Zo ben ik ook recentelijk overgestapt, waarom voor dezelfde leningen meer betalen als je ze op de secundaire markt met korting kunt kopen. En het geeft het rendement toch een flinke boost (als ik Mintos NAR moet geloven tenminste).quote:Op vrijdag 14 juni 2019 08:54 schreef Gijsbertus het volgende:
Misschien moet ik mij ook eens gaan richten op de secundairy market.
Heb nu alles via de primary lopen. Aardig wat Mogo loans, mede vanwege de goede score op p2pexplore, maar betalen geen rente over vertraging. Wijk nu beetje richting ID finance en IUTE credit.
brb effe aan me pa en kleine lening van een miljoen vragen...quote:
Volgens mij moet dat kunnen. Hoeveel wil je aan me lenen?quote:Op vrijdag 14 juni 2019 09:29 schreef dagobertE6 het volgende:
Bestaat er de mogelijkheid om renteloos te lenen?
quote:Op vrijdag 14 juni 2019 12:24 schreef Frandderouw het volgende:
[..]
Volgens mij moet dat kunnen. Hoeveel wil je aan me lenen?
Andere regelgeving. En hoge rente = hoog risico.quote:Op vrijdag 14 juni 2019 15:32 schreef LorneMalvo het volgende:
Een vraagje aan de ervaringsdeskundigen: zit het niemand dwars dat het vooral oostblok is waar de platforms zijn gevestigd? Vind dat icm de hoge rentes niet heel betrouwbaar overkomen
Je kunt een discussie van de P2p-conferentie in Riga terugkijken op YouTube. Daar wordt deze vraag ook gesteld en beantwoord.quote:Op vrijdag 14 juni 2019 15:32 schreef LorneMalvo het volgende:
Een vraagje aan de ervaringsdeskundigen: zit het niemand dwars dat het vooral oostblok is waar de platforms zijn gevestigd? Vind dat icm de hoge rentes niet heel betrouwbaar overkomen
door wgr-fokkers? Lijkt mij sterk. Maar ik zal het eens bekijken.quote:Op vrijdag 14 juni 2019 21:11 schreef Jaco078 het volgende:
[..]
Je kunt een discussie van de P2p-conferentie in Riga terugkijken op YouTube. Daar wordt deze vraag ook gesteld en beantwoord.
dit zit je niet dwars dus?quote:Op vrijdag 14 juni 2019 15:36 schreef xzaz het volgende:
[..]
Andere regelgeving. En hoge rente = hoog risico.
Wat is er specifiek hetgeen waar je problemen mee hebt? Het gegeven dat het oostblok is, of de wijze waarop kortlopende financieringen lopen?quote:Op vrijdag 14 juni 2019 15:32 schreef LorneMalvo het volgende:
Een vraagje aan de ervaringsdeskundigen: zit het niemand dwars dat het vooral oostblok is waar de platforms zijn gevestigd? Vind dat icm de hoge rentes niet heel betrouwbaar overkomen
Soms hebben ze een hickup, heb het wel vaker gemeld :-)quote:Op vrijdag 14 juni 2019 11:25 schreef Crowdfunder99 het volgende:
Mintos site ligt plat, gaat het platform ten onder aan zijn eigen succes ?
11:55 edit: site weer benaderbaar.
hoge rentes en buyback. Te mooi om waar te zijn, zeker als het uit het oostblok komtquote:Op zaterdag 15 juni 2019 00:00 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Wat is er specifiek hetgeen waar je problemen mee hebt? Het gegeven dat het oostblok is, of de wijze waarop kortlopende financieringen lopen?
Heb je al eens opgezocht en uitgezocht (of hier gelezen) wat een leningnemer aan rente betaald?quote:Op zaterdag 15 juni 2019 00:22 schreef LorneMalvo het volgende:
[..]
hoge rentes en buyback. Te mooi om waar te zijn, zeker als het uit het oostblok komt
Best leuk hè handelen op de secundaire markt Tegen welke discount heb je je leningen kunnen verkopen ? En je hebt ze ook weer kunnen terugkopen met een flinke discount neem ik aan ? Er waren er genoeg in de aanbieding, de discount percentages lopen de laatste dagen wat terug merk ik (van -1% tot circa -0.7%, voor kortlopende leningen).quote:Op zaterdag 15 juni 2019 00:01 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Soms hebben ze een hickup, heb het wel vaker gemeld :-)
Overigens, vandaag een vol procent rendementsverhoging door mijn complete portefeuille te verkopen en met korting terug te kopen. best lekker.
