giardia verhaal kon kloppen en dat je zware darmproblemen kunt oplopen ervan, maar zo te zien valt dat dus ook wel mee... Tenzij de locals al immuun zijn daarvoor. Maar weet niet of dat echt zo werkt met parasieten.
En nog een rare nieuwe zaak:
De politie in de Amerikaanse staat Idaho onderzoekt de raadselachtige dood van een Nederlandse vrouw. Ze verdween zaterdagnacht uit de camper waarmee zij en haar man een rondreis van vier weken maakten. Het levenloze lichaam van Eljo Veldman (48) uit Rijswijk werd zo'n zes uur later gevonden in een nabijgelegen rivier.
https://www.ad.nl/buitenl(...)trip-in-vs~a3acad86/
De nabestaanden willen er geen media aandacht voor las ik, politie gaat niet uit van een misdrijf.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 23:34 schreef Natski79 het volgende:
Ik zit die video van Kris' ouders nog eens door te nemen (zet er Engelse ondertitels onder) en rond 14:20 zie je één van die gidsen gewoon water uit de bron scheppen en opdrinken. Hield er zelf altijd rekening mee dat dat giardia verhaal kon kloppen en dat je zware darmproblemen kunt oplopen ervan, maar zo te zien valt dat dus ook wel mee... Tenzij de locals al immuun zijn daarvoor. Maar weet niet of dat echt zo werkt met parasieten.
En nog een rare nieuwe zaak:
De politie in de Amerikaanse staat Idaho onderzoekt de raadselachtige dood van een Nederlandse vrouw. Ze verdween zaterdagnacht uit de camper waarmee zij en haar man een rondreis van vier weken maakten. Het levenloze lichaam van Eljo Veldman (48) uit Rijswijk werd zo'n zes uur later gevonden in een nabijgelegen rivier.
https://www.ad.nl/buitenl(...)trip-in-vs~a3acad86/
Kwam zoveel verhalen tegen van mensen die claimden dat K+L geen schoon water zouden hebben gehad daar. Dat die giardia ze meer uitdroogde met diarhee en dergelijke dan dat het aanvulde. Blijkt ook lariekoek te zijn, met al dat schone stromende water waar zelfs de locals van drinken zonder problemen. Je kunt heel lang zonder eten als je genoeg water hebt.quote:Op woensdag 22 mei 2019 08:22 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ja, dat is drinkwater. Daar kun je je flesje ook weer bijvullen etc. Niet alleen gidsen, maar ook Panamese journalisten hebben daar ook van gedronken.
Succes met het plaatsen van de ondertitels. Je weet dat er al een vertaling van is (in het engels)?
Als het goed is zijn er twee halve vertalingen, maken samen een hele vertaling.quote:Op woensdag 22 mei 2019 15:01 schreef Natski79 het volgende:
[..]
Kwam zoveel verhalen tegen van mensen die claimden dat K+L geen schoon water zouden hebben gehad daar. Dat die giardia ze meer uitdroogde met diarhee en dergelijke dan dat het aanvulde. Blijkt ook lariekoek te zijn, met al dat schone stromende water waar zelfs de locals van drinken zonder problemen. Je kunt heel lang zonder eten als je genoeg water hebt.
Er was een halve vertaling in de comments geplaatst maar dat werkt niet echt goed als je geen Nederlands spreekt.. Makkelijker als de ondertiteling gewoon onder de hele video doorloopt, want de helft van wat er gezegd werd is helemaal niet vertaald. Wat me wel opviel; wat deze persoon wel heeft meegenomen in de vertaling is:
05:18 Feliciano / Chani: "Domingo, don’t say anything about … [film interrupted]".
Benieuwd wat daar achteraan kwam..
Interessant. Ik wist alleen dat dit nog voor de top is, maar niet dat daar hutjes in de buurt zijn. Dat maakt het inderdaad nog interessanter, dat ze tijdstechnisch daar ongeveer zouden zijn geweest tijdens de eerste noodoproep, als ze na 1eQ gewoon weer waren omgedraaid, wat nog steeds goed mogelijk is (verklaart dan ook waarom er geen foto's meer werden gemaakt; chagrijnig, moe, misschien wat woorden gehad onderling, en ze hadden die route al gefotografeerd op de heenweg). Dan opgewacht rond de top of iets eronder door derden.. Jammer dat de video daar werd afgebroken. Is er sowieso iemand hier die Spaans spreekt? Er wordt nog wel meer gepraat en gesjoemeld op de achtergrond tijdens deze video.quote:Op woensdag 22 mei 2019 15:51 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Als het goed is zijn er twee halve vertalingen, maken samen een hele vertaling.
Wat betreft 05:18; degenen die erbij waren weten waarschijnlijk wat erachter kwam?
En: misschien heeft de plek waar het is gezegd, iets te betekenen? Is redelijk vlakbij de plek waar HK op de terugweg die hutjes filmt en vertelt dat als K&L vanaf 1eQ terug zouden zijn gelopen, ze rond 16:39 bij de hutjes zouden zijn geraakt.
Maar idd, wat is er gezegd?
Rapa spreekt en leest vloeiend Spaans, waar we enorm blij mee zijn!quote:Op woensdag 22 mei 2019 16:38 schreef Natski79 het volgende:
[..]
Interessant. Ik wist alleen dat dit nog voor de top is, maar niet dat daar hutjes in de buurt zijn. Dat maakt het inderdaad nog interessanter, dat ze tijdstechnisch daar ongeveer zouden zijn geweest tijdens de eerste noodoproep, als ze na 1eQ gewoon weer waren omgedraaid, wat nog steeds goed mogelijk is (verklaart dan ook waarom er geen foto's meer werden gemaakt; chagrijnig, moe, misschien wat woorden gehad onderling, en ze hadden die route al gefotografeerd op de heenweg). Dan opgewacht rond de top of iets eronder door derden.. Jammer dat de video daar werd afgebroken. Is er sowieso iemand hier die Spaans spreekt? Er wordt nog wel meer gepraat en gesjoemeld op de achtergrond tijdens deze video.
Ben ze helemaal langsgelopen, veel delen in de comments-vertalingen zijn samenvattingen van wat Hans als belangrijkste heeft gezegd. Maar veel details zijn weggelaten. Enfin, alleen interessant voor de über-speurders waarschijnlijk. Maar moest terugdenken aan een van de leden hier, Cameraman uit Colombia, die dacht dat de meiden in die 1e quebrada gevallen zouden kunnen zijn (miezerstroompje) en op de een of andere manier er niet meer uit kwamen Zelfs met meer water erin tijdens de tocht van de Kremers lijkt zoiets uitgesloten.
En toen dat in afl 2 van dit topic besproken was werd er nog gedaan alsof het compleet geschift was om te denken aan vasthouden tegen de zin. Maar het verhaal van die Duitse toeriste die in 2017 ook gezocht werd in de jungle en dagenlang door een zoekteam van 3 werd vastgehouden en misbruikt, dat was hem toen waarschijnlijk nog niet ter oren gekomen. (Of ht had toen nog niet plaatsgevonden). Dus helemaal niet zo gek dat gezochte vermiste toeristen opgesloten worden en volledig gemist worden door andere zoekteams.
Ah fijn. Neem aan dat jullie die hele video al van voor naar achteren en weer terug hebben geluisterd en uitgespit, dus dan zal deze opmerking om 05:18 in de video wel de enige rare opmerking in het Spaans zijn..quote:Op woensdag 22 mei 2019 17:53 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Rapa spreekt en leest vloeiend Spaans, waar we enorm blij mee zijn!
Je bent ook op de hoogte dat er op het bekende pianista pad, een roofoverval heeft plaatsgevonden door Colombiaanse jongeren die onderaan het pad wonen?
Dat was volgens mij in 2012. Misschien ging dat gesprek die kant of, of wilde die ene wat namen zeggen...
Het is zeker een optie dat de dames gewoon zijn teruggelopen en dat zij bij de hutjes door derden zijn benaderd. Misschien eerst een hutje in en daarna per auto vervoerd naar?............?quote:Op woensdag 22 mei 2019 15:51 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Als het goed is zijn er twee halve vertalingen, maken samen een hele vertaling.
Wat betreft 05:18; degenen die erbij waren weten waarschijnlijk wat erachter kwam?
En: misschien heeft de plek waar het is gezegd, iets te betekenen? Is redelijk vlakbij de plek waar HK op de terugweg die hutjes filmt en vertelt dat als K&L vanaf 1eQ terug zouden zijn gelopen, ze rond 16:39 bij de hutjes zouden zijn geraakt.
Maar idd, wat is er gezegd?
dan zou die hond ook in de taxi hebben gezeten en helemaal zijn teruggelopen? Staat nergens op de foto’s ik geloof dat verhaal dus niet.quote:Op donderdag 23 mei 2019 08:40 schreef gynaika het volgende:
En wat betreft het “hondenverhaal”:
K en L schijnen dus wel met een hond op stap te zijn geweest maar uit onderstaande blijkt dat dit de hond van het gastgezin is geweest:
Quote:
Kremers and Froon arrived in Panama for a six-week vacation on March 15, 2014. They toured Panama for two weeks before arriving in Boquete on March 29 to live with a local family for a month while volunteering with children. On April 1, they went hiking with their hosts' dog around 11:00 near the clouded forests that surrounded the Baru volcano, possibly the trail of Pianista, not far from Boquete. They wrote on Facebook that they intended to walk around Boquete, and it was reported that they had been seen having brunch with two young Dutch men before embarking on the trail.[11][12]
Their hosts became alarmed when their dog returned home that night without the young women.
https://en.wikipedia.org/(...)rs_and_Lisanne_Froon
Ja, en die brunch met twee Nederlandse jonge mannen............nooit duidelijk geworden wie dat waren.
Ok bedankt! Las net de update dat ze lijkt te zijn verongelukt.quote:Op woensdag 22 mei 2019 08:47 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
De nabestaanden willen er geen media aandacht voor las ik, politie gaat niet uit van een misdrijf.
Ik vermoed dat die vrouw er zelf een eind aangemaakt heeft.
Die versie van die hond verschilt op tal van sites... Velen melden dat het Blue was, de hond van de eigenaars van Il Pianista, maar anderen waaronder Wiki hebben het dan weer over de hond van het gastgezin (wiki heeft het weer van Mostlymystery, die geen enkel bewijs levert). Het zijn allemaal vermoedens want niemand heeft bewijs bijgeleverd... Er is geen enkele foto van de meiden met een hond. Op de video van Break Free zag ik ook geen hond toen ze bij het gastgezin langsgingen.. (Edit: er kwam een klein hondje in beeld in een tuin, soort van klein wit terriërtje, formaat handtast).En inderdaad is de vraag altijd geweest bij dat gastgezin hoe ze de hond dan vervoerd hadden, want er is geen enkel bericht dat het beestje meeging in de taxi. Blue woont al aan het begin van het pad, dus dat lijkt aannemelijker misschien? Blue was ook weer mee op de tocht van pa Kremers en staat op de video daar.quote:Op donderdag 23 mei 2019 08:40 schreef gynaika het volgende:
En wat betreft het “hondenverhaal”:
K en L schijnen dus wel met een hond op stap te zijn geweest maar uit onderstaande blijkt dat dit de hond van het gastgezin is geweest:
Quote:
Kremers and Froon arrived in Panama for a six-week vacation on March 15, 2014. They toured Panama for two weeks before arriving in Boquete on March 29 to live with a local family for a month while volunteering with children. On April 1, they went hiking with their hosts' dog around 11:00 near the clouded forests that surrounded the Baru volcano, possibly the trail of Pianista, not far from Boquete. They wrote on Facebook that they intended to walk around Boquete, and it was reported that they had been seen having brunch with two young Dutch men before embarking on the trail.[11][12]
Their hosts became alarmed when their dog returned home that night without the young women.
https://en.wikipedia.org/(...)rs_and_Lisanne_Froon
Ik las op een van de lokale berichtsites het volgende: een zekere Lux schreef op 5 April 2014: "According to a friend of the girls, they had a 2pm appointment at the Pianista trail head, but they never showed up. Is this common knowledge? Do we have any actual evidence they went hiking anywhere at all?"quote:Op donderdag 23 mei 2019 11:07 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
dan zou die hond ook in de taxi hebben gezeten en helemaal zijn teruggelopen? Staat nergens op de foto’s ik geloof dat verhaal dus niet.
Opmerkelijk blijft wel dat verhaal van die twee mannen, dat zouden die jongens uit Bocas geweest zijn. Maar wie wist dat dan toen die meiden en de rugzak nog niet gevonden waren? Iemand die de camerabeelden als gezien had?
Oh super! Ja grote kolder dat ze daarin werden 'weggespoeld' haha. Zelfs met een volle rivier spring je er zo overheen qua breedte. En vrijwillig afdalen door het water zoals die cameraman stelde? Absurd, daar zit geen enkele logica achter. Ofwel ze zijn doorgelopen naar de paddock zoals jullie dat weiland gebied noemen meen ik aan het einde van dat pad na 1eQ en 2eQ, of ze liepen terug en zijn daar opgewacht en overmeesterd.quote:
Die jongens uit Bocas zijn het niet geweest, die zijn niet in Boquete geweest maar vanuit Bocas naar Panama City gereisd. En vervolgens weer in Nederland teruggekeerd.quote:Op donderdag 23 mei 2019 11:07 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
dan zou die hond ook in de taxi hebben gezeten en helemaal zijn teruggelopen? Staat nergens op de foto’s ik geloof dat verhaal dus niet.
Opmerkelijk blijft wel dat verhaal van die twee mannen, dat zouden die jongens uit Bocas geweest zijn. Maar wie wist dat dan toen die meiden en de rugzak nog niet gevonden waren? Iemand die de camerabeelden als gezien had?
Wat mij betreft, ook weer een vreemd verhaal.quote:Op donderdag 23 mei 2019 12:38 schreef Natski79 het volgende:
[..]
Ok bedankt! Las net de update dat ze lijkt te zijn verongelukt.
"Het lijkt erop dat de Nederlandse vrouw Eljo (48) in de Amerikaanse staat Idaho is verongelukt. Het is waarschijnlijk dat de vrouw uit Rijswijk in de rivier is gevallen, zegt Jessica Clements, woordvoerder van de politie van Idaho Falls. De Rijswijkse verdween in de nacht van zaterdag op zondag op raadselachtige wijze uit de gehuurde camper waarmee zij en haar partner een rondreis van vier weken maakten. Ze kampeerden op het moment van haar verdwijning even ten zuiden van downtown Idaho Falls, in de omgeving van het geliefde nationaal park Yellowstone. Om kwart voor vier ’s nachts belde haar partner de politie, omdat hij Eljo niet kon vinden.
,,We vrezen dat ze in de rivier gevallen kan zijn. Dat is niet ongebruikelijk hier, het gebeurt ongeveer één keer per jaar,” zegt politiewoordvoerder Clements. ,,Het is waarschijnlijk dat ze een luchtje is gaan scheppen, en per ongeluk richting de rivier is gelopen. Dat is een theorie.” Er zijn geen getuigen, zegt ze, dus het is niet makkelijk om te achterhalen wat precies is gebeurd."
https://www.ad.nl/buitenl(...)erongelukt~a42b02c9/
In de rivier vallen midden in de nacht? Ik neem niet aan dat er veel mensen uit hun camper wandelen om 's nachts naar de rivier te kijken. Blijft een raar verhaal.
De lokale politie gaat op dit moment niet uit van een misdrijf. Het onderzoek is nog gaande. Onder meer wordt autopsie gepleegd op het lichaam, waarbij bijvoorbeeld een toxicologische test wordt gedaan om te kijken of sprake is geweest van verdovende middelen. Het gaat om een standaardprocedure. De resultaten kunnen nog enkele weken op zich laten wachten, volgens het politiekorps van Idaho Falls.
Met je eens. Ik heb een flink debat gevoerd met een van de zelfbenoemde watchdogs van Wikipedia, ene Mr Ollie, over dit soort zaken. Voert een ware terreur tav van wat wel en niet mag blijven staan op die pagina. Blogs zijn sowieso uit den boze, maar een prut source als Mostly Mystery mag dan weer wel blijven staan. Heb aangegeven dat het de wiki pagina over Kris en Lisanne veel te weinig (en soms verkeerde) info bevat, maar dat is een onderons clubje dat er regeert; halen alles wat er nieuw toegevoegd wordt of wat veranderd wordt meteen weer weg. Heb het geprobeerd te veranderen, maar tevergeefs.quote:Op donderdag 23 mei 2019 15:51 schreef RapaNui het volgende:
Hoi hoi,
@:Natski79 en @:gynaika, de schrijfster van mostlymystery schrijft o.a. over ware gebeurtenissen en gooit er een vleugje fictie doorheen. Ze pretendeert niet alleen zuivere feiten neer te zetten. Ze 'romantiseert' haar stukken.
Zo heeft ze de hond van de gastfamilie genoemd in plaats van de hond van het restaurant. Een voorbeeld van haar poëtische vrijheid. Ze is a.h.w. online amateur-roman schrijfster. Ook heeft ze de vrijheid genomen om een of meer foto's te plaatsen die niets met de verdwijning van Kris en Lisanne te maken hebben. Die vrijheid als romanschrijfster heeft ze immers.
Mostly mystery moeten wij dus niet als bron gebruiken. Als wiki dat wel doet, dan moeten we die delen eruit filteren.
Ik heb indertijd ook wel gelezen dat zij een afspraak hadden om 14:00 uur. Met wie, daar is nooit iets over bekend geworden. Wel is het zo dat er al twee jongemannen in de taxi van Leonardo zaten toen Kris en Lisanne bij de taalschol bij hem instapten. Deze twee mannen zijn echter iets eerder uitgestapt dan Kris en Lisanne. Om de boel te camoufleren?quote:Op donderdag 23 mei 2019 13:10 schreef Natski79 het volgende:
[..]
Ik las op een van de lokale berichtsites het volgende: een zekere Lux schreef op 5 April 2014: "According to a friend of the girls, they had a 2pm appointment at the Pianista trail head, but they never showed up. Is this common knowledge? Do we have any actual evidence they went hiking anywhere at all?"
https://boquete.ning.com/(...)1682&page=3#comments
Bonnie Williams antwoordde pas zes maanden later, op 12 October 2014: "This is old news [..]. I understand the lead was followed up by the authorities."
Maar ik heb er zelf nooit meer iets over gehoord, deze afspraak aan het begin van het Pianista pad om 14:00.. Wie was die 'vriend van de meiden'? En met wie zouden ze dan een afspraak hebben? En kan dit dan toch weer een hint zijn dat die meiden wel degelijk rond 1 uur de school verlaten hebben, tegen half 2 de taxi van Leonardo hebben genomen en pas om kwart voor 2 op die Pianista aankwamen, zoals sommige getuigen verklaarden?
Interessantste deel van de video, naast de "steep area" waar Chani Roelie verbood onderzoek te doen..quote:Op woensdag 22 mei 2019 15:01 schreef Natski79 het volgende:
05:18 Feliciano / Chani: "Domingo, don’t say anything about … [film interrupted]".
Benieuwd wat daar achteraan kwam..
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |