POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het valt me op dat op veel buitenlandse TV er al redelijk aandacht is voor deze verkiezingen. In NL nog nauwelijk.
Elke vijf jaar kan je als inwoner van een EU-lidstaat je stem uitbrengen bij de verkiezingen van het Europees Parlement. Je kiest dan voor een afgevaardigde van een nationale partij, bijvoorbeeld het CDA. Komt deze in het Europees Parlement terecht, dan maakt hij of zij meestal deel uit van een EU-brede fractie met politiek gelijkgestemden.
In Nederland worden deze verkiezingen op 23 mei 2019 gehouden.
Er zijn 750 afgevaardigden (plus de voorzitter) van alle 28 EU landen. Nederland heeft hiervan 26 zetels. Het aantal Europarlementariërs per land staat ruwweg in verhouding tot het aantal inwoners.
Huidige samenstelling EP:
Het EP bestaat uit 9 fracties. Onze nationale partijen zijn gelieerd aan een van deze fracties:
(Fvd wil zich verbinden aan de partij van Europese Conservatieven en Hervormers. Dit is de partij waar ook de CU en de SGP in zitten. Het is nog niet duidelijk of Forum gaat deelnemen aan deze partij.)
Stemwijzer:
https://eu.stemwijzer.nl/#intro
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 02-05-2019 13:52:57 ]
Elke vijf jaar kan je als inwoner van een EU-lidstaat je stem uitbrengen bij de verkiezingen van het Europees Parlement. Je kiest dan voor een afgevaardigde van een nationale partij, bijvoorbeeld het CDA. Komt deze in het Europees Parlement terecht, dan maakt hij of zij meestal deel uit van een EU-brede fractie met politiek gelijkgestemden.
In Nederland worden deze verkiezingen op 23 mei 2019 gehouden.
Er zijn 750 afgevaardigden (plus de voorzitter) van alle 28 EU landen. Nederland heeft hiervan 26 zetels. Het aantal Europarlementariërs per land staat ruwweg in verhouding tot het aantal inwoners.
Huidige samenstelling EP:
Het EP bestaat uit 9 fracties. Onze nationale partijen zijn gelieerd aan een van deze fracties:
(Fvd wil zich verbinden aan de partij van Europese Conservatieven en Hervormers. Dit is de partij waar ook de CU en de SGP in zitten. Het is nog niet duidelijk of Forum gaat deelnemen aan deze partij.)
Stemwijzer:
https://eu.stemwijzer.nl/#intro
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 02-05-2019 13:52:57 ]
Definitely not CIA
Dat je er in Nederland op de televisie/radio zo weinig over hoort heeft denk ik te maken met het feit dat het helemaal niet zo leeft. De meeste mensen hebben niet het gevoel dat een Europese stem direct invloed heeft op het beleid van de EU, en dat het dus toch niet uit maakt.
Om eerlijk te zijn heb ik zelf ook geen idee waar ik op ga stemmen. Echt duidelijke standpunten zijn van de meeste partijen ook niet bekend bij de massa.
Om eerlijk te zijn heb ik zelf ook geen idee waar ik op ga stemmen. Echt duidelijke standpunten zijn van de meeste partijen ook niet bekend bij de massa.
Trotse Twentenaar
Nou duurt het ook nog een maand, ook bij gemeenteraden en provincies komt de campagne altijd wat laat op gang. Zeker nu, de campagnekassen zullen deels leeg zijn bij de partijen dankzij de pronciale verkiezingen.quote:Op donderdag 18 april 2019 11:17 schreef zlotka het volgende:
Dat je er in Nederland op de televisie/radio zo weinig over hoort heeft denk ik te maken met het feit dat het helemaal niet zo leeft. De meeste mensen hebben niet het gevoel dat een Europese stem direct invloed heeft op het beleid van de EU, en dat het dus toch niet uit maakt.
Om eerlijk te zijn heb ik zelf ook geen idee waar ik op ga stemmen. Echt duidelijke standpunten zijn van de meeste partijen ook niet bekend bij de massa.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoe zouden ze toch aan dat 'gevoel' komen?quote:
De meeste mensen hebben niet het gevoel dat een Europese stem direct invloed heeft op het beleid van de EU, en dat het dus toch niet uit maakt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het gevoel is ook wel logisch: de grootste Nederlandse partij (dus de grootste partij waar wij op kunnen stemmen) is 5 zetels. Van de 751. Niet gek, dat gevoel dat je geen invloed hebt. Wat dat betreft zou stemmen op Europese partijen beter zijn, maar dat heeft weer andere grote nadelen.quote:
[..]
Hoe zouden ze toch aan dat 'gevoel' komen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zoals ik het zie stem je in principe als Europeaan in Europese verkiezingen, als individu en niet als "Nederland". Wanneer je in nationale verkiezingen stemt heb je het ook niet over hoeveel invloed je stad of provincie nu heeft.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
In Den Haag Brussel de schuld geven terwijl men in Brussel overal mee instemt. Er kan in Brussel over het algemeen vrij weinig als Den Haag het niet wil.quote:
[..]
Hoe zouden ze toch aan dat 'gevoel' komen?
Kortom men moet gewoon staan voor hun beleid en niet Brussel te schuld geven als Den Haag 'medeschuldig' is.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Heb je eigenlijk "fractiediscipline" binnen die clubs; stemmen bv. D66- en VVD-afgevaardigen steeds hetzelfde?
Is er 1 club die af wil van dat belachelijke Straatsburg-Brussel heen en weer gedoe?
Is er 1 club die af wil van dat belachelijke Straatsburg-Brussel heen en weer gedoe?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Alle Nederlandse partijen willen daar van af, Frankrijk heeft een veto om dat tegen te houden.quote:
Is er 1 club die af wil van dat belachelijke Straatsburg-Brussel heen en weer gedoe?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Duidelijker kun je niet zijn. Vijf zetels op de 751.quote:
[..]
Het gevoel is ook wel logisch: de grootste Nederlandse partij (dus de grootste partij waar wij op kunnen stemmen) is 5 zetels. Van de 751. Niet gek, dat gevoel dat je geen invloed hebt. Wat dat betreft zou stemmen op Europese partijen beter zijn, maar dat heeft weer andere grote nadelen.
Zou nog kunnen (ben ik het zeker niet helemaal met je eens). Maar dan nog: binnen de fracties wordt niet hetzelfde gestemd. Zie SP en PvdD bij het pulsvissen, die zitten in dezelfde fractie. Dus je stemt op partijen die losse afwegingen maken en de grootste partij waar wij op kunnen stemmen is een partij met nog geen 1 procent van de zetels. Alsof jij bij de landelijke verkiezingen kunt kiezen tussen allemaal partijen die maximaal 1 zetel halen.quote:
Zoals ik het zie stem je in principe als Europeaan in Europese verkiezingen, als individu en niet als "Nederland". Wanneer je in nationale verkiezingen stemt heb je het ook niet over hoeveel invloed je stad of provincie nu heeft.
Verder verschuift er altijd vanalles ná de verkiezingen. Allerlei partijen die dan van fractie wisselen, zonder dat voor de verkiezingen aan te kondigen. Je kunt dus ook niet zeggen dat we op een Europese fractie stemmen, want je weet niet eens zeker op welke fractie je stemt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens mij geldt er geen fractiediscipline binnen het Europees Parlement. Dit zag je bijvoorbeeld tijdens de stemming over het verbieden van de pulsvisserij. De Groenen stemde voor een verbod terwijl Groenlinks in deze fractie tegen een verbod stemde.quote:
Heb je eigenlijk "fractiediscipline" binnen die clubs; stemmen bv. D66- en VVD-afgevaardigen steeds hetzelfde?
Is er 1 club die af wil van dat belachelijke Straatsburg-Brussel heen en weer gedoe?
Het pendelen tussen Straatsburg en Brussel is voor zo'n beetje alle politieke partijen een doorn in het oog. De Franse overheid houdt echter voet bij stuk en wil vasthouden aan de rol van Straatsburg.
Ja, maar je doet nu net alsof een stem je volledige controle over het doen en laten van politici of partijen zou moeten geven en dat is natuurlijk nooit het geval. Bovendien stem je hier officieel op personen dus dat maximaal één zetel verhaal is hier technisch gezien ook gewoon van toepassing. Dat er een sterkere fractiediscipline heerst is niet per se inherent aan het systeem, noch iets wat per se democratischer is.quote:
[..]
Zou nog kunnen (ben ik het zeker niet helemaal met je eens). Maar dan nog: binnen de fracties wordt niet hetzelfde gestemd. Zie SP en PvdD bij het pulsvissen, die zitten in dezelfde fractie. Dus je stemt op partijen die losse afwegingen maken en de grootste partij waar wij op kunnen stemmen is een partij met nog geen 1 procent van de zetels. Alsof jij bij de landelijke verkiezingen kunt kiezen tussen allemaal partijen die maximaal 1 zetel halen.
Verder verschuift er altijd vanalles ná de verkiezingen. Allerlei partijen die dan van fractie wisselen, zonder dat voor de verkiezingen aan te kondigen. Je kunt dus ook niet zeggen dat we op een Europese fractie stemmen, want je weet niet eens zeker op welke fractie je stemt.
Daarnaast kunnen individuele politici hier ook gewoon uit de fractie stappen en dat gebeurd ook gewoon, als je daar niet blij mee bent dan kun je ze daar de volgende verkiezing op afrekenen.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Ja. En?quote:
[..]
Duidelijker kun je niet zijn. Vijf zetels op de 751.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je hebt theoretisch gezien gelijk, ik probeerde alleen dat gevoel van "geen invloed" te verklaren. En in de praktijk stemt iemand op een partij (bijvoorbeeld: VVD) en ziet dan dat 'zijn' partij maar 5 zetels heeft. Nog erger wordt dat als je een andere Nederlandse partij stemt, die hebben allemaal nog minder zetels.quote:
[..]
Ja, maar je doet nu net alsof een stem je volledige controle over het doen en laten van politici of partijen zou moeten geven en dat is natuurlijk nooit het geval. Bovendien stem je hier officieel op personen dus dat maximaal één zetel verhaal is hier technisch gezien ook gewoon van toepassing. Dat er een sterkere fractiediscipline heerst is niet per se inherent aan het systeem, noch iets wat per se democratischer is.
Daarnaast kunnen individuele politici hier ook gewoon uit de fractie stappen en dat gebeurd ook gewoon, als je daar niet blij mee bent dan kun je ze daar de volgende verkiezing op afrekenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit soort grappen zijn voor mij wel de reden de EU niet echt te mogen. Ondanks dat we al klein kutlandje wel mee moeten doen.quote:
[..]
...
Het pendelen tussen Straatsburg en Brussel is voor zo'n beetje alle politieke partijen een doorn in het oog. De Franse overheid houdt echter voet bij stuk en wil vasthouden aan de rol van Straatsburg.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Het ziet er naar mijn idee uit dat een stem op D66 is een stem op VVD gezien het een stem is op ALDE. Net zoals een stem op CU een stem kan betekenen op FvD, ik denk dat beide kampen daar niet zo blij om zullen zijn, D66 / VVD misschien iets minder maar CU & FvD?
Als FvD die fractie in komt, stappen CU en SGP waarschijnlijk over naar de fractie waar het CDA in zit, al zijn die veel minder eurokritisch.quote:
Het ziet er naar mijn idee uit dat een stem op D66 is een stem op VVD gezien het een stem is op ALDE. Net zoals een stem op CU een stem kan betekenen op FvD, ik denk dat beide kampen daar niet zo blij om zullen zijn, D66 / VVD misschien iets minder maar CU & FvD?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als er toch nauwelijks fractiediscipline is maakt het ook niet zo goed uit.quote:Op vrijdag 19 april 2019 19:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als FvD die fractie in komt, stappen CU en SGP waarschijnlijk over naar de fractie waar het CDA in zit, al zijn die veel minder eurokritisch.
En waarom zou de CU niet bij de PSD aan kunnen sluiten ?
Ja, euro sceptisch zijn is denk ik niet het belangrijkste punt in het partijprogramma van de CU. Van FvD echter, een zeer belangrijke.quote:
En waarom zou de CU niet bij de PSD aan kunnen sluiten ?
Jawel, ze zijn eurosceptisch. Maar tegen een nexit, dat hebben ze tegen op FvD. En ze zijn ook tegen de immigratiestandpunten van FvD. Dat is een principieel standpunt, dus dat laatste gaan ze echt niet overheen stappen. En dus willen ze niet in één adem met FvD worden genoemd in Europa, de plek waar de immigratieregels grotendeels worden opgesteld.quote:
[..]
Ja, euro sceptisch zijn is denk ik niet het belangrijkste punt in het partijprogramma van de CU. Van FvD echter, een zeer belangrijke.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze zouden niet bij de sociaal-democraten kunnen maar anders stemmen als het gaat om Israel of andere ethische kwesties ?quote:
[..]
Jawel, ze zijn eurosceptisch. Maar tegen een nexit, dat hebben ze tegen op FvD. En ze zijn ook tegen de immigratiestandpunten van FvD. Dat is een principieel standpunt, dus dat laatste gaan ze echt niet overheen stappen. En dus willen ze niet in één adem met FvD worden genoemd in Europa, de plek waar de immigratieregels grotendeels worden opgesteld.
Zal dit een goed lijstje zijn ?
ANTI-PRO
PVV
JEZUS LEEFT
FvD
CU-SGP
SP
PvdD
50PLUS
DENK
VVD
CDA
PvdA
R&P
GROENLINKS
D66
VOLT
ANTI-PRO
PVV
JEZUS LEEFT
FvD
CU-SGP
SP
PvdD
50PLUS
DENK
VVD
CDA
PvdA
R&P
GROENLINKS
D66
VOLT
Het is een CU en SGP combi, SGP gaat echt niet bij de sociaal democraten. Nog los van het feit dat op de voor die partijen echt belangrijke punten ze wel wat partijen hebben die redelijk dicht bij hen staan bij de Europese Volkspartij (de grootste daar is ook de CDU, er zijn veel meer christelijke partijen die daar zijn aangesloten), niemand bij de Sociaal Democraten. Ik zie ook niet waarom CU/SGP liever bij de Sociaal Democraten zouden willen, ze zijn toch eerder conservatief.quote:
[..]
Ze zouden niet bij de sociaal-democraten kunnen maar anders stemmen als het gaat om Israel of andere ethische kwesties ?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