Ik heb een best bedrag weten te flippen. Met > 1% rente op de terugkoop.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 17:11 schreef Crowdfunder99 het volgende:
[..]
Best leuk hè handelen op de secundaire markt En heb je ze ook weer kunnen terugkopen met een flinke discount neem ik aan ? Er waren er genoeg in de aanbieding.
Dat zijn dan waarschijnlijk geen buyback leningen die je terug gekocht hebt ?, ik vind geen leningen met een >1% discount en buyback. Dan zal je NAR ook aanzienlijk gestegen zijn. De discounts worden daar ook in meegenomen zag ik.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 18:12 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ik heb een best bedrag weten te flippen. Met > 1% rente op de terugkoop.
Dit waren degelijk buyback leningen :-) Ik heb gemerkt dat je 's ochtends vroeg (ik begin vroeg met werken) vaker deze leningen mag vinden dan wanneer je later op de dag kijkt. Ik heb daarentegen geen moeite met langdurige leningen, jij iets meer dacht ik. Misschien is dat ook een reden waarom je ze niet tegen komt.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 18:25 schreef Crowdfunder99 het volgende:
[..]
Dat zijn dan waarschijnlijk geen buyback leningen die je terug gekocht hebt ?, ik vind geen leningen met een >1% discount en buyback. Dan zal je NAR ook aanzienlijk gestegen zijn. De discounts worden daar ook in meegenomen zag ik.
Goed gedaan in elk geval. Je moet soms ook net geluk hebben dat je op het juiste moment even kijkt en dan ook nog snel genoeg bent om ze te kiezen, want anders vliegen ze onder je handen weg. En AutoInvest pakt dat soort leningen (koopjes) meestal niet mee, is veel te traag daarvoor. Ik hou nu even het bij leningen met looptijd tot 1 jaar, zat voorheen alleen in leningen tot 30 dagen, maar vanwege de Cashback actie heb ik nu ook iets langere looptijd genomen. Mijn gemiddelde looptijd is daardoor toegenomen van rond de 30 dagen naar op dit moment 6 maanden. Als volgende week de cashback actie is afgelopen gooi ik de langere looptijd er wel weer uit denk ik, tenzij deze op de secundaire markt een leuke discount geven om alsnog in te slaan.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 18:29 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Dit waren degelijk buyback leningen :-) Ik heb gemerkt dat je 's ochtends vroeg (ik begin vroeg met werken) vaker deze leningen mag vinden dan wanneer je later op de dag kijkt. Ik heb daarentegen geen moeite met langdurige leningen, jij iets meer dacht ik. Misschien is dat ook een reden waarom je ze niet tegen komt.
Waarom houd je zo vast aan de korte looptijd?quote:Op zaterdag 15 juni 2019 19:45 schreef Crowdfunder99 het volgende:
[..]
Goed gedaan in elk geval. Je moet soms ook net geluk hebben dat je op het juiste moment even kijkt en dan ook nog snel genoeg bent om ze te kiezen, want anders vliegen ze onder je handen weg. En AutoInvest pakt dat soort leningen (koopjes) meestal niet mee, is veel te traag daarvoor. Ik hou nu even het bij leningen met looptijd tot 1 jaar, zat voorheen alleen in leningen tot 30 dagen, maar vanwege de Cashback actie heb ik nu ook iets langere looptijd genomen. Mijn gemiddelde looptijd is daardoor toegenomen van rond de 30 dagen naar op dit moment 6 maanden. Als volgende week de cashback actie is afgelopen gooi ik de langere looptijd er wel weer uit denk ik, tenzij deze op de secundaire markt een leuke discount geven om alsnog in te slaan.
Nee. Maar er zit natuurlijk ook iets onbetrouwbaars in de locatie. Dat zal dan wel aan mij liggenquote:Op zaterdag 15 juni 2019 00:23 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Heb je al eens opgezocht en uitgezocht (of hier gelezen) wat een leningnemer aan rente betaald?
