BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Waarschijnlijk doelt men op het secopa-geld van de eu:quote:Op maandag 20 mei 2019 14:56 schreef ootjekatootje het volgende:
De grote reden waarom het een ongeluk MOEST zijn is te lezen in dit artikel:
Plaatsje waar Lisanne en Kris verdwenen is relatief veilig
https://www.ad.nl/buitenl(...)ief-veilig~a1fc9d86/
De EU heeft toen geholpen bij de bestrijding van misdaad. Moet het natuurlijk wel werken en niet erger worden...
https://www.unodc.org/ropan/en/SECOPA/secopa.html
Ik zit die video van Kris' ouders nog eens door te nemen (zet er Engelse ondertitels onder) en rond 14:20 zie je één van die gidsen gewoon water uit de bron scheppen en opdrinken. Hield er zelf altijd rekening mee dat dat giardia verhaal kon kloppen en dat je zware darmproblemen kunt oplopen ervan, maar zo te zien valt dat dus ook wel mee... Tenzij de locals al immuun zijn daarvoor. Maar weet niet of dat echt zo werkt met parasieten.
En nog een rare nieuwe zaak:
De politie in de Amerikaanse staat Idaho onderzoekt de raadselachtige dood van een Nederlandse vrouw. Ze verdween zaterdagnacht uit de camper waarmee zij en haar man een rondreis van vier weken maakten. Het levenloze lichaam van Eljo Veldman (48) uit Rijswijk werd zo'n zes uur later gevonden in een nabijgelegen rivier.
https://www.ad.nl/buitenl(...)trip-in-vs~a3acad86/
[ Bericht 23% gewijzigd door Natski79 op 22-05-2019 02:40:16 ]
En nog een rare nieuwe zaak:
De politie in de Amerikaanse staat Idaho onderzoekt de raadselachtige dood van een Nederlandse vrouw. Ze verdween zaterdagnacht uit de camper waarmee zij en haar man een rondreis van vier weken maakten. Het levenloze lichaam van Eljo Veldman (48) uit Rijswijk werd zo'n zes uur later gevonden in een nabijgelegen rivier.
https://www.ad.nl/buitenl(...)trip-in-vs~a3acad86/
[ Bericht 23% gewijzigd door Natski79 op 22-05-2019 02:40:16 ]
Ja, dat is drinkwater. Daar kun je je flesje ook weer bijvullen etc. Niet alleen gidsen, maar ook Panamese journalisten hebben daar ook van gedronken.quote:
Ik zit die video van Kris' ouders nog eens door te nemen (zet er Engelse ondertitels onder) en rond 14:20 zie je één van die gidsen gewoon water uit de bron scheppen en opdrinken. Hield er zelf altijd rekening mee dat dat giardia verhaal kon kloppen en dat je zware darmproblemen kunt oplopen ervan, maar zo te zien valt dat dus ook wel mee... Tenzij de locals al immuun zijn daarvoor. Maar weet niet of dat echt zo werkt met parasieten.
En nog een rare nieuwe zaak:
De politie in de Amerikaanse staat Idaho onderzoekt de raadselachtige dood van een Nederlandse vrouw. Ze verdween zaterdagnacht uit de camper waarmee zij en haar man een rondreis van vier weken maakten. Het levenloze lichaam van Eljo Veldman (48) uit Rijswijk werd zo'n zes uur later gevonden in een nabijgelegen rivier.
https://www.ad.nl/buitenl(...)trip-in-vs~a3acad86/
Succes met het plaatsen van de ondertitels. Je weet dat er al een vertaling van is (in het engels)?
De nabestaanden willen er geen media aandacht voor las ik, politie gaat niet uit van een misdrijf.quote:
Ik zit die video van Kris' ouders nog eens door te nemen (zet er Engelse ondertitels onder) en rond 14:20 zie je één van die gidsen gewoon water uit de bron scheppen en opdrinken. Hield er zelf altijd rekening mee dat dat giardia verhaal kon kloppen en dat je zware darmproblemen kunt oplopen ervan, maar zo te zien valt dat dus ook wel mee... Tenzij de locals al immuun zijn daarvoor. Maar weet niet of dat echt zo werkt met parasieten.
En nog een rare nieuwe zaak:
De politie in de Amerikaanse staat Idaho onderzoekt de raadselachtige dood van een Nederlandse vrouw. Ze verdween zaterdagnacht uit de camper waarmee zij en haar man een rondreis van vier weken maakten. Het levenloze lichaam van Eljo Veldman (48) uit Rijswijk werd zo'n zes uur later gevonden in een nabijgelegen rivier.
https://www.ad.nl/buitenl(...)trip-in-vs~a3acad86/
Ik vermoed dat die vrouw er zelf een eind aangemaakt heeft.
Kwam zoveel verhalen tegen van mensen die claimden dat K+L geen schoon water zouden hebben gehad daar. Dat die giardia ze meer uitdroogde met diarhee en dergelijke dan dat het aanvulde. Blijkt ook lariekoek te zijn, met al dat schone stromende water waar zelfs de locals van drinken zonder problemen. Je kunt heel lang zonder eten als je genoeg water hebt.quote:
[..]
Ja, dat is drinkwater. Daar kun je je flesje ook weer bijvullen etc. Niet alleen gidsen, maar ook Panamese journalisten hebben daar ook van gedronken.
Succes met het plaatsen van de ondertitels. Je weet dat er al een vertaling van is (in het engels)?
Er was een halve vertaling in de comments geplaatst maar dat werkt niet echt goed als je geen Nederlands spreekt.. Makkelijker als de ondertiteling gewoon onder de hele video doorloopt, want de helft van wat er gezegd werd is helemaal niet vertaald. Wat me wel opviel; wat deze persoon wel heeft meegenomen in de vertaling is:
05:18 Feliciano / Chani: "Domingo, don’t say anything about … [film interrupted]".
Benieuwd wat daar achteraan kwam..
Als het goed is zijn er twee halve vertalingen, maken samen een hele vertaling.quote:
[..]
Kwam zoveel verhalen tegen van mensen die claimden dat K+L geen schoon water zouden hebben gehad daar. Dat die giardia ze meer uitdroogde met diarhee en dergelijke dan dat het aanvulde. Blijkt ook lariekoek te zijn, met al dat schone stromende water waar zelfs de locals van drinken zonder problemen. Je kunt heel lang zonder eten als je genoeg water hebt.
Er was een halve vertaling in de comments geplaatst maar dat werkt niet echt goed als je geen Nederlands spreekt.. Makkelijker als de ondertiteling gewoon onder de hele video doorloopt, want de helft van wat er gezegd werd is helemaal niet vertaald. Wat me wel opviel; wat deze persoon wel heeft meegenomen in de vertaling is:
05:18 Feliciano / Chani: "Domingo, don’t say anything about … [film interrupted]".
Benieuwd wat daar achteraan kwam..
Wat betreft 05:18; degenen die erbij waren weten waarschijnlijk wat erachter kwam?
En: misschien heeft de plek waar het is gezegd, iets te betekenen? Is redelijk vlakbij de plek waar HK op de terugweg die hutjes filmt en vertelt dat als K&L vanaf 1eQ terug zouden zijn gelopen, ze rond 16:39 bij de hutjes zouden zijn geraakt.
Maar idd, wat is er gezegd?
Interessant. Ik wist alleen dat dit nog voor de top is, maar niet dat daar hutjes in de buurt zijn. Dat maakt het inderdaad nog interessanter, dat ze tijdstechnisch daar ongeveer zouden zijn geweest tijdens de eerste noodoproep, als ze na 1eQ gewoon weer waren omgedraaid, wat nog steeds goed mogelijk is (verklaart dan ook waarom er geen foto's meer werden gemaakt; chagrijnig, moe, misschien wat woorden gehad onderling, en ze hadden die route al gefotografeerd op de heenweg). Dan opgewacht rond de top of iets eronder door derden.. Jammer dat de video daar werd afgebroken. Is er sowieso iemand hier die Spaans spreekt? Er wordt nog wel meer gepraat en gesjoemeld op de achtergrond tijdens deze video.quote:Op woensdag 22 mei 2019 15:51 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Als het goed is zijn er twee halve vertalingen, maken samen een hele vertaling.
Wat betreft 05:18; degenen die erbij waren weten waarschijnlijk wat erachter kwam?
En: misschien heeft de plek waar het is gezegd, iets te betekenen? Is redelijk vlakbij de plek waar HK op de terugweg die hutjes filmt en vertelt dat als K&L vanaf 1eQ terug zouden zijn gelopen, ze rond 16:39 bij de hutjes zouden zijn geraakt.
Maar idd, wat is er gezegd?
Ben ze helemaal langsgelopen, veel delen in de comments-vertalingen zijn samenvattingen van wat Hans als belangrijkste heeft gezegd. Maar veel details zijn weggelaten. Enfin, alleen interessant voor de über-speurders waarschijnlijk. Maar moest terugdenken aan een van de leden hier, Cameraman uit Colombia, die dacht dat de meiden in die 1e quebrada gevallen zouden kunnen zijn (miezerstroompje) en op de een of andere manier er niet meer uit kwamen
Zelfs met meer water erin tijdens de tocht van de Kremers lijkt zoiets uitgesloten. En toen dat in afl 2 van dit topic besproken was werd er nog gedaan alsof het compleet geschift was om te denken aan vasthouden tegen de zin. Maar het verhaal van die Duitse toeriste die in 2017 ook gezocht werd in de jungle en dagenlang door een zoekteam van 3 werd vastgehouden en misbruikt, dat was hem toen waarschijnlijk nog niet ter oren gekomen. (Of ht had toen nog niet plaatsgevonden). Dus helemaal niet zo gek dat gezochte vermiste toeristen opgesloten worden en volledig gemist worden door andere zoekteams.
Rapa spreekt en leest vloeiend Spaans, waar we enorm blij mee zijn!quote:
[..]
Interessant. Ik wist alleen dat dit nog voor de top is, maar niet dat daar hutjes in de buurt zijn. Dat maakt het inderdaad nog interessanter, dat ze tijdstechnisch daar ongeveer zouden zijn geweest tijdens de eerste noodoproep, als ze na 1eQ gewoon weer waren omgedraaid, wat nog steeds goed mogelijk is (verklaart dan ook waarom er geen foto's meer werden gemaakt; chagrijnig, moe, misschien wat woorden gehad onderling, en ze hadden die route al gefotografeerd op de heenweg). Dan opgewacht rond de top of iets eronder door derden.. Jammer dat de video daar werd afgebroken. Is er sowieso iemand hier die Spaans spreekt? Er wordt nog wel meer gepraat en gesjoemeld op de achtergrond tijdens deze video.
Ben ze helemaal langsgelopen, veel delen in de comments-vertalingen zijn samenvattingen van wat Hans als belangrijkste heeft gezegd. Maar veel details zijn weggelaten. Enfin, alleen interessant voor de über-speurders waarschijnlijk. Maar moest terugdenken aan een van de leden hier, Cameraman uit Colombia, die dacht dat de meiden in die 1e quebrada gevallen zouden kunnen zijn (miezerstroompje) en op de een of andere manier er niet meer uit kwamen
En toen dat in afl 2 van dit topic besproken was werd er nog gedaan alsof het compleet geschift was om te denken aan vasthouden tegen de zin. Maar het verhaal van die Duitse toeriste die in 2017 ook gezocht werd in de jungle en dagenlang door een zoekteam van 3 werd vastgehouden en misbruikt, dat was hem toen waarschijnlijk nog niet ter oren gekomen. (Of ht had toen nog niet plaatsgevonden). Dus helemaal niet zo gek dat gezochte vermiste toeristen opgesloten worden en volledig gemist worden door andere zoekteams.
Je bent ook op de hoogte dat er op het bekende pianista pad, een roofoverval heeft plaatsgevonden door Colombiaanse jongeren die onderaan het pad wonen?
Dat was volgens mij in 2012. Misschien ging dat gesprek die kant of, of wilde die ene wat namen zeggen...
Er zal heel wat gemompeld en gepraat zijn onderweg, kan je dus ook zien als: wist je dat Pietje van Maria gisteren heeft gepraat?
Als dat een klein jongentje is wat voor het eerst na drie jaar weer wat zegt dan is dat logisch. Als die voorgeschiedenis niet weet, is dat een hele rare opmerking.
Als dat een klein jongentje is wat voor het eerst na drie jaar weer wat zegt dan is dat logisch. Als die voorgeschiedenis niet weet, is dat een hele rare opmerking.
Ah fijn. Neem aan dat jullie die hele video al van voor naar achteren en weer terug hebben geluisterd en uitgespit, dus dan zal deze opmerking om 05:18 in de video wel de enige rare opmerking in het Spaans zijn..quote:
[..]
Rapa spreekt en leest vloeiend Spaans, waar we enorm blij mee zijn!
Je bent ook op de hoogte dat er op het bekende pianista pad, een roofoverval heeft plaatsgevonden door Colombiaanse jongeren die onderaan het pad wonen?
Dat was volgens mij in 2012. Misschien ging dat gesprek die kant of, of wilde die ene wat namen zeggen...
Ja dank je, had al over meerdere roofovervallen daar gelezen. En dat Boquete helemaal niet zo idyllisch en vreedzaam te boek staat. En die video van vader Kremers nog maar weer eens gezien hebbend geloof ik ook absoluut niet in een valpartij of verdwaling daar. De video laat het duidelijk zien, er is daar weinig waar dodelijke ongelukken of verdwijningen kunnen plaatsvinden als je gewoon bij bewustzijn bent en geen ziekteaanval of iets dergelijks krijgt.
Maar "don't say anything about..", wat er dan ook maar kan volgen daarop, het komt slecht over. Die mensen zijn daar om de waarheid te achterhalen en willen alle details weten, dus waarom is het door hun ingeschakelde en betaalde hulpteam van gidsen bezorgd over iets wat ze niet mogen horen? Met die uitgestreken koppen van sommige....
Perico kent ook vloeiend Spaans.
1eQ en 2eQ: daar val je niet zomaar in hoor. Op dat punt zijn die beekjes redelijk vlak. Het is daar niet steil. En: het is daar langs de beekjes dichtbegroeid, waardoor het mij niet logisch lijkt dat de meiden langs de beekjes omlaag zijn gelopen omdat ze dat eens wilden uitproberen na het nemen van foto 508. Lariekoek.
1eQ en 2eQ: daar val je niet zomaar in hoor. Op dat punt zijn die beekjes redelijk vlak. Het is daar niet steil. En: het is daar langs de beekjes dichtbegroeid, waardoor het mij niet logisch lijkt dat de meiden langs de beekjes omlaag zijn gelopen omdat ze dat eens wilden uitproberen na het nemen van foto 508. Lariekoek.
Het is zeker een optie dat de dames gewoon zijn teruggelopen en dat zij bij de hutjes door derden zijn benaderd. Misschien eerst een hutje in en daarna per auto vervoerd naar?............?quote:
[..]
Als het goed is zijn er twee halve vertalingen, maken samen een hele vertaling.
Wat betreft 05:18; degenen die erbij waren weten waarschijnlijk wat erachter kwam?
En: misschien heeft de plek waar het is gezegd, iets te betekenen? Is redelijk vlakbij de plek waar HK op de terugweg die hutjes filmt en vertelt dat als K&L vanaf 1eQ terug zouden zijn gelopen, ze rond 16:39 bij de hutjes zouden zijn geraakt.
Maar idd, wat is er gezegd?
Het verhaal van de rode truck is volgens mij ook niet uit de lucht gegrepen.
En wat betreft het “hondenverhaal”:
K en L schijnen dus wel met een hond op stap te zijn geweest maar uit onderstaande blijkt dat dit de hond van het gastgezin is geweest:
Quote:
Kremers and Froon arrived in Panama for a six-week vacation on March 15, 2014. They toured Panama for two weeks before arriving in Boquete on March 29 to live with a local family for a month while volunteering with children. On April 1, they went hiking with their hosts' dog around 11:00 near the clouded forests that surrounded the Baru volcano, possibly the trail of Pianista, not far from Boquete. They wrote on Facebook that they intended to walk around Boquete, and it was reported that they had been seen having brunch with two young Dutch men before embarking on the trail.[11][12]
Their hosts became alarmed when their dog returned home that night without the young women.
https://en.wikipedia.org/(...)rs_and_Lisanne_Froon
Ja, en die brunch met twee Nederlandse jonge mannen............nooit duidelijk geworden wie dat waren.
K en L schijnen dus wel met een hond op stap te zijn geweest maar uit onderstaande blijkt dat dit de hond van het gastgezin is geweest:
Quote:
Kremers and Froon arrived in Panama for a six-week vacation on March 15, 2014. They toured Panama for two weeks before arriving in Boquete on March 29 to live with a local family for a month while volunteering with children. On April 1, they went hiking with their hosts' dog around 11:00 near the clouded forests that surrounded the Baru volcano, possibly the trail of Pianista, not far from Boquete. They wrote on Facebook that they intended to walk around Boquete, and it was reported that they had been seen having brunch with two young Dutch men before embarking on the trail.[11][12]
Their hosts became alarmed when their dog returned home that night without the young women.
https://en.wikipedia.org/(...)rs_and_Lisanne_Froon
Ja, en die brunch met twee Nederlandse jonge mannen............nooit duidelijk geworden wie dat waren.
dan zou die hond ook in de taxi hebben gezeten en helemaal zijn teruggelopen? Staat nergens op de foto’s ik geloof dat verhaal dus niet.quote:
En wat betreft het “hondenverhaal”:
K en L schijnen dus wel met een hond op stap te zijn geweest maar uit onderstaande blijkt dat dit de hond van het gastgezin is geweest:
Quote:
Kremers and Froon arrived in Panama for a six-week vacation on March 15, 2014. They toured Panama for two weeks before arriving in Boquete on March 29 to live with a local family for a month while volunteering with children. On April 1, they went hiking with their hosts' dog around 11:00 near the clouded forests that surrounded the Baru volcano, possibly the trail of Pianista, not far from Boquete. They wrote on Facebook that they intended to walk around Boquete, and it was reported that they had been seen having brunch with two young Dutch men before embarking on the trail.[11][12]
Their hosts became alarmed when their dog returned home that night without the young women.
https://en.wikipedia.org/(...)rs_and_Lisanne_Froon
Ja, en die brunch met twee Nederlandse jonge mannen............nooit duidelijk geworden wie dat waren.
Opmerkelijk blijft wel dat verhaal van die twee mannen, dat zouden die jongens uit Bocas geweest zijn. Maar wie wist dat dan toen die meiden en de rugzak nog niet gevonden waren? Iemand die de camerabeelden als gezien had?
Ok bedankt! Las net de update dat ze lijkt te zijn verongelukt.quote:
[..]
De nabestaanden willen er geen media aandacht voor las ik, politie gaat niet uit van een misdrijf.
Ik vermoed dat die vrouw er zelf een eind aangemaakt heeft.
"Het lijkt erop dat de Nederlandse vrouw Eljo (48) in de Amerikaanse staat Idaho is verongelukt. Het is waarschijnlijk dat de vrouw uit Rijswijk in de rivier is gevallen, zegt Jessica Clements, woordvoerder van de politie van Idaho Falls. De Rijswijkse verdween in de nacht van zaterdag op zondag op raadselachtige wijze uit de gehuurde camper waarmee zij en haar partner een rondreis van vier weken maakten. Ze kampeerden op het moment van haar verdwijning even ten zuiden van downtown Idaho Falls, in de omgeving van het geliefde nationaal park Yellowstone. Om kwart voor vier ’s nachts belde haar partner de politie, omdat hij Eljo niet kon vinden.
,,We vrezen dat ze in de rivier gevallen kan zijn. Dat is niet ongebruikelijk hier, het gebeurt ongeveer één keer per jaar,” zegt politiewoordvoerder Clements. ,,Het is waarschijnlijk dat ze een luchtje is gaan scheppen, en per ongeluk richting de rivier is gelopen. Dat is een theorie.” Er zijn geen getuigen, zegt ze, dus het is niet makkelijk om te achterhalen wat precies is gebeurd."
https://www.ad.nl/buitenl(...)erongelukt~a42b02c9/
In de rivier vallen midden in de nacht? Ik neem niet aan dat er veel mensen uit hun camper wandelen om 's nachts naar de rivier te kijken. Blijft een raar verhaal.
De lokale politie gaat op dit moment niet uit van een misdrijf. Het onderzoek is nog gaande. Onder meer wordt autopsie gepleegd op het lichaam, waarbij bijvoorbeeld een toxicologische test wordt gedaan om te kijken of sprake is geweest van verdovende middelen. Het gaat om een standaardprocedure. De resultaten kunnen nog enkele weken op zich laten wachten, volgens het politiekorps van Idaho Falls.
[ Bericht 2% gewijzigd door Natski79 op 23-05-2019 13:10:19 ]
Die versie van die hond verschilt op tal van sites... Velen melden dat het Blue was, de hond van de eigenaars van Il Pianista, maar anderen waaronder Wiki hebben het dan weer over de hond van het gastgezin (wiki heeft het weer van Mostlymystery, die geen enkel bewijs levert). Het zijn allemaal vermoedens want niemand heeft bewijs bijgeleverd... Er is geen enkele foto van de meiden met een hond. Op de video van Break Free zag ik ook geen hond toen ze bij het gastgezin langsgingen.. (Edit: er kwam een klein hondje in beeld in een tuin, soort van klein wit terriërtje, formaat handtast).En inderdaad is de vraag altijd geweest bij dat gastgezin hoe ze de hond dan vervoerd hadden, want er is geen enkel bericht dat het beestje meeging in de taxi. Blue woont al aan het begin van het pad, dus dat lijkt aannemelijker misschien? Blue was ook weer mee op de tocht van pa Kremers en staat op de video daar.quote:
En wat betreft het “hondenverhaal”:
K en L schijnen dus wel met een hond op stap te zijn geweest maar uit onderstaande blijkt dat dit de hond van het gastgezin is geweest:
Quote:
Kremers and Froon arrived in Panama for a six-week vacation on March 15, 2014. They toured Panama for two weeks before arriving in Boquete on March 29 to live with a local family for a month while volunteering with children. On April 1, they went hiking with their hosts' dog around 11:00 near the clouded forests that surrounded the Baru volcano, possibly the trail of Pianista, not far from Boquete. They wrote on Facebook that they intended to walk around Boquete, and it was reported that they had been seen having brunch with two young Dutch men before embarking on the trail.[11][12]
Their hosts became alarmed when their dog returned home that night without the young women.
https://en.wikipedia.org/(...)rs_and_Lisanne_Froon
Hier wordt geschreven dat Boquete Equestrian Centre de volgende informatie postte op een van die Boquete sites waar locals discussieerden kort na de verdwijning: http://projectavalon.net/(...)re-missing-in-Panama
"April 7th, 2014 Lee Zeltzer had a word with one of the volunteers searching for the two missing Dutch women in Boquete. Phil advised me that the search had moved out from Il Pianista back to town. He said the owner of Il Pianista, Giovani, had spoken to the women on April 1 and told them where to catch a bus back to Boquete. This along with other rumors drove me to drive to Il Pianista. (Il Pianista at the road to the trail). Giovani was not at the restaurant but his wife Doris was. This is what she said: Giovani saw the women on 1 April near Don Pedro hitching toward Il Pianista. An employee at Il Pianista saw them start-up the trail between 15:00 and 15:30 PM. Blue their dog, who often follows hikers went with them. No one can remember seeing them return. Blue did return and Doris believes because of the hour they could not have gone far. She and Giovani believe that they did return or the dog would have stayed with them. All of this information has been provided directly by them to the DIJ investigators and Sinproc."
[ Bericht 1% gewijzigd door Natski79 op 23-05-2019 14:18:14 ]
Ik las op een van de lokale berichtsites het volgende: een zekere Lux schreef op 5 April 2014: "According to a friend of the girls, they had a 2pm appointment at the Pianista trail head, but they never showed up. Is this common knowledge? Do we have any actual evidence they went hiking anywhere at all?"quote:
[..]
dan zou die hond ook in de taxi hebben gezeten en helemaal zijn teruggelopen? Staat nergens op de foto’s ik geloof dat verhaal dus niet.
Opmerkelijk blijft wel dat verhaal van die twee mannen, dat zouden die jongens uit Bocas geweest zijn. Maar wie wist dat dan toen die meiden en de rugzak nog niet gevonden waren? Iemand die de camerabeelden als gezien had?
https://boquete.ning.com/(...)1682&page=3#comments
Bonnie Williams antwoordde pas zes maanden later, op 12 October 2014: "This is old news [..]. I understand the lead was followed up by the authorities."
Maar ik heb er zelf nooit meer iets over gehoord, deze afspraak aan het begin van het Pianista pad om 14:00.. Wie was die 'vriend van de meiden'? En met wie zouden ze dan een afspraak hebben? En kan dit dan toch weer een hint zijn dat die meiden wel degelijk rond 1 uur de school verlaten hebben, tegen half 2 de taxi van Leonardo hebben genomen en pas om kwart voor 2 op die Pianista aankwamen, zoals sommige getuigen verklaarden?
Oh super! Ja grote kolder dat ze daarin werden 'weggespoeld' haha. Zelfs met een volle rivier spring je er zo overheen qua breedte. En vrijwillig afdalen door het water zoals die cameraman stelde? Absurd, daar zit geen enkele logica achter. Ofwel ze zijn doorgelopen naar de paddock zoals jullie dat weiland gebied noemen meen ik aan het einde van dat pad na 1eQ en 2eQ, of ze liepen terug en zijn daar opgewacht en overmeesterd.quote:
Waren ze ter hoogte van de Pianista top ergens vanaf gedonderd (allebei tegelijk? Nah...), dan hadden de talloze hulptroepen ze gevonden of gehoord. Er is daar specifiek gezocht en Plinio meen ik zei zelfs dat ze met touwen naar beneden zijn gegaan daar om te kijken.
Hoi hoi,
@Natski79 en @gynaika, de schrijfster van mostlymystery schrijft o.a. over ware gebeurtenissen en gooit er een vleugje fictie doorheen. Ze pretendeert niet alleen zuivere feiten neer te zetten. Ze 'romantiseert' haar stukken.
Zo heeft ze de hond van de gastfamilie genoemd in plaats van de hond van het restaurant. Een voorbeeld van haar poëtische vrijheid. Ze is a.h.w. online amateur-roman schrijfster. Ook heeft ze de vrijheid genomen om een of meer foto's te plaatsen die niets met de verdwijning van Kris en Lisanne te maken hebben. Die vrijheid als romanschrijfster heeft ze immers.
Mostly mystery moeten wij dus niet als bron gebruiken. Als wiki dat wel doet, dan moeten we die delen eruit filteren.
@Natski79 en @gynaika, de schrijfster van mostlymystery schrijft o.a. over ware gebeurtenissen en gooit er een vleugje fictie doorheen. Ze pretendeert niet alleen zuivere feiten neer te zetten. Ze 'romantiseert' haar stukken.
Zo heeft ze de hond van de gastfamilie genoemd in plaats van de hond van het restaurant. Een voorbeeld van haar poëtische vrijheid. Ze is a.h.w. online amateur-roman schrijfster. Ook heeft ze de vrijheid genomen om een of meer foto's te plaatsen die niets met de verdwijning van Kris en Lisanne te maken hebben. Die vrijheid als romanschrijfster heeft ze immers.
Mostly mystery moeten wij dus niet als bron gebruiken. Als wiki dat wel doet, dan moeten we die delen eruit filteren.
Die jongens uit Bocas zijn het niet geweest, die zijn niet in Boquete geweest maar vanuit Bocas naar Panama City gereisd. En vervolgens weer in Nederland teruggekeerd.quote:
[..]
dan zou die hond ook in de taxi hebben gezeten en helemaal zijn teruggelopen? Staat nergens op de foto’s ik geloof dat verhaal dus niet.
Opmerkelijk blijft wel dat verhaal van die twee mannen, dat zouden die jongens uit Bocas geweest zijn. Maar wie wist dat dan toen die meiden en de rugzak nog niet gevonden waren? Iemand die de camerabeelden als gezien had?
Wat mij betreft, ook weer een vreemd verhaal.quote:
[..]
Ok bedankt! Las net de update dat ze lijkt te zijn verongelukt.
"Het lijkt erop dat de Nederlandse vrouw Eljo (48) in de Amerikaanse staat Idaho is verongelukt. Het is waarschijnlijk dat de vrouw uit Rijswijk in de rivier is gevallen, zegt Jessica Clements, woordvoerder van de politie van Idaho Falls. De Rijswijkse verdween in de nacht van zaterdag op zondag op raadselachtige wijze uit de gehuurde camper waarmee zij en haar partner een rondreis van vier weken maakten. Ze kampeerden op het moment van haar verdwijning even ten zuiden van downtown Idaho Falls, in de omgeving van het geliefde nationaal park Yellowstone. Om kwart voor vier ’s nachts belde haar partner de politie, omdat hij Eljo niet kon vinden.
,,We vrezen dat ze in de rivier gevallen kan zijn. Dat is niet ongebruikelijk hier, het gebeurt ongeveer één keer per jaar,” zegt politiewoordvoerder Clements. ,,Het is waarschijnlijk dat ze een luchtje is gaan scheppen, en per ongeluk richting de rivier is gelopen. Dat is een theorie.” Er zijn geen getuigen, zegt ze, dus het is niet makkelijk om te achterhalen wat precies is gebeurd."
https://www.ad.nl/buitenl(...)erongelukt~a42b02c9/
In de rivier vallen midden in de nacht? Ik neem niet aan dat er veel mensen uit hun camper wandelen om 's nachts naar de rivier te kijken. Blijft een raar verhaal.
De lokale politie gaat op dit moment niet uit van een misdrijf. Het onderzoek is nog gaande. Onder meer wordt autopsie gepleegd op het lichaam, waarbij bijvoorbeeld een toxicologische test wordt gedaan om te kijken of sprake is geweest van verdovende middelen. Het gaat om een standaardprocedure. De resultaten kunnen nog enkele weken op zich laten wachten, volgens het politiekorps van Idaho Falls.
Met je eens. Ik heb een flink debat gevoerd met een van de zelfbenoemde watchdogs van Wikipedia, ene Mr Ollie, over dit soort zaken. Voert een ware terreur tav van wat wel en niet mag blijven staan op die pagina. Blogs zijn sowieso uit den boze, maar een prut source als Mostly Mystery mag dan weer wel blijven staan. Heb aangegeven dat het de wiki pagina over Kris en Lisanne veel te weinig (en soms verkeerde) info bevat, maar dat is een onderons clubje dat er regeert; halen alles wat er nieuw toegevoegd wordt of wat veranderd wordt meteen weer weg. Heb het geprobeerd te veranderen, maar tevergeefs.quote:
Hoi hoi,
@:Natski79 en @:gynaika, de schrijfster van mostlymystery schrijft o.a. over ware gebeurtenissen en gooit er een vleugje fictie doorheen. Ze pretendeert niet alleen zuivere feiten neer te zetten. Ze 'romantiseert' haar stukken.
Zo heeft ze de hond van de gastfamilie genoemd in plaats van de hond van het restaurant. Een voorbeeld van haar poëtische vrijheid. Ze is a.h.w. online amateur-roman schrijfster. Ook heeft ze de vrijheid genomen om een of meer foto's te plaatsen die niets met de verdwijning van Kris en Lisanne te maken hebben. Die vrijheid als romanschrijfster heeft ze immers.
Mostly mystery moeten wij dus niet als bron gebruiken. Als wiki dat wel doet, dan moeten we die delen eruit filteren.
Ik heb indertijd ook wel gelezen dat zij een afspraak hadden om 14:00 uur. Met wie, daar is nooit iets over bekend geworden. Wel is het zo dat er al twee jongemannen in de taxi van Leonardo zaten toen Kris en Lisanne bij de taalschol bij hem instapten. Deze twee mannen zijn echter iets eerder uitgestapt dan Kris en Lisanne. Om de boel te camoufleren?quote:
[..]
Ik las op een van de lokale berichtsites het volgende: een zekere Lux schreef op 5 April 2014: "According to a friend of the girls, they had a 2pm appointment at the Pianista trail head, but they never showed up. Is this common knowledge? Do we have any actual evidence they went hiking anywhere at all?"
https://boquete.ning.com/(...)1682&page=3#comments
Bonnie Williams antwoordde pas zes maanden later, op 12 October 2014: "This is old news [..]. I understand the lead was followed up by the authorities."
Maar ik heb er zelf nooit meer iets over gehoord, deze afspraak aan het begin van het Pianista pad om 14:00.. Wie was die 'vriend van de meiden'? En met wie zouden ze dan een afspraak hebben? En kan dit dan toch weer een hint zijn dat die meiden wel degelijk rond 1 uur de school verlaten hebben, tegen half 2 de taxi van Leonardo hebben genomen en pas om kwart voor 2 op die Pianista aankwamen, zoals sommige getuigen verklaarden?
Interessantste deel van de video, naast de "steep area" waar Chani Roelie verbood onderzoek te doen..quote:
05:18 Feliciano / Chani: "Domingo, don’t say anything about … [film interrupted]".
Benieuwd wat daar achteraan kwam..
Daar komt namelijk de Master of the Mountain (titel van Baru) door het beeld gelopen.. Laureano Bejerano, die de gids was van die goeie TeleMetro reportages (of TVN-2, weet het even niet meer)...
Hij is onvermoeibaar, ijzersterk en is no-nonsense... de Nederlandse tv hielt het liever bij Chani en Plinio die heel anders (lees rotter en naarder) in elkaar steken.. Chani heet dan de Professor of the Mountain volgens Baru, omdat hij zogenaamd het meeste weet..
Maar de Master of the Mountain lijkt de Professor maar een enorme cabron te vinden, is mijn insteek.. vandaar dat moment in de video.. "Jij ook hier, pendejo... vete a la chingada!"
Of, dat dacht hij wellicht, Laureano hield het beschaafd... als Kris en Lisanne nu hem hadden gecharterd, dan was er nooit iets gebeurd... maar okee, Laureano is geen stalker die bij Spanish by the River rondhangt, die heeft ook zijn boerderij nog, met zijn vee dat hij hier naar beneden drijft.. okee, Chani ook..
Huh mjah, niets zeggen wat tegen je gebruikt kan worden, Domingo...
[ Bericht 2% gewijzigd door Perico op 23-05-2019 17:33:10 ]
Ja, onzin wat die "cameraman" beweert en die valpartij is eveneens werkelijk nonsens.quote:
[..]
Oh super! Ja grote kolder dat ze daarin werden 'weggespoeld' haha. Zelfs met een volle rivier spring je er zo overheen qua breedte. En vrijwillig afdalen door het water zoals die cameraman stelde? Absurd, daar zit geen enkele logica achter. Ofwel ze zijn doorgelopen naar de paddock zoals jullie dat weiland gebied noemen meen ik aan het einde van dat pad na 1eQ en 2eQ, of ze liepen terug en zijn daar opgewacht en overmeesterd.
Waren ze ter hoogte van de Pianista top ergens vanaf gedonderd (allebei tegelijk? Nah...), dan hadden de talloze hulptroepen ze gevonden of gehoord. Er is daar specifiek gezocht en Plinio meen ik zei zelfs dat ze met touwen naar beneden zijn gegaan daar om te kijken.
dat weet ik maar van wanneer is die roddel? Toch al een hele vroege? Van voor de vondst van de rugzak/camera?quote:
[..]
Die jongens uit Bocas zijn het niet geweest, die zijn niet in Boquete geweest maar vanuit Bocas naar Panama City gereisd. En vervolgens weer in Nederland teruggekeerd.
OP waardig!quote:
[..]
Interessantste deel van de video, naast de "steep area" waar Chani Roelie verbood onderzoek te doen..
Daar komt namelijk de Master of the Mountain (titel van Baru) door het beeld gelopen.. Laureano Bejerano, die de gids was van die goeie TeleMetro reportages (of TVN-2, weet het even niet meer)...
Hij is onvermoeibaar, ijzersterk en is no-nonsense... de Nederlandse tv hielt het liever bij Chani en Plinio die heel anders (lees rotter en naarder) in elkaar steken.. Chani heet dan de Professor of the Mountain volgens Baru, omdat hij zogenaamd het meeste weet..
Maar de Master of the Mountain lijkt de Professor maar een enorme cabron te vinden, is mijn insteek.. vandaar dat moment in de video.. "Jij ook hier, pendejo... vete a la chingada!"
Of, dat dacht hij wellicht, Laureano hield het beschaafd... als Kris en Lisanne nu hem hadden gecharterd, dan was er nooit iets gebeurd... maar okee, Laureano is geen stalker die bij Spanish by the River rondhangt, die heeft ook zijn boerderij nog, met zijn vee dat hij hier naar beneden drijft.. okee, Chani ook..
Huh mjah, niets zeggen wat tegen je gebruikt kan worden, Domingo...
Ik heb geen link bij de hand maar kort voor 1 april of op 1 april hoorde Lisanne dat er brand was uitgebroken in een hostel in Panama City en toen heeft zij een berichtje naar één van die jongens gestuurd om te vragen of zij daarmee te maken hadden. Deze heeft toen een berichtje teruggestuurd met als antwoord dat het niet hun hostel betrof en dat ze oké waren. Daar heeft hij echter geen antwoord meer op gekregen.quote:
[..]
dat weet ik maar van wanneer is die roddel? Toch al een hele vroege? Van voor de vondst van de rugzak/camera?
ja dat verhaal snap ik. Maar wie was de getuige die ze zag eten. Wie wist dat? Wanneer werd dat verhaal verteld?quote:
[..]
Ik heb geen link bij de hand maar kort voor 1 april of op 1 april hoorde Lisanne dat er brand was uitgebroken in een hostel in Panama City en toen heeft zij een berichtje naar één van die jongens gestuurd om te vragen of zij daarmee te maken hadden. Deze heeft toen een berichtje teruggestuurd met als antwoord dat het niet hun hostel betrof en dat ze oké waren. Daar heeft hij echter geen antwoord meer op gekregen.
Voor of na de vondst?
Weet niet zeker of je hiernaar informeert maar er was begin april 2014 info over dat de meiden ontbeten hadden bij restaurant Nelvis in Boquete:quote:
[..]
ja dat verhaal snap ik. Maar wie was de getuige die ze zag eten. Wie wist dat? Wanneer werd dat verhaal verteld?
Voor of na de vondst?
https://boquete.ning.com/forum/topics/please-read
UPDATE: Wednesday, April 9th, 2014 /23:15 CET
*** RECTIFICATION *** URGENT REQUEST FOR INFORMATION!
The Panamanian police urgently require information as follows: It appears now that both Lisanne Froon and Kris Kremers had lunch at "Restaurante Nelvis" in Boquete around noon on Monday, March 31st. While at the restaurant, the girls were approached by two unknown young men who started a conversation with them. The police urgently request information about the identity of these two young men.
https://nieuws.tpo.nl/201(...)et-twee-jongemannen/
De twee Nederlandse meiden Lisanne Froon en Kris Kremers, die in Panama vermist worden, zijn op de ochtend van hun verdwijning gezien met twee mannen. Dat meldt RTV Utrecht. Vermoedelijk hebben ze samen met de twee mannen ontbeten in restaurant Nelvis in de plaats Boquete, waar ze voor het laatst zijn gezien. Volgens RTV Utrecht probeert de politie in Panama achter de identiteit van de mannen te komen.Op de Facebookpagina die de broer van Lisanne Froon onderhoudt, staat sinds vanmiddag de volgende oproep in meerdere talen:
Dringende oproep voor informatie! De Panamese politie zoekt dringend antwoord op de volgende vragen: Op dinsdag 1 april 2014 zouden Lisanne Froon en Kris Kremers hebben ontbeten in “Restaurante Nelvis” te Boquete, in gezelschap van twee onbekende jongemannen. De politie wenst dringend inlichtingen omtrent de identiteit van deze twee mannen. Indien u informatie heeft over de identiteit van deze mannen, dan verzoeken wij u deze te sturen aan info@lisannekris.com. Hartelijk dank voor uw medewerking.
Later is dit bijgesteld:
https://www.ad.nl/buitenl(...)dse-mannen~a633a662/
De politie hoopt dat de twee mannen meer kunnen zeggen over de plannen die de meiden maakten voor hun verblijf in Panama. De politie dacht aanvankelijk dat de twee Nederlanders de dag van de verdwijning van de meiden gelunched hadden met hen bij restaurant Nelvis, een horecagelegenheid die wordt aangeprezen door de Spaanse school waar de vriendinnen een cursus volgden, maar dat blijken twee andere mannen te zijn geweest. Die zijn nog niet opgespoord.
Maar de vraag is of er ooit uitsluitsel is gegeven door de politie wie die mannen waren?
[ Bericht 7% gewijzigd door Natski79 op 24-05-2019 01:13:19 ]
Verder is dat gehele verhaal de mist in gegaan en de restauranthouder beweerde dat zij helemaal niet met twee mannen geluncht hadden.....quote:
[..]
Weet niet zeker of je hiernaar informeert maar er was begin april 2014 info over dat de meiden ontbeten hadden bij restaurant Nelvis in Boquete:
https://boquete.ning.com/forum/topics/please-read
UPDATE: Wednesday, April 9th, 2014 /23:15 CET
*** RECTIFICATION *** URGENT REQUEST FOR INFORMATION!
The Panamanian police urgently require information as follows: It appears now that both Lisanne Froon and Kris Kremers had lunch at "Restaurante Nelvis" in Boquete around noon on Monday, March 31st. While at the restaurant, the girls were approached by two unknown young men who started a conversation with them. The police urgently request information about the identity of these two young men.
https://nieuws.tpo.nl/201(...)et-twee-jongemannen/
De twee Nederlandse meiden Lisanne Froon en Kris Kremers, die in Panama vermist worden, zijn op de ochtend van hun verdwijning gezien met twee mannen. Dat meldt RTV Utrecht. Vermoedelijk hebben ze samen met de twee mannen ontbeten in restaurant Nelvis in de plaats Boquete, waar ze voor het laatst zijn gezien. Volgens RTV Utrecht probeert de politie in Panama achter de identiteit van de mannen te komen.Op de Facebookpagina die de broer van Lisanne Froon onderhoudt, staat sinds vanmiddag de volgende oproep in meerdere talen:
Dringende oproep voor informatie! De Panamese politie zoekt dringend antwoord op de volgende vragen: Op dinsdag 1 april 2014 zouden Lisanne Froon en Kris Kremers hebben ontbeten in “Restaurante Nelvis” te Boquete, in gezelschap van twee onbekende jongemannen. De politie wenst dringend inlichtingen omtrent de identiteit van deze twee mannen. Indien u informatie heeft over de identiteit van deze mannen, dan verzoeken wij u deze te sturen aan info@lisannekris.com. Hartelijk dank voor uw medewerking.
Later is dit bijgesteld:
https://www.ad.nl/buitenl(...)dse-mannen~a633a662/
De politie hoopt dat de twee mannen meer kunnen zeggen over de plannen die de meiden maakten voor hun verblijf in Panama. De politie dacht aanvankelijk dat de twee Nederlanders de dag van de verdwijning van de meiden gelunched hadden met hen bij restaurant Nelvis, een horecagelegenheid die wordt aangeprezen door de Spaanse school waar de vriendinnen een cursus volgden, maar dat blijken twee andere mannen te zijn geweest. Die zijn nog niet opgespoord.
Maar de vraag is of er ooit uitsluitsel is gegeven door de politie wie die mannen waren?
Ok dus rond 9 april.
Wat dus losstaat van hun contacten in bocas want daar wist NIEMAND van in Boquette nog van.
Wat dus losstaat van hun contacten in bocas want daar wist NIEMAND van in Boquette nog van.
Ja, nooit meer wat over gehoord.. Ik las ook op een van die Boquete discussie sites, ook in de eerste helft van april 2014, dat iemand schreef de meisjes gezien te hebben in (wederom) een restaurant en dat ze vriendelijk het gesprek aangingen met de eigenaar of mensen in de bediening. Wat nog minder significant is want dat heeft 99% helemaal niets met hun verdwijning te maken.quote:
[..]
Verder is dat gehele verhaal de mist in gegaan en de restauranthouder beweerde dat zij helemaal niet met twee mannen geluncht hadden.....
Ook, de ene site zegt 'ontbijt', de ander 'lunch'. Maar als ze om 13:00 op die top zouden hebben gestaan dan was het wellicht snel iets eten in Boquete voor elven? Als ze echt met twee mannen hadden ontbeten zou het wel achterhaald zijn lijkt me dan. Maar wellicht nog weer een aspect van het verhaal wat onder de pet is gehouden. het werd aanvankelijk wel met een hoop gedoe de wereld ingegooid.
In dat restaurant schijnen zij hun hart te hebben gelucht betreffende de tegenvaller dat zij nog niet met het vrijwilligerswerk konden beginnen. Zij spraken daar hun boosheid over uit.quote:
[..]
Ja, nooit meer wat over gehoord.. Ik las ook op een van die Boquete discussie sites, ook in de eerste helft van april 2014, dat iemand schreef de meisjes gezien te hebben in (wederom) een restaurant en dat ze vriendelijk het gesprek aangingen met de eigenaar of mensen in de bediening. Wat nog minder significant is want dat heeft 99% helemaal niets met hun verdwijning te maken.
We hebben wel ontdekt dat er twee Deense meiden rondliepen die veel op Kris en Lisanne leken. Die waren later of eerder ook al gespot bij de andere taal scholen. Volgens mij hebben ze elkaar ook nog gepasseerd in Bocas op de foto's van daar te zien.quote:
[..]
Ja, nooit meer wat over gehoord.. Ik las ook op een van die Boquete discussie sites, ook in de eerste helft van april 2014, dat iemand schreef de meisjes gezien te hebben in (wederom) een restaurant en dat ze vriendelijk het gesprek aangingen met de eigenaar of mensen in de bediening. Wat nog minder significant is want dat heeft 99% helemaal niets met hun verdwijning te maken.
Ook, de ene site zegt 'ontbijt', de ander 'lunch'. Maar als ze om 13:00 op die top zouden hebben gestaan dan was het wellicht snel iets eten in Boquete voor elven? Als ze echt met twee mannen hadden ontbeten zou het wel achterhaald zijn lijkt me dan. Maar wellicht nog weer een aspect van het verhaal wat onder de pet is gehouden. het werd aanvankelijk wel met een hoop gedoe de wereld ingegooid.
Ok bedankt! Kwam wel op die Boquete online site tegen dat iemand ze op 1 april gezien meende te hebben, maar dat bleek een groepje van 3 Europese meiden te zijn. Ook lang en spraken Engels met een accent. Waren dan mogelijk die Denen, of andere toeristes.quote:
[..]
We hebben wel ontdekt dat er twee Deense meiden rondliepen die veel op Kris en Lisanne leken. Die waren later of eerder ook al gespot bij de andere taal scholen. Volgens mij hebben ze elkaar ook nog gepasseerd in Bocas op de foto's van daar te zien.
Dat ze boos en ontevreden waren over die slechte planning met de kinderschool was wel duidelijk inderdaad.. Ook wat Lisanne erover aan haar ouders appte en erover in haar dagboek schreef, dat viel niet gelijk goed. Wellicht hadden die meiden na 2 weken samen vakantie vieren en op elkaars lip zitten het wel gezien wat dat betreft en waren ze toe aan afleiding, kinderen lesgeven. En was het vooruitzicht van nóg een hele week samen die tijd leuk zien door te komen ook niet iets waar ze naar uit keken? Ik meen dat het Perico was die suggereerde dat iemand als F. ze mogelijk heeft verteld over een schooltje in Alto Romeo (hypothetisch dus), en dat ze daarom na de Mirador zijn doorgelopen? Om te kijken hoe ver ze oriënterend die kant alvast op konden lopen. En dat het te ver weg bleek.
Dat ze nog geen 1 dag gewoon bij die host familie konden ontspannen en rondhangen geeft me ook het gevoel dat er een soort van druk was onderling om die week tot de ros toe vol te plannen met zaken. Die foto's van na de top, daarop kijkt Kris eerder gespannen dan vrolijk.
@SuperHartje; voor de OP:
January 2018
....... Reading the available literature online, you would conclude that they (K&L) got lost in the jungle, perhaps injured from a fall, and never emerged from the thick mountainous jungle. But foul play is suspected. And according to one expat who gave me a ride, investigators discovered some bone fragments that had clearly been sawed into pieces and doused with bleach. He claimed that a group of 5 or 6 indigenous Panamanians was likely to blame, and that they have all been forced to leave Panama in the years since the incident. It may seem like a conspiracy theory, but this is a fact: weeks after the bones were found, one of the girls’ backpacks appeared miraculously in one of the nearby indigenous villages – and the woman who found it swore it had not been there the previous day. The backpack had the girls’ phone, passport, wallet, etc. So yes, clearly someone who had possession of the backpack had decided to return it anonymously.
Or simply consider the extreme negative impact that the Lost Dutch Girls had on Panamanian tourism. And my experience with Panamanian tourism and government officials is that they will lie in order to maintain a positive image of Panama. Is it possible that the medical examiner lied in his report on the bones, omitting the part about bleach and sawed-off edges? Regardless, Boqueteños today continue to handle this tragedy in a childish manner. They discourage anyone from even hiking the first few miles of the Pianista Trail, which is the most beautiful trail in all of Boquete, Volcano Trail included.
https://hitchhikeadelic.c(...)tchhiking-in-panama/
January 2018
....... Reading the available literature online, you would conclude that they (K&L) got lost in the jungle, perhaps injured from a fall, and never emerged from the thick mountainous jungle. But foul play is suspected. And according to one expat who gave me a ride, investigators discovered some bone fragments that had clearly been sawed into pieces and doused with bleach. He claimed that a group of 5 or 6 indigenous Panamanians was likely to blame, and that they have all been forced to leave Panama in the years since the incident. It may seem like a conspiracy theory, but this is a fact: weeks after the bones were found, one of the girls’ backpacks appeared miraculously in one of the nearby indigenous villages – and the woman who found it swore it had not been there the previous day. The backpack had the girls’ phone, passport, wallet, etc. So yes, clearly someone who had possession of the backpack had decided to return it anonymously.
Or simply consider the extreme negative impact that the Lost Dutch Girls had on Panamanian tourism. And my experience with Panamanian tourism and government officials is that they will lie in order to maintain a positive image of Panama. Is it possible that the medical examiner lied in his report on the bones, omitting the part about bleach and sawed-off edges? Regardless, Boqueteños today continue to handle this tragedy in a childish manner. They discourage anyone from even hiking the first few miles of the Pianista Trail, which is the most beautiful trail in all of Boquete, Volcano Trail included.
https://hitchhikeadelic.c(...)tchhiking-in-panama/
Wat mij betreft, heel aannemelijke informatie.quote:
@:Superhartje; voor de OP:
January 2018
....... Reading the available literature online, you would conclude that they (K&L) got lost in the jungle, perhaps injured from a fall, and never emerged from the thick mountainous jungle. But foul play is suspected. And according to one expat who gave me a ride, investigators discovered some bone fragments that had clearly been sawed into pieces and doused with bleach. He claimed that a group of 5 or 6 indigenous Panamanians was likely to blame, and that they have all been forced to leave Panama in the years since the incident. It may seem like a conspiracy theory, but this is a fact: weeks after the bones were found, one of the girls’ backpacks appeared miraculously in one of the nearby indigenous villages – and the woman who found it swore it had not been there the previous day. The backpack had the girls’ phone, passport, wallet, etc. So yes, clearly someone who had possession of the backpack had decided to return it anonymously.
Or simply consider the extreme negative impact that the Lost Dutch Girls had on Panamanian tourism. And my experience with Panamanian tourism and government officials is that they will lie in order to maintain a positive image of Panama. Is it possible that the medical examiner lied in his report on the bones, omitting the part about bleach and sawed-off edges? Regardless, Boqueteños today continue to handle this tragedy in a childish manner. They discourage anyone from even hiking the first few miles of the Pianista Trail, which is the most beautiful trail in all of Boquete, Volcano Trail included.
https://hitchhikeadelic.c(...)tchhiking-in-panama/
Super gevonden!quote:
@:Superhartje; voor de OP:
January 2018
.......[i] Reading the available literature online, you would conclude that they (K&L) got lost in the jungle, perhaps injured from a fall, and never emerged from the thick mountainous jungle. But foul play is suspected. And according to one expat who gave me a ride, investigators discovered some bone fragments that had clearly been sawed into pieces and doused with bleach. He claimed that a group of 5 or 6 indigenous Panamanians was likely to blame, and that they have all been forced to leave Panama in the years since the incident. It may seem like a conspiracy theory, but this is a fact: weeks after the bones were found, one of the girls’ backpacks appeared miraculously in one of the nearby indigenous villages – and the woman who found it swore it had not been there the previous day. The backpack had the girls’ phone, passport, wallet, etc. So yes, clearly someone who had possession of the backpack had decided to return it anonymously.
Hele andere zaak trouwens, maar hebben jullie ooit concensus bereikt over wat er met Sophia Koetsier gebeurd kan zijn?
"Het laatste wat van Sophia is gevonden zijn wat kledingstukken in de nabijheid van de rivier", zegt Van de Goot, die deel uitmaakt van het opsporingsteam. "Dat was op enige afstand van haar logeerplek. Ze zou bij de wc's verdwenen zijn. Uren en uren later, wellicht zelfs dagen later zijn deze kledingstukken gevonden."
De forensisch patholoog zet vraagtekens bij het scenario dat werd geschetst door de Ugandese politie. "Ik wil dat scenario niet ontkennen of uitvlakken. Maar door het feit dat haar kleding op het land is gevonden en netjes is uitgedaan, acht ik een scenario met alleen maar wilde dieren, buitengewoon onwaarschijnlijk."
https://nos.nl/artikel/21(...)an-wilde-dieren.html
Marije zoekt al drie jaar naar vermiste dochter Sophia in oeganda
Reddit: What happened to Sophia Koetsier? A Dutch medical student who disappeared mysteriously on her way to the bathroom in Uganda on October 2015.
"Het laatste wat van Sophia is gevonden zijn wat kledingstukken in de nabijheid van de rivier", zegt Van de Goot, die deel uitmaakt van het opsporingsteam. "Dat was op enige afstand van haar logeerplek. Ze zou bij de wc's verdwenen zijn. Uren en uren later, wellicht zelfs dagen later zijn deze kledingstukken gevonden."
De forensisch patholoog zet vraagtekens bij het scenario dat werd geschetst door de Ugandese politie. "Ik wil dat scenario niet ontkennen of uitvlakken. Maar door het feit dat haar kleding op het land is gevonden en netjes is uitgedaan, acht ik een scenario met alleen maar wilde dieren, buitengewoon onwaarschijnlijk."
https://nos.nl/artikel/21(...)an-wilde-dieren.html
Marije zoekt al drie jaar naar vermiste dochter Sophia in oeganda
Reddit: What happened to Sophia Koetsier? A Dutch medical student who disappeared mysteriously on her way to the bathroom in Uganda on October 2015.
Ja is ook een topic over, ook daar wordt weer stevig getwijfeld aan het verhaal.quote:
Hele andere zaak trouwens, maar hebben jullie ooit concensus bereikt over wat er met Sophia Koetsier gebeurd kan zijn?
"Het laatste wat van Sophia is gevonden zijn wat kledingstukken in de nabijheid van de rivier", zegt Van de Goot, die deel uitmaakt van het opsporingsteam. "Dat was op enige afstand van haar logeerplek. Ze zou bij de wc's verdwenen zijn. Uren en uren later, wellicht zelfs dagen later zijn deze kledingstukken gevonden."
De forensisch patholoog zet vraagtekens bij het scenario dat werd geschetst door de Ugandese politie. "Ik wil dat scenario niet ontkennen of uitvlakken. Maar door het feit dat haar kleding op het land is gevonden en netjes is uitgedaan, acht ik een scenario met alleen maar wilde dieren, buitengewoon onwaarschijnlijk."
https://nos.nl/artikel/21(...)an-wilde-dieren.html
Marije zoekt al drie jaar naar vermiste dochter Sophia in oeganda
Reddit: What happened to Sophia Koetsier? A Dutch medical student who disappeared mysteriously on her way to the bathroom in Uganda on October 2015.
Nee, dat is mijn gedachtegang geweest, F heeft die meiden wel/niet gesproken/nooit gezien/beste vrienden, maar hij heeft een hut nabij Alto Romero. Hij vind de botten met zijn team en hij is contactpersoon met degene die de rugzak vind. Hmmmm, wie is er nou gek?quote:
[..]
Ok bedankt! Kwam wel op die Boquete online site tegen dat iemand ze op 1 april gezien meende te hebben, maar dat bleek een groepje van 3 Europese meiden te zijn. Ook lang en spraken Engels met een accent. Waren dan mogelijk die Denen, of andere toeristes.
Dat ze boos en ontevreden waren over die slechte planning met de kinderschool was wel duidelijk inderdaad.. Ook wat Lisanne erover aan haar ouders appte en erover in haar dagboek schreef, dat viel niet gelijk goed. Wellicht hadden die meiden na 2 weken samen vakantie vieren en op elkaars lip zitten het wel gezien wat dat betreft en waren ze toe aan afleiding, kinderen lesgeven. En was het vooruitzicht van nóg een hele week samen die tijd leuk zien door te komen ook niet iets waar ze naar uit keken? Ik meen dat het Perico was die suggereerde dat iemand als F. ze mogelijk heeft verteld over een schooltje in Alto Romeo (hypothetisch dus), en dat ze daarom na de Mirador zijn doorgelopen? Om te kijken hoe ver ze oriënterend die kant alvast op konden lopen. En dat het te ver weg bleek.
Dat ze nog geen 1 dag gewoon bij die host familie konden ontspannen en rondhangen geeft me ook het gevoel dat er een soort van druk was onderling om die week tot de ros toe vol te plannen met zaken. Die foto's van na de top, daarop kijkt Kris eerder gespannen dan vrolijk.
Dat die vondsten in scène gezet zijn blijkt me duidelijk.
Na 16 dagen vermist te zijn geweest, gevonden:
https://www.ad.nl/buitenl(...)ossen-maui~a4dc315e/
https://www.facebook.com/AmandaEllersMissing/
https://www.ad.nl/buitenl(...)ossen-maui~a4dc315e/
https://www.facebook.com/AmandaEllersMissing/
Goh, ik ben benieuwd naar haar eigen uitleg over hoe ze zo ver is geraakt. Het verhaal is nog zo vers waardoor alleen de rescuers hun verhaal hebben kunnen doen. Ze is kennelijk zonder eigendommen aan de wandel gegaan. Haar eigendommen had ze in haar auto laten liggen.quote:
Na 16 dagen vermist te zijn geweest, gevonden:
https://www.ad.nl/buitenl(...)ossen-maui~a4dc315e/
https://www.facebook.com/AmandaEllersMissing/
Op een foto is te zien dat haar beide voeten gezwollen waren. Ook is de plek te zien waar ze is gevonden.
ze was haar schoenen kwijtgeraakt.quote:
[..]
Goh, ik ben benieuwd naar haar eigen uitleg over hoe ze zo ver is geraakt. Het verhaal is nog zo vers waardoor alleen de rescuers hun verhaal hebben kunnen doen. Ze is kennelijk zonder eigendommen aan de wandel gegaan. Haar eigendommen had ze in haar auto laten liggen.
Op een foto is te zien dat haar beide voeten gezwollen waren. Ook is de plek te zien waar ze is gevonden.
Vermiste Hawaiiaanse na 16 dagen levend teruggevonden in dichte bossen Maui
https://www.ad.nl/buitenl(...)ossen-maui~a4dc315e/
Is er een naam bekend van deze lifter? Dan kan ik dat toevoegen.quote:
January 2018
....... Reading the available literature online, you would conclude that they (K&L) got lost in the jungle, perhaps injured from a fall, and never emerged from the thick mountainous jungle. But foul play is suspected. And according to one expat who gave me a ride, investigators discovered some bone fragments that had clearly been sawed into pieces and doused with bleach. He claimed that a group of 5 or 6 indigenous Panamanians was likely to blame, and that they have all been forced to leave Panama in the years since the incident. It may seem like a conspiracy theory, but this is a fact: weeks after the bones were found, one of the girls’ backpacks appeared miraculously in one of the nearby indigenous villages – and the woman who found it swore it had not been there the previous day. The backpack had the girls’ phone, passport, wallet, etc. So yes, clearly someone who had possession of the backpack had decided to return it anonymously.
Or simply consider the extreme negative impact that the Lost Dutch Girls had on Panamanian tourism. And my experience with Panamanian tourism and government officials is that they will lie in order to maintain a positive image of Panama. Is it possible that the medical examiner lied in his report on the bones, omitting the part about bleach and sawed-off edges? Regardless, Boqueteños today continue to handle this tragedy in a childish manner. They discourage anyone from even hiking the first few miles of the Pianista Trail, which is the most beautiful trail in all of Boquete, Volcano Trail included.
https://hitchhikeadelic.c(...)tchhiking-in-panama/
A child is born with no state of mind.
Ze zou hardloop schoenen hebben gedragen 'running shoes'. Ben benieuwd naar haar verhaal.quote:
[..]
ze was haar schoenen kwijtgeraakt.
Vermiste Hawaiiaanse na 16 dagen levend teruggevonden in dichte bossen Maui
https://www.ad.nl/buitenl(...)ossen-maui~a4dc315e/
Schoenen kunnen bijvoorbeeld gaan knellen en dan trek je ze uit....
De sleutels van haar auto lagen onder/tegen een van de autobanden. Haar drinkfles met water had ze in de auto laten liggen. En andere spullen.
Naam onbekend. We zouden hem Tommy kunnen noemen ... omdat hij zichzelf Tommy heeft genoemd: https://hitchhikeadelic.com/2018/02/08/finding-limones-blog-037/quote:Op zaterdag 25 mei 2019 12:06 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Is er een naam bekend van deze lifter? Dan kan ik dat toevoegen.
Is ws als grapje bedoeld, maar een andere naam heb ik niet kunnen vinden.
Excuses! Ja jij schreef dat, ik herinner het me weer. Hele goede suggestie. denk dat je gelijk kunt hebben. Ja iemand die zodanig bij letterlijk elke fase van het verhaal betrokken is en dan ook nog erop lijkt te kicken die ouders en familieleden te bevrienden en rond te leiden, wekt bij mij ook sterk de indruk betrokken te zijn, en uit controledwang or narcisme vervolgens heel dicht bij de zaak te willen rondzwermen.quote:
[..]
Nee, dat is mijn gedachtegang geweest, F heeft die meiden wel/niet gesproken/nooit gezien/beste vrienden, maar hij heeft een hut nabij Alto Romero. Hij vind de botten met zijn team en hij is contactpersoon met degene die de rugzak vind. Hmmmm, wie is er nou gek?
Dat die vondsten in scène gezet zijn blijkt me duidelijk.
Top, ik ga dat Sophia Koetsier topic lezen dan. Ook fascinerend, ik was het alweer vergeten tot ik er gisteravond een hoop theorieën over las. Maakt het wel een stuk lastiger bij haar zaak dat ze van die bipolaire manische fases had. Dan kan zelfs het meest onlogische nog logisch lijken voor zo iemand, dus zaken uitsluiten op onaannemelijkheid wordt dan lastiger. Zulke idiote details ook daar. En Nikki van Passel ook bij die zaak woordvoerdster, net als bij K+L.