Ik denk dat dat voortkomt uit de wijze waarop ik investeringen doe in Crowdfunding, bij voorkeur korte looptijden: een lange looptijd duurt mij veel te lang voor ik mijn geld weer terug heb, je kunt die investeringen tussentijds niet verkopen, dus zit tot einde looptijd er aan vast. Verder denk ik dat je met kortere looptijden flexibeler bent en het is wat dynamischer en ziet sneller resultaat van je geld. En misschien speelt ook wel mee dat je nooit weet hoe oud je wordt en je je erfgenamen ook niet wilt opzadelen met projecten die nog vele jaren doorlopen en waar je niet vanaf kunt.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 20:10 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Waarom houd je zo vast aan de korte looptijd?
jij krijgt 0.96% per maand.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 20:37 schreef LorneMalvo het volgende:
[..]
Nee. Maar er zit natuurlijk ook iets onbetrouwbaars in de locatie. Dat zal dan wel aan mij liggen
Persoonlijk denk ik dat mijn nabestaanden er geen probleem mee hebben als ze mijn investeringen erven. Een deel van hen investeert zelf ook, een ander deel zal passief inkomen niet zo verschrikkelijk vinden. Binnenkort hoop ik met een deel van mijn familie ook het vermogen te bundelen in een beleggingsbv en op die manier gezamenlijk erfenissen te vereenvoudigen en/of de spreiding te verbeteren. Qua flexibiliteit van geld opnemen, dat heb ik niet nodig. Ik beleg enkel met geld wat ik echt kan missen.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 21:22 schreef Crowdfunder99 het volgende:
[..]
Ik denk dat dat voortkomt uit de wijze waarop ik investeringen doe in Crowdfunding, bij voorkeur korte looptijden: een lange looptijd duurt mij veel te lang voor ik mijn geld weer terug heb, je kunt die investeringen tussentijds niet verkopen, dus zit tot einde looptijd er aan vast. Verder denk ik dat je met kortere looptijden flexibeler bent en het is wat dynamischer en ziet sneller resultaat van je geld. En misschien speelt ook wel mee dat je nooit weet hoe oud je wordt en je je erfgenamen ook niet wilt opzadelen met projecten die nog vele jaren doorlopen en waar je niet vanaf kunt.
Met P2P leningen ligt het wel wat anders, zeker op platformen zoals Mintos met een secundaire markt, waar je (als het systeem goed werkt) redelijk snel weer van je leningen af kunt komen: er (b)lijkt voor elke looptijd wel een categorie mensen te vinden die juist die looptijd interessant vindt. Dat wetende maakt het voor dit soort leningen voor mij makkelijker om er toch een positie in te nemen. Dus wie weet pak ik die leningen dan wel mee, maar dan meer om er weer snel vanaf te kunnen. En zo niet, dan genereren ze in elk geval een goed rendement.
Als je de verhandelbaarheid meer als uitgangspunt neemt zou een volgende stap kunnen zijn: (late) leningen zonder buyback maar met een forse discount. Voor de aardigheid zo'n lening van de week 1 gekocht met 50% discount. Maar eens kijken of ik die weer kwijt kan...Kan er max. 4 euro op verliezen, dus dat valt nog te overzien...
Leuk om te horen hoe jij/jullie dat aanpakken. Ik ben binnen mijn familie de enige die dit soort beleggingen/investeringen leuk vind, vandaar.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 21:34 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Persoonlijk denk ik dat mijn nabestaanden er geen probleem mee hebben als ze mijn investeringen erven. Een deel van hen investeert zelf ook, een ander deel zal passief inkomen niet zo verschrikkelijk vinden. Binnenkort hoop ik met een deel van mijn familie ook het vermogen te bundelen in een beleggingsbv en op die manier gezamenlijk erfenissen te vereenvoudigen en/of de spreiding te verbeteren. Qua flexibiliteit van geld opnemen, dat heb ik niet nodig. Ik beleg enkel met geld wat ik echt kan missen.
Kopen zonder buyback vind ik dan weer een brug te ver, ooit per ongeluk gedaan en dit (gelukkig) zo snel mogelijk weer kwijt geraakt
Ik ken wel Nederlanders die daar geweest zijn, als je dat bedoelt. Of dat mede-fokkers zijn, dat weet ik niet.quote:Op vrijdag 14 juni 2019 23:24 schreef LorneMalvo het volgende:
[..]
door wgr-fokkers? Lijkt mij sterk. Maar ik zal het eens bekijken.
Leuk is een groot woord, bij ons is het gewoon te erkennen dat geld verdienen niet altijd leuk is. ik ben de enige die er dermate actief mee is. Maar alles wat beperkt kan worden aan actief inkomen is in de familie gewenst.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 21:40 schreef Crowdfunder99 het volgende:
[..]
Leuk om te horen hoe jij/jullie dat aanpakken. Ik ben binnen mijn familie de enige die dit soort beleggingen/investeringen leuk vind, vandaar.
Een prima portfolio. Ik zou nu en dan de cashbacks meenemen voor meer spreiding in je portefeuille. En verder blijven checken of goede loan originators leningen gaan aanbieden die binnen je portfolio passen. Scores kun je onderstaand checken.quote:Op zondag 16 juni 2019 19:15 schreef ETA het volgende:
Sinds een maand ook op Mintos bezig. Na wat uit proberen en verder in te lezen begin ik mijn strategie te verfijnen. Ik heb het nu als volgt verdeeld:
33% van portfolio in korte termijn leningen (max 4 maanden)
• Kredit Pintar - 14%, 201%APR
• Varks - 14,5%, 150% APR
33% van portfolio in middellange termijn leningen (max 12 maanden)
• IUTE Credit - 13%, 60% APR
• ID Finance - 12%, 25% APR
33% van portfolio in lange termijn leningen (max 25 maanden)
• Capital Service - 15%, 80%APR
• Mogo - 13%, 50% APR
• Credius - 13%, 50% APR
Alle lenders met buyback en rente op late afbetalingen. Eerst genoemde binnen elke categorie heeft de voorkeur. Bij elke lender heb ik de APR zo ingezet dat de hele hoge worden uitgefilterd om zo enigszins risico's te minimaliseren. Bij korte leningen is een hoge APR nog wel acceptabel omdat het absoluut gezien om kleine bedragen gaat.
Al met al een best hoog risico, maar wel een aantrekkelijk rendement. Wat vinden jullie hiervan?
Hier ook. Zou mijn familie ook niet zo snel aanraden om in de crowdfunding/ p2p te stappen. Beleggen daarentegen wel. Het is allebei een risico, maar bij het laatste is vaak bewezen dat over een lange termijn je resultaat positief uitkomt.quote:Op zaterdag 15 juni 2019 21:40 schreef Crowdfunder99 het volgende:
[..]
Leuk om te horen hoe jij/jullie dat aanpakken. Ik ben binnen mijn familie de enige die dit soort beleggingen/investeringen leuk vind, vandaar.
Wat heeft een hoge APR met risico te maken?quote:Op zondag 16 juni 2019 19:15 schreef ETA het volgende:
Bij elke lender heb ik de APR zo ingezet dat de hele hoge worden uitgefilterd om zo enigszins risico's te minimaliseren. Bij korte leningen is een hoge APR nog wel acceptabel omdat het absoluut gezien om kleine bedragen gaat.
Mijn gedachte is dat een hoge APR = meer kosten voor de lener. Enerzijds verwacht ik dat iemand dan meer moeite zal hebben om terug te betalen en anderzijds verwacht ik dat deze persoon sowieso al meer moeite had met financiën omdat hij zo'n hoge APR accepteert.quote:Op maandag 17 juni 2019 17:38 schreef TechLight het volgende:
[..]
Wat heeft een hoge APR met risico te maken?
Verder heb je vrij weinig lenders. Dat kan prima zijn, maar beperkt je spreiding natuurlijk ook wat. Als je anders al voldoende spreiding hebt (bv andere platformen, beleggingsvormen) dan hoeft dat geen issue te zijn. Je bent ook best specifiek op de rentepercentages per lender. Dat helpt natuurlijk een goed rendement, maar zul je e.e.a. wat meer in de gaten moeten houden als de aangeboden % gaan zakken en je niet meer automatisch investeert.
Bij Mogo moet je opletten dat die uit verschillende originators bestaat, waarvan een aantal geen late/penalty interest vergoeden.
Ik heb die lijst van explorep2p gebruikt als uitgangspunt. Wel opvallend dat ze soms best verschillen tov de ratings van Mintos zelf. Zitten aardig van B-ratings onderaan de lijst explorep2p lijst. Dan heb ik net iets meer vertrouwen in explorep2p omdat het wat transparanter lijkt hoe ze tot de score zijn gekomen.quote:Op maandag 17 juni 2019 09:19 schreef Gijsbertus het volgende:
[..]
Een prima portfolio. Ik zou nu en dan de cashbacks meenemen voor meer spreiding in je portefeuille. En verder blijven checken of goede loan originators leningen gaan aanbieden die binnen je portfolio passen. Scores kun je onderstaand checken.
https://explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
Voor mij zelf heb ik beetje zelfde als jouw indeling + een klein stukje voor wat hogere rente met gemiddelde scores.
Dat staat los van Estateguru; stadaard bij Trustly.quote:Op maandag 17 juni 2019 22:34 schreef optrandje het volgende:
Even gekeken naar Estateguru/Trustly. Ik zou mijn credentials voor online bankieren dan bij estaguru/trustly in moeten tiepen.
Als je daar geen moeite mee hebt moet je het vooral doen, maar ik pas.
Inderdaad. Trustly hanteert dit voor externe partijen, ze schieten het geld letterlijk voor (en lenen je gegevens ongetwijfeld voor marketing doeleinden) maar het komt vooral omdat ze nergens een systeem als Ideal hebben.quote:Op dinsdag 18 juni 2019 00:15 schreef Jaco078 het volgende:
[..]
Dat staat los van Estateguru; stadaard bij Trustly.
Stond nog wel een vermelding bijquote:Op maandag 17 juni 2019 22:22 schreef Jaco078 het volgende:
EstateGuru is vandaag over op Trustly. 5 euro indien je stort. 5 euro gestort is 5 euro bonus. makkelijk verdiend.
Wat is dan volgens jou het verschil in risico tussen je gegevens invoeren voor een ideal betaling, en deze betaalwijze via trustly?quote:Op maandag 17 juni 2019 22:34 schreef optrandje het volgende:
Even gekeken naar Estateguru/Trustly. Ik zou mijn credentials voor online bankieren dan bij estaguru/trustly in moeten tiepen.
Als je daar geen moeite mee hebt moet je het vooral doen, maar ik pas.
Bij ideal voer je die credentials in op de site van je eigen bank, niet op die van een derde.quote:Op dinsdag 18 juni 2019 14:32 schreef ETphonehome het volgende:
Wat is dan volgens jou het verschil in risico tussen je gegevens invoeren voor een ideal betaling, en deze betaalwijze via trustly?
Daar heb je wel een punt, het is weer een stapje verder.quote:Op dinsdag 18 juni 2019 15:16 schreef optrandje het volgende:
[..]
Bij ideal voer je die credentials in op de site van je eigen bank, niet op die van een derde.
Vanmorgen voor de 2e keer een cashback uitbetaling ontvangen . Actie loopt nog t/m morgen.quote:Op vrijdag 7 juni 2019 11:22 schreef Crowdfunder99 het volgende:
Cashback actie bij Mintos:
The cashback amount will depend on the maturity of the loans you invest in – loans with maturities of up to 3 months will have a cashback of 0.25%, with maturities of 3-6 months a cashback of 0.50%, with maturities of 6-9 months a cashback of 0.75%, while loans with maturities of above 9 months will receive a cashback of 1.00%.
This special offer is valid for a limited time, from the 5th of June until the 19th of June this year, so don’t miss out!
https://blog.mintos.com/summer-pre-holiday-cashback-campaign/
Ik kwam dat laatst ook tegen bij spreds, betalen via klarna geloof ik. Echt niet dat ik mijn username/password op een site van een derde invoer. Dus maar via creditcard betaald (daar is het in ieder geval gebruikelijk de gegevens zo in te voeren, en kan de cc nog een additionele verificatie doen via hun eigen site/tools als dat nodig is).quote:Op dinsdag 18 juni 2019 15:16 schreef optrandje het volgende:
Bij ideal voer je die credentials in op de site van je eigen bank, niet op die van een derde.
Het feit dat je bij trustly je complete betaalhistorie kado geeft aan het bedrijf ;-)quote:Op dinsdag 18 juni 2019 14:32 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
Wat is dan volgens jou het verschil in risico tussen je gegevens invoeren voor een ideal betaling, en deze betaalwijze via trustly?
Betalingen goedkeuren gebeurd nog steeds via een token wat je hebt (of het ouderwetse ING systeem: de TAN lijst / SMS code).
Heb je bij deze toko ook positieve ervaringen a la estateguru?quote:Op dinsdag 18 juni 2019 09:34 schreef Gijsbertus het volgende:
Bulkestate
We are pleased to inform that new investment objects will be launched soon on the Bulkestate platform. See below for more information and pick the one that fits your investment criteria.
The Barona Dainas III investment object will become available for investing on the afternoon of June 18. The Aleksandra Apartments object launch date will be announced soon.
Barona Dainas III
Interest rate: 18%
Investment target: 135 000 EUR
Loan period: 6 months
Loan to value: 65%
Security: Equity
Aleksandra Apartments
Interest rate: 14.05% (+1%)*
Investment target: 671 400 EUR
Loan period: 12 months
Loan to value: 70%
Security: Mortgage
Het is voor Nederlands gebruik ook gewoon niet echt normaal. Maar voor derde landen is dit niet ongebruikelijk (helaas). Vergeet niet dat wij (vrij breed) een behoorlijk ontwikkeld land zijn.quote:Op dinsdag 18 juni 2019 21:27 schreef TechLight het volgende:
[..]
Ik kwam dat laatst ook tegen bij spreds, betalen via klarna geloof ik. Echt niet dat ik mijn username/password op een site van een derde invoer. Dus maar via creditcard betaald (daar is het in ieder geval gebruikelijk de gegevens zo in te voeren, en kan de cc nog een additionele verificatie doen via hun eigen site/tools als dat nodig is).
Als er uberhaupt mensen zijn die bank-login gegevens op een site van derden invullen zou per direct hun bankrekening geblokkeerd moeten worden, dan leren ze het misschien af
en een behoorlijke, ik moet zeggen dat ik erg blij was met deze uitbetaling. Was weer goed voor het rendement. Ik voel toch meer voor een directe uitbetaling. But hey.quote:Op dinsdag 18 juni 2019 17:22 schreef Crowdfunder99 het volgende:
[..]
Vanmorgen voor de 2e keer een cashback uitbetaling ontvangen . Actie loopt nog t/m morgen.
[..]quote:Op dinsdag 18 juni 2019 21:53 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Heb je bij deze toko ook positieve ervaringen a la estateguru?
Misschien volgende maand mijn budget hier eens wegzetten. Goed voor de spreiding over platformenquote:Op woensdag 19 juni 2019 08:33 schreef Gijsbertus het volgende:
[..]
[..]
Heb er 1 investering lopen tot nu toe.
Registratie en geld overboeken verloopt erg soepel.
Informatievoorziening met aankondigen van projecten vind ik fijn.
Trackrecord is ook prima, maar kan ik verder niks concreet over zeggen. Zit er pas net.
Ik pak daar de pareltjes mee en heb de standaard investeringen met een goede LTV bij Estateguru lopen.
Hoe zijn jouw ervaringen met Envestio?quote:Op dinsdag 30 april 2019 13:13 schreef Gijsbertus het volgende:
Om maar zelf af te trappen:
Momenteel actief op 6 platformen:
- Mintos 50%
- Grupeer 10%
- Robocash 10%
- Estateguru 15%
- Envestio 10%
- Crowdestor 5%
Heb daar 100 euro geinvesteerd, kreeg daarbij 5 euro bonus.quote:Op woensdag 19 juni 2019 09:39 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Hoe zijn jouw ervaringen met Envestio?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |