De nieuwe jongelui.
Elke maandagavond op NPO3 om 21.25.quote:Seizoen 3 van Dream School.
In DREAM SCHOOL proberen bekende Nederlanders schoolverlaters opnieuw te inspireren om zichzelf te ontwikkelen. De jongeren die centraal staan zijn tussen de 16 en 23 jaar en stuk voor stuk vastgelopen in het reguliere schoolsysteem. Midden in de bosrijke omgeving van Hilversum ligt een klooster dat voor drie weken is omgetoverd tot de DREAM SCHOOL van kickbokser Lucia Rijker en rector Eric van 't Zelfde. Hun droom is dat het de docenten van DREAM SCHOOL wél lukt om door te dringen tot de drop outs.
Extra uitzending dus.
https://www.nu.nl/media/5(...)ten-over-nazorg.html
't is van 'wat wil je met je leven' zo wel heel erg veranderd in 1 grote therapiesessie.
Het grootste deel van de mensen die de brief ondertekend hebben zijn niet van het huidige seizoen.quote:Op dinsdag 16 april 2019 15:56 schreef Maartel het volgende:
Ik snap ergens wel dat leerlingen niet helemaal t gevoel hebben dat aan hun verwachtingen voldaan wordt. Voorgaande jaren konden ze vooral van allerlei vakken proeven, ontdekken wat ze leuk vonden en waar ze goed in waren. Dit jaar is bijna elke docent bezig met 'een spiegel voorhouden'.
't is van 'wat wil je met je leven' zo wel heel erg veranderd in 1 grote therapiesessie.
heh, ik snap ‘m nietquote:Op dinsdag 16 april 2019 22:22 schreef roos94 het volgende:
Mensen uit Whitney haar oude klas noemden haar vroeger altijd Zwartwel
Whitneyquote:
Wit-nie
Zwart-wel
Gvdquote:
treurigquote:
Je whitney wetenquote:
Omgquote:
Ben ik trouwens als enige wél fan van Lucia?
Ik moet ontzettend lachen om Joëlle. Die blik, die houding, die opmerkingen.. komisch af en toe. En ja, tegelijkertijd ook triest. Toch geloof ik niet dat je met 3 weken dreamschool genoeg handvaten hebt om er wat van te maken.
#teamluciaquote:
Lol, Eva een porno-carrière.
Ben ik trouwens als enige wél fan van Lucia?
Ik moet ontzettend lachen om Joëlle. Die blik, die houding, die opmerkingen.. komisch af en toe. En ja, tegelijkertijd ook triest. Toch geloof ik niet dat je met 3 weken dreamschool genoeg handvaten hebt om er wat van te maken.
Sluit dat kritiek uit?quote:
Lol, Eva een porno-carrière.
Ben ik trouwens als enige wél fan van Lucia?
Ja.quote:
twitter:justcaatje twitterde op maandag 15-04-2019 om 21:50:58Als we het dan toch hebben over wurgcontracten, die leerling daar rechts hebben ze aardig te grazen genomen 😜😂😂 #DreamSchool https://t.co/tYiZNu1roA reageer retweet
En Lucia-Whitney, man, dat leek wel een duivels-uitdrijving
Zet dat nou naast een Bram of Tatanka, wat een verschil in houding.Dit iddquote:Op donderdag 18 april 2019 01:36 schreef Postbus100 het volgende:
Heb 'm net nog even teruggekeken. Mooi hoe die sessie verloopt tussen Sam en Lucia. Over je niet laten beïnvloeden door de groep en blijven bij je eigen kracht. En hoe Joelle vlak daarna tegenover Sam staat af te geven op alles en iedereen, en hoe Sam dat lekker langs haar heen laat gaan en Joelle laat uitrazen zonder zich er wat van aan te trekken (maar tegelijkertijd Joelle in haar waarde te laten!!). Mooie meid.
En Lucia-Whitney, man, dat leek wel een duivels-uitdrijving
Ontzettend veel respect hoe rustig hij er onder lijkt te blijven.
Hij zal thuis wel stoom afblazen op een bokszak/Luciaquote:
Man wat heb ik een medelijden met Erik. Stopt zijn ziel en zaligheid in die kinderen, je ziet duidelijk dat het hem ontzettend veel energie kost. En dan mag je als dank verantwoording af gaan leggen aan de grootste zeur in een praat-programma en aan de wereld uitleggen waarom er Kamervragen over jou worden gesteld.
Ontzettend veel respect hoe rustig hij er onder lijkt te blijven.
Ik denk dat ze het zien als een uiting van een roep om aandacht van Joelle (en het zo buiten zichzelf kunnen plaatsen).quote:
Man wat heb ik een medelijden met Erik. Stopt zijn ziel en zaligheid in die kinderen, je ziet duidelijk dat het hem ontzettend veel energie kost. En dan mag je als dank verantwoording af gaan leggen aan de grootste zeur in een praat-programma en aan de wereld uitleggen waarom er Kamervragen over jou worden gesteld.
Ontzettend veel respect hoe rustig hij er onder lijkt te blijven.
Waarmee Joelle overigens precies bevestigd krijgt wat ze aanstipt : te weinig betrokkenheid, afstand, etc.
Ja maar ik vind bij die Chess en Sam nog een paar o.a. ook een positieve beweging opmerkbaar gelukkig.quote:Op donderdag 18 april 2019 21:30 schreef SonicVolcano het volgende:
Whitney en Joëlle weigeren gewoon alles hè. Zo wordt het wel in beeld gebracht althans. Zij krijgen minstens 50% zendtijd. En maar zeiken en miepen
Kan me ook best voorstellen dat iemand haar een e-mailadres van een psycholoog geeft en begrijp eigenlijk niet zo goed waarom ze dat niet tijdens het voortraject hebben gedaan en naar huis hebben gestuurd in plaats van dit gedoe.
Heb haar vandaag zien werken. Haar gezicht staat nog precies zo maar heb haar veel zien lachen en hard werken. En nee niet bij de slager.quote:
Joëlle geeft anders nooit aan wat ze nou concreet wil. Ze denkt volgens mij dat het allemaal maar moet komen aanwaaien.
Laten we maar hopen dat ze toch wat meer gaat door krijgen dat ze het zelf moet doen.
Heh waar dan? In de insta live van een paar dagen geleden zei ze dat ze al een tijdje geen werk heeftquote:
[..]
Heb haar vandaag zien werken. Haar gezicht staat nog precies zo maar heb haar veel zien lachen en hard werken. En nee niet bij de slager.
Laten we maar hopen dat ze toch wat meer gaat door krijgen dat ze het zelf moet doen.
Ga niet zeggen waar ze werkt maar ze was vandaag lekker druk met slepen van dozen en bij vullen. Het is seizoen werk, en geen 1x kanker gehoordquote:
[..]
Heh waar dan? In de insta live van een paar dagen geleden zei ze dat ze al een tijdje geen werk heeft
Lol,, dan vindt ze het blijkbaar stoer om te zeggen dat ze werkloos isquote:
[..]
Ga niet zeggen waar ze werkt maar ze was vandaag lekker druk met slepen van dozen en bij vullen. Het is seizoen werk, en geen 1x kanker gehoord
Of het is uitzendwerkquote:
[..]
Lol,, dan vindt ze het blijkbaar stoer om te zeggen dat ze werkloos is
En dat ze zo in beeld gebracht wordt ‘maar ik ben niet altijd zoals ik me daar gedragen heb’. Nee nogal wiedes, maar je gedraagt je dus wel zo als er een camera op je smoel staat dus zo word je dan in beeld gebracht.
Het is gewoon de spiegel die ze voorgehouden krijgt die ze niet leuk vindt, en ipv daar wat mee te doen gaat ze erover klagen.
Lekker weg blijven lopen van je eigen gedrag om het maar niet aan te hoeven pakken.
Omdat ze vindt dat haar onrecht is aangedaan, en dat wil ze rechtgezet zien. Dat gebeurt niet als je zelf een hulpverlener gaat zoeken. Haar is nazorg beloofd, dan wil ze ook nazorg.quote:
Mja ze klaagt dus over geen nazorg, terwijl ze wel gewoon nazorg heeft gehad maar dat niet klikte? Dan zoek je toch zelf een hulpverlener waarmee het wel klikt? En daarvoor moet je idd eerst naar de huisarts, zo moeilijk is dat allemaal niet.
Ze zegt toch al tijdens het programma dat ze niet krijgt wat ze vindt dat ze hoort te krijgen? Lucia zei het wel mooi : ze heeft een bepaald verwachtingspatroon, een ringetje, en alleen datgene wat binnen dat ringetje past ziet zij als juiste hulp.. De rest ziet ze niet.quote:
Maar had ze dan niet bij het programma aan de bel kunnen trekken en aangeven dat het met de begeleider van de nazorg niet klikt? Of is er ergens benoemd dat ze dit heeft gedaan
Wat je alleen nu ziet gebeuren, is dat iedereen haar als blind beschouwt en haar daarmee niet serieus neemt, maar in haar beleving heeft ze echt geen hulp gehad. Ga daar maar eens het gesprek over aan. Maar volgens mij gebeurt dat niet. En dan blijf je van elkaar verwijderd.
En misschien paste dreamschool idd niet bij Joelle.
Je kan dan toch niet die nazorg zelf afwijzen en vervolgens roepen dat je geen nazorg krijgt?quote:
[..]
Omdat ze vindt dat haar onrecht is aangedaan, en dat wil ze rechtgezet zien. Dat gebeurt niet als je zelf een hulpverlener gaat zoeken. Haar is nazorg beloofd, dan wil ze ook nazorg.
Zoals volgens Tatanka ook sommigen die de brief hebben ondertekend letterlijk hebben gedaan.
Tot op zekere hoogte is dat een probleem wat DreamSchool op kan pakken, tijdens de opnames en een half jaar daarna middels de nazorg (die Joëlle dus zelf heeft afgewezen omdat het niet klikte). Maar op een gegeven moment is die beleving toch echt je eigen probleem waar je zélf wat mee moet, en niet moet verwachten dat anderen er met je over in gesprek gaan om je een oplossing te bieden.quote:
[..]
Ze zegt toch al tijdens het programma dat ze niet krijgt wat ze vindt dat ze hoort te krijgen? Lucia zei het wel mooi : ze heeft een bepaald verwachtingspatroon, een ringetje, en alleen datgene wat binnen dat ringetje past ziet zij als juiste hulp.. De rest ziet ze niet.
Wat je alleen nu ziet gebeuren, is dat iedereen haar als blind beschouwt en haar daarmee niet serieus neemt, maar in haar beleving heeft ze echt geen hulp gehad. Ga daar maar eens het gesprek over aan. Maar volgens mij gebeurt dat niet. En dan blijf je van elkaar verwijderd.
En misschien paste dreamschool idd niet bij Joelle.
Maar ja, als het niet klikt?quote:
[..]
Je kan dan toch niet die nazorg zelf afwijzen en vervolgens roepen dat je geen nazorg krijgt?
Zoals volgens Tatanka ook sommigen die de brief hebben ondertekend letterlijk hebben gedaan.
Moet DreamSchool dan maar een ander blik open trekken in de hoop eindelijk eens iemand te vinden wiens hulp Joëlle niet afwijst?quote:
Like I said, op een gegeven moment ligt dat probleem echt niet meer bij anderen maar enkel en alleen bij haar dan.
Het verbaast me nog steeds dat er nul aandacht voor is maar eric zei iets heel belangerijks: de brief is door derden opgesteld en ze zijn gedwongen om te tekenen.quote:
[..]
Je kan dan toch niet die nazorg zelf afwijzen en vervolgens roepen dat je geen nazorg krijgt?
Zoals volgens Tatanka ook sommigen die de brief hebben ondertekend letterlijk hebben gedaan.
Nouja, gedwongen zeidie niet. Het was door derden opgesteld voor hen om te ondertekenen, en dat was zorgelijk zeidie. Is ook zorgelijk idd. Ben wat dat betreft wel benieuwd naar het hele verhaal. Welke derde partij zoiets zou voeden zegmaar.quote:
[..]
Het verbaast me nog steeds dat er nul aandacht voor is maar eric zei iets heel belangerijks: de brief is door derden opgesteld en ze zijn gedwongen om te tekenen.
quote:
[..]
Nouja, gedwongen zeidie niet. Het was door derden opgesteld voor hen om te ondertekenen, en dat was zorgelijk zeidie. Is ook zorgelijk idd. Ben wat dat betreft wel benieuwd naar het hele verhaal. Welke derde partij zoiets zou voeden zegmaar.
Ik maak uit die woordkeuze eigenlijk niet op dat ze gedwongen zijn, niet zonder context iig.quote:
Ja, dat is wel zo..quote:
[..]
Tot op zekere hoogte is dat een probleem wat DreamSchool op kan pakken, tijdens de opnames en een half jaar daarna middels de nazorg (die Joëlle dus zelf heeft afgewezen omdat het niet klikte). Maar op een gegeven moment is die beleving toch echt je eigen probleem waar je zélf wat mee moet, en niet moet verwachten dat anderen er met je over in gesprek gaan om je een oplossing te bieden.
hoe laatquote:
Zeg ik niet.quote:
da's ook niet aardigquote:
Oke vijf voor half ja.quote:
ik ben erbijquote:
Mooi zoquote:
Waarom niet?quote:
ik heb net eebn kip gebakkenquote:Op maandag 22 april 2019 21:22 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik zit ook klaar met eclairs van cadbury
Een dode?quote:
Zie TV slowchat van zaterdag dat het was geloof ik 
Na het bakken sowieso.quote:
Ja dat is wel makkelijker eten.quote:
Dat bedrijf gaan we volgende keer niet meer terug zien.
Bij die kok? Welke leerlingen waren eigenlijk afgehaakt?quote:
3 van de 4 leerlingen komen niet en de vierde haakt halverwege af.
Dat bedrijf gaan we volgende keer niet meer terug zien.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2019 21:33:12 ]
Misschien moet je zelf een keer iets uitvoeren dan ipv alleen maar niks doen en nee-en
Chess en Eljereau sowieso, de derde weet ik nietquote:
[..]
Bij die kok? Welke leerlingen waren eigenlijk afgehaakt?
Nee en ik geef ze groot gelijk.quote:
3 van de 4 leerlingen komen niet en de vierde haakt halverwege af.
Dat bedrijf gaan we volgende keer niet meer terug zien.
Omdat het een labiele aandachtshoer is.quote:
Nou wel een goede les an sich.quote:
Als je zo te laat binnen valt in een profesionele setting dan waardeert men dat ook niet.
Door wie?quote:
Kunnen we lucia ook niet vervangen. Die begint ook erg vervelend te worden.
Peter Aerts?
Rico Verhoeven?quote:
effe gegoogled naar die Peter, ook een goede
Rico is zo zoet.quote:
Wilfred geneequote:
Hm denk dat dat wat te veel van het goede gaat worden.quote:
Oke dit gaan veel mensen gek vinden maar...quote:
[..]
Hm denk dat dat wat te veel van het goede gaat worden.
https://www.uitzendinggemist.net/aflevering/472837/De_Klas.html
Jandino Asporaat en die was nog verdome goed ook zeg!
Nee joh. Lucia doet het goed. Maar één aflevering een grote misser gemaakt, die vorige. Je hebt een type Lucia nodig met een type Erik.quote:
Kunnen we lucia ook niet vervangen. Die begint ook erg vervelend te worden.
Nee joh gek, dat is toch een kutcombi met Erikquote:
Dan ga ik nooit van mijn leven meer kijkenquote:
[..]
Oke dit gaan veel mensen gek vinden maar...
https://www.uitzendinggemist.net/aflevering/472837/De_Klas.html
Jandino Asporaat en die was nog verdome goed ook zeg!
Haha daar dacht ik ook direct aan.quote:
Ah ik vond dat die veel kolder verkocht maar hij deed het qua contact wel leuk inderdaad.quote:
[..]
Oke dit gaan veel mensen gek vinden maar...
https://www.uitzendinggemist.net/aflevering/472837/De_Klas.html
Jandino Asporaat en die was nog verdome goed ook zeg!
Zeg je nou hiermee dat je al een keertje op Eva d'r filmpje hebt lopen fappenquote:
Dat lijkt me echt leuk, aangehouden worden door een agent die je van je morning jerk herkent
?Tijd voor een tantrum
Ik heb een stukje gekeken, maar bij die intro met die vieze dikke kop ben ik afgehaakt.quote:
[..]
Zeg je nou hiermee dat je al een keertje op Eva d'r filmpje hebt lopen fappen
Sowieso vind ik Nederlandse porno vaak zo walgelijk amateuristisch dat ik afhaak.
Kleine kinderenquote:Op maandag 22 april 2019 21:51 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Brood met pitten
Tijd voor een tantrum
De mensen zijn op om de schuld te geven dus het brood is aan de beurt
Moet je toch voor betalen?quote:
[..]
Ik heb een stukje gekeken, maar bij die intro met die vieze dikke kop ben ik afgehaakt.
Sowieso vind ik Nederlandse porno vaak zo walgelijk amateuristisch dat ik afhaak.
Nee joh, hier heeft volgens mij zelfs ergens de link gestaan. Of dat was in mn dmquote:
Staat ergens op inet.quote:
Haha lucia mept d'r in een paar seconden neer.quote:
Kom op Joelle, sla Lucia maar eens flink in elkaar.
Echt een kwart van een seconde denk ik.quote:
[..]
Haha lucia mept d'r in een paar seconden neer.
Ja denk dat een tik wel afdoende is.quote:
[..]
Echt een kwart van een seconde denk ik.
Misschien is dat nodig om door d'r harses te dringen.quote:
[..]
Ja denk dat een tik wel afdoende is.
Ach als de rest niet werkt.quote:
[..]
Misschien is dat nodig om door d'r harses te dringen.
Nou nou zo'n reactie hoeft ook echt niet op iemand die wel op haar manier probeertquote:
Wat haat ik Joelle. Negatieve teringzeug. Alleen maar janken en nee en moeilijk en kut. Ik snap echt niet dat je zo in het leven staat, dan ben je echt een waardeloos mens
Wat voor manier dan?quote:
[..]
Nou nou zo'n reactie hoeft ook echt niet op iemand die wel op haar manier probeert
Gapen is gedrag van iemand die ongemakkelijk is en zich geen houding weet te gevenquote:
Heeft een speciale naam die ik even niet weet
Ze is er. Stap 1.quote:
Nee. Met je armen over elkaar staat en 'ik snap niet waarom ik dit moet doen' is niet het proberen.quote:
[..]
Nou nou zo'n reactie hoeft ook echt niet op iemand die wel op haar manier probeert
Als een debiel naar de mac rijden omdat je kookt over een verkeerde boterham is niet het proberen.
Al die keren dat Joelle jankt om een oefening en iedereen de kanker in scheldt omdat het niet precies gaat zoals het prinsesje verwacht is niet het proberen.
En natuurlijk wel zeiken dat ze niet genoeg voor haar doen, terwijl ze zelf weigert om zich op wat voor manier dan ook in te spannen om zelf iets te bereiken.
Oh echtquote:
[..]
Gapen is gedrag van iemand die ongemakkelijk is en zich geen houding weet te geven
Heeft een speciale naam die ik even niet weet
Ik wist dat wel van honden
door wel steeds te zeggen van ik kom er niet door heen jullie moeten het doenquote:
Ik snap echt wel dat dat lui lijkt en zo maar tegelijkertijd zeg je: ik weet echt niet hoe ik het aan moet pakken
Ik snap de irritatie echt wel die ze opwekt maar ze is gewoon echt te hard gevormd en ik denk echt niet dat ze er totaal niet uit wil
mensen doen dat ook, vooral kinderenquote:
[..]
Oh echt
Ik wist dat wel van honden
Ze is wel wat ouder maar mentaal gaat het volgens mij nog 100% op
Ja En die brood/ mac ontploffing komt precies nadat ze voor het eindfeest bezig was waarin ze veel druk voelt en het idee heeft dat ze het allemaal niet aan kan maar moet doen en niet aan kan/durft te gevenquote:
[..]
Nee. Met je armen over elkaar staat en 'ik snap niet waarom ik dit moet doen' is niet het proberen.
Als een debiel naar de mac rijden omdat je kookt over een verkeerde boterham is niet het proberen.
Al die keren dat Joelle jankt om een oefening en iedereen de kanker in scheldt omdat het niet precies gaat zoals het prinsesje verwacht is niet het proberen.
En natuurlijk wel zeiken dat ze niet genoeg voor haar doen, terwijl ze zelf weigert om zich op wat voor manier dan ook in te spannen om zelf iets te bereiken.
Je kan niet enerzijds zeggen 'ik weet niet hoe ik het aan moet pakken' en anderzijds elke keer dat wie dan ook je handvaten aanreikt om het aan te gaan pakken ofwel para wordt ofwel ongeïnteresseerd en negatief zegt.quote:
[..]
door wel steeds te zeggen van ik kom er niet door heen jullie moeten het doen
Ik snap echt wel dat dat lui lijkt en zo maar tegelijkertijd zeg je: ik weet echt niet hoe ik het aan moet pakken
Ik snap de irritatie echt wel die ze opwekt maar ze is gewoon echt te hard gevormd en ik denk echt niet dat ze er totaal niet uit wil
Lucia: "Leuk"
Yes!quote:
Tot 2021 kan Eva dus lekker seksen voor de camera.
Hij deed er eerst veel meer tochquote:
Niet dat 3 goed is Maar bent dat negatieve gedoe over die kinderen hier wel een beetje beu. Vooral omdat ze volgens mij echt hun best doen en hier mee kunnen lezen, of waar dan ook in de media, en dan deze shit krijgen
Van mensen die niks weten over kinderen of hulpverlening
Dat vond ik ook bizarquote:
Dat stuk wat ze onlangs geschreven had. Dat was zo indrukwekkend dat Erik daar door een blinde vlek gekregen heeft.quote:
Chess is 100 keer erger dan Joelle maar die is niet lomp dus valt het niet op.
Beetje jammer dat ze dan wel gaat boksen hequote:
[..]
Je kan niet enerzijds zeggen 'ik weet niet hoe ik het aan moet pakken' en anderzijds elke keer dat wie dan ook je handvaten aanreikt om het aan te gaan pakken ofwel para wordt ofwel ongeïnteresseerd en negatief zegt.
Dat is niet zo gek toch? Als je maar niet elke dag je leven wegblowt. Af en toe eens blowen is niet zo schokkend. Zeker op zo'n dag is het niet gek dat je teruggrijpt naar oud gedragquote:
'Damn, drie stuks' vind jij al negatief?quote:
[..]
Hij deed er eerst veel meer toch
Niet dat 3 goed is Maar bent dat negatieve gedoe over die kinderen hier wel een beetje beu. Vooral omdat ze volgens mij echt hun best doen en hier mee kunnen lezen, of waar dan ook in de media, en dan deze shit krijgen
Van mensen die niks weten over kinderen of hulpverlening
En dan ga je hier over mijn verwondering vallen hier ja?quote:
[..]
Hij deed er eerst veel meer toch
Niet dat 3 goed is Maar bent dat negatieve gedoe over die kinderen hier wel een beetje beu. Vooral omdat ze volgens mij echt hun best doen en hier mee kunnen lezen, of waar dan ook in de media, en dan deze shit krijgen
Van mensen die niks weten over kinderen of hulpverlening
Koekoek
Op maandag 22 april 2019 22:11 schreef timmmmm het volgende:[..]
Dat is niet zo gek toch? Als je maar niet elke dag je leven wegblowt. Af en toe eens blowen is niet zo schokkend. Zeker op zo'n dag is het niet gek dat je teruggrijpt naar oud gedrag
[/quote]
Oh ik dacht dat wel bijzonder veel was.
Oh ik dacht dat wel bijzonder veel was.quote:
[ afbeelding ] Op maandag 22 april 2019 22:11 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat is niet zo gek toch? Als je maar niet elke dag je leven wegblowt. Af en toe eens blowen is niet zo schokkend. Zeker op zo'n dag is het niet gek dat je teruggrijpt naar oud gedrag
[/quote]
Hier gaat iets mis
Als jij vind dat je er niet aan bijdraagt dan schuld je het toch van je af?
Hier gaat iets misquote:
[..]
Oh ik dacht dat wel bijzonder veel was.
[/quote]
Ja soms dan denkt die bij mij dat het een multiquote is of zo en pakte die er een oude quote bij sinds dat mogelijk is.
En nu heb ik te veel weggeknipt
Daarom zeg ik ookquote:
Nee ik viel het meest over dikke zeug en zo. En toen viel het patroon vanavond mij even op en dat was er onderdeel van
Als jij vind dat je er niet aan bijdraagt dan schuld je het toch van je af?
KOEKOEK!
_!Als ze maar kan zittenquote:
Haha, nou dat deed ze wel in haar eerste filmquote:
Die is geestelijk knettertje gek. Moet echt opgenomen worden.quote:
Doe even normaal joh. Dit kan je niet zeggen over een user alleen omdat ze iets anders vindt dan jijquote:
[..]
Die is geestelijk knettertje gek. Moet echt opgenomen worden.
Chantal?quote:
Chantal weinig gezien. Goed nieuws denk ik dan.
Die blonde.quote:
Ah jaquote:
En over een mod?quote:Op maandag 22 april 2019 22:19 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Doe even normaal joh. Dit kan je niet zeggen over een user alleen omdat ze iets anders vindt dan jij
Ik zou mezelf wel als rijp voor een opname beschrijven.quote:
SPOILERNet als Eva
We hebben het over whitney toch? Ik namelijk wel.quote:
[..]
Doe even normaal joh. Dit kan je niet zeggen over een user alleen omdat ze iets anders vindt dan jij
Zie DMquote:
Kom maar door met dat linkje van die Eva, mocht iemand dat bij de hand hebben.
Dat was snelquote:
Je kunt niet verwachten dat ze nog aan die poppenkast meedoen als er pitjes in het brood zitten.quote:
Bij het voorstukje voor volgende week is te zien dat er 8!!! personen niet op tijd zijn... zullen vast een flink aantal tussen zitten die die petitie getekend hebben... maar het zal vast allemaal aan Dreamschool liggen
Dat voel je toch aan?
Men doet niet voor niks aan het programma mee..bij iedereen uit de problematiek zich anders. Ook "aandachthoerengedrag" komt ergens vandaan, heeft een oorzaak. Het is vast niet zo dat ze in de ochtend opstaat en denkt, laat ik vandaag eens voor mijn plezier een aandachtshoer zijn. Dat meisje worstelt al genoeg en ik vind het lullig hoe mensen haar afkatten op social media. Het is al heel dapper om jezelf bloot te geven op tv, beetje respect kan toch wel.quote:
Zou Whitney nou echt niet door hebben dat alle andere leerlingen en ook de docenten haar massaal uitkotsen vanwege dat aandachthoerengedrag?
Dat voel je toch aan?
Ik denk wel dat ze daarmee opstaat. Zeker als ze al van te voren, voordat een acteerles begint aankondigt dat ze nog even aan het begin van die les aandacht gaat vragen voor een bepaalde gebeurtenis.quote:
Het is vast niet zo dat ze in de ochtend opstaat en denkt, laat ik vandaag eens voor mijn plezier een aandachtshoer zijn.
Allemaal van te voren door haar bedacht.
Dat zal best.quote:
Ik denk wel dat ze daarmee opstaat. Zeker als ze al van te voren, voordat een acteerles begint aankondigt dat ze nog even aan het begin van die les aandacht gaat vragen voor een bepaalde gebeurtenis.
Allemaal van te voren door haar bedacht.
Maar het inzicht ontbreekt. Negatieve reacties (in het programma) overkomen haar.
Mijn tenen krommen zich ook als ik haar bezig zie.
Volgens lucia en erik bedenk ze dit van te voren en regiseert ze de situatie. Duscmet voorbedachterade.quote:
[..]
Men doet niet voor niks aan het programma mee..bij iedereen uit de problematiek zich anders. Ook "aandachthoerengedrag" komt ergens vandaan, heeft een oorzaak. Het is vast niet zo dat ze in de ochtend opstaat en denkt, laat ik vandaag eens voor mijn plezier een aandachtshoer zijn. Dat meisje worstelt al genoeg en ik vind het lullig hoe mensen haar afkatten op social media. Het is al heel dapper om jezelf bloot te geven op tv, beetje respect kan toch wel.
Erik heeft zicht vast niet beseft hoe dicht dit bij de waarheid zou zitten! Ik betwijfel of ze vrijwillig de porno is ingegaan.
Ja want daar is ze slim genoeg voor ook nog.quote:
[..]
Volgens lucia en erik bedenk ze dit van te voren en regiseert ze de situatie. Duscmet voorbedachterade.
Ze weet denk ik gewoon niet hoe je op een positieve manier om aandacht vraagt.quote:
[..]
Dat zal best.
Maar het inzicht ontbreekt. Negatieve reacties (in het programma) overkomen haar.
Mijn tenen krommen zich ook als ik haar bezig zie.
Mag ik ook dat linkjequote:
Zie DMquote:
Als je toch bezig bentquote:
Nou oke dan, omdat jij het bent.quote:
Ik vind het lastig hoor, want ook ik erger me gigantisch aan dat gedrag van d'r. Ik bedoel, vanaf wanneer ben je niet meer gewoon een vervelend persoon maar iemand met een stoornis? En hoeveel minder valt haar daardoor te verwijten? Een beetje je best doen en mee doen kan toch iedereen? Of niet? Iemand met autisme of een verstandelijke beperking zou ik het ook niet kwalijk nemen dat ze Dream School niet trekken.
Iemand als Joëlle is totaal geen goeie match voor iets als Dream School, de problematiek is veel te erg voor drie weekjes lessen volgen in het bos. Ze zou naar mijn mening misschien veel meer gebaat zijn bij een begeleid-wonen-traject waar ze met behulp van begeleiding en zorgverleners om kan leren gaan met haar problemen.
Op zich geloof ik wel in de oprechtheid van Dream School, ze buiten die jongeren niet uit om even lekker een goeie show te maken. Maar bij Joëlle hebben ze mijns inziens toch wel een flater begaan. Misschien was Joëlle zelf niet open geweest over haar stoornis voor het programma begon? Want als Lucia zegt dat ze denkbeeldig op die voetbaltrainer moet meppen, denk ik bij mezelf; volgens mij is die voetbaltrainer niet het probleem maar de stoornis, er kan beter daar op gefocust worden.
Een Dream School met alleen maar kandidaten zoals Tatanka of Eljero zou niet leuk zijn, dat snap ik ook wel. Als veertien kandidaten vrolijk mee doen zou het wel heel zoetsappig worden. Maar het is een dunne lijn, en ik hoop toch dat ze volgend jaar iets meer proberen te selecteren op kandidaten die écht willen en ook gewoon geestelijk te mogelijkheid hebben om er iets van te maken. Ik denk eigenlijk dat Whitney ook te ver heen was voor dit programma, die zit zo vast in een psychologisch web in d'r hoofd dat die drie weken geen deuk in een pakje boter slaan.
Ja, dan moet het wel waar zijn.quote:
Maar ik zag dus op Instagram voorbijkomen dat ...
Als je daar iets mee zou willen bereiken is het dan niet beter om dat met een echt boze Joëlle te doen? Dán is ze boos en kan ze het van zich af meppen (als dat al helpt).
Psychologie van de kouwe grond bij die Lucia.
/ook bij mij maar ok
Ze zegt het zelf, dus tja het zal wel waar zijn.quote:
Alle kandidaten hebben eindeloos veel testen moeten afleggen maar of jemand echt wilt zie je pas als je eraan begint.quote:
Maar ik zag dus op Instagram voorbijkomen dat Joëlle schijnbaar een diagnose van ODD heeft, een gedragsstoornis. "Men spreekt van een oppositionele-opstandige stoornis (Oppositional Defiant Disorder - ODD) wanneer jongeren zich gedurende langere tijd herhaaldelijk tegendraads, antisociaal of agressief gedragen. " De symptomen van ODD komen ontzettend overeen met haar gedrag in de serie.
Ik vind het lastig hoor, want ook ik erger me gigantisch aan dat gedrag van d'r. Ik bedoel, vanaf wanneer ben je niet meer gewoon een vervelend persoon maar iemand met een stoornis? En hoeveel minder valt haar daardoor te verwijten? Een beetje je best doen en mee doen kan toch iedereen? Of niet? Iemand met autisme of een verstandelijke beperking zou ik het ook niet kwalijk nemen dat ze Dream School niet trekken.
Iemand als Joëlle is totaal geen goeie match voor iets als Dream School, de problematiek is veel te erg voor drie weekjes lessen volgen in het bos. Ze zou naar mijn mening misschien veel meer gebaat zijn bij een begeleid-wonen-traject waar ze met behulp van begeleiding en zorgverleners om kan leren gaan met haar problemen.
Op zich geloof ik wel in de oprechtheid van Dream School, ze buiten die jongeren niet uit om even lekker een goeie show te maken. Maar bij Joëlle hebben ze mijns inziens toch wel een flater begaan. Misschien was Joëlle zelf niet open geweest over haar stoornis voor het programma begon? Want als Lucia zegt dat ze denkbeeldig op die voetbaltrainer moet meppen, denk ik bij mezelf; volgens mij is die voetbaltrainer niet het probleem maar de stoornis, er kan beter daar op gefocust worden.
Een Dream School met alleen maar kandidaten zoals Tatanka of Eljero zou niet leuk zijn, dat snap ik ook wel. Als veertien kandidaten vrolijk mee doen zou het wel heel zoetsappig worden. Maar het is een dunne lijn, en ik hoop toch dat ze volgend jaar iets meer proberen te selecteren op kandidaten die écht willen en ook gewoon geestelijk te mogelijkheid hebben om er iets van te maken. Ik denk eigenlijk dat Whitney ook te ver heen was voor dit programma, die zit zo vast in een psychologisch web in d'r hoofd dat die drie weken geen deuk in een pakje boter slaan.
En de eerste groep die zich steeds meer aan de laatste groep gaat ergeren omdat ze ‘t zelf ook zonde vinden (en ze dubbel werk moeten verrichten omdat de helft niks doet).
Ik vind de manier waarop Imanuelle handelt niet echt oke.
Oh, ok. Het stond dus op haar instagram?quote:
[..]
Ze zegt het zelf, dus tja het zal wel waar zijn.
Dat woordje 'haar' stond er namelijk niet bij in de post van n0ir. Maakt wel alle verschil voor de betrouwbaarheid.
Mag ik ook dat linkje?quote:
Je hebt gelijk, ik was een beetje onvolledig, ze had het zelf gepost op haar instagram-verhaal inderdaad.quote:
[..]
Oh, ok. Het stond dus op haar instagram?
Dat woordje 'haar' stond er namelijk niet bij in de post van n0ir. Maakt wel alle verschil voor de betrouwbaarheid.
Ik ben zelf bepaald geen instagrammer maar ik volg een paar van de kandidaten omdat ik wel benieuwd was naar wat er zich daar dan allemaal afspeelt. Best een beetje gek, de één probeert een influencer te worden, een ander wil het beeld wat dreamschool schetst tegengaan, de volgende is volgens mij een beetje eenzaam en wil vooral praten met mensen. Tja.
Maar Whitney vertelde dat de aflevering van volgende week begint met het eindfeest en dat de "terugblijk/evaluatie" die daarna komt live wordt opgenomen/uitgezonden, met kandidaten van alle drie de seizoenen. Ik snap niet echt hoe ze dat dan in 1 aflevering willen proppen maar ben heel benieuwd hoe dat gaat worden!
Dat dacht ik ook maar Whitney postte ook dat ze nadat ze zich aanmeldde in 3 weken tijd ze één telefoontje met de redactie heeft gehad, één gesprek met de redactie en één gesprek met de psycholoog voordat ze hoorde dat ze mee mocht doen. Klinkt toch niet als een enorme aanmeldingsprocedure.quote:
[..]
Alle kandidaten hebben eindeloos veel testen moeten afleggen maar of jemand echt wilt zie je pas als je eraan begint.
Dat klinkt wat onwaarschijnlijk.quote:
Dat dacht ik ook maar Whitney postte ook dat ze nadat ze zich aanmeldde in 3 weken tijd ze één telefoontje met de redactie heeft gehad, één gesprek met de redactie en één gesprek met de psycholoog voordat ze hoorde dat ze mee mocht doen. Klinkt toch niet als een enorme aanmeldingsprocedure.
Alleen een telefoontje om te peilen en een afspraak te maken voor de twee gesprekken?
Denk dat er ook met ouders, voogd of partner gesproken is.
En ze zullen een contract ondertekend hebben met de nodige uitleg.
Dat kan op een gegeven moment zo een patroon zijn geworden, dat het een soort comfort zone is. Want bekend terrein en een vorm van controle die ze nog zelf uit kan oefenen. Misschien liever dat dan overgeleverd zijn en alsnog afgewezen worden/niet goed zijn of bevonden worden. Of gewoon dikke faalangst en selffulfilling prophecy. Ofzo.quote:
Zou Whitney nou echt niet door hebben dat alle andere leerlingen en ook de docenten haar massaal uitkotsen vanwege dat aandachthoerengedrag?
Dat voel je toch aan?
Denk dat het op die leeftijd best confronterend kan zijn dat je verder niemand meer lijkt te hebben, behalve een vader met een problematische gezondheid. En dat ze net als Chess een redelijk stel hersenen heeft die ze helaas niet optimaal in heeft leren zetten voor iets nuttigers.
Het zou ook een schreeuw om aandacht en/of (h)erkenning kunnen zijn. En daarmee is ze niet de enige daar. Geduld leren hebben en dat de wereld niet om jou draait wanneer jij dat wil zijn waardevolle lessen, maar er is ook maar beperkt de tijd in een periode van drie weken om op camera door minimaal Eric of Lucia effectief aandacht te krijgen om te kijken wat wel werkt. Laat staan dat er allemaal in het programma geëdit kan worden.quote:
[..]
Ik denk wel dat ze daarmee opstaat. Zeker als ze al van te voren, voordat een acteerles begint aankondigt dat ze nog even aan het begin van die les aandacht gaat vragen voor een bepaalde gebeurtenis.
Allemaal van te voren door haar bedacht.
Chess is minstens zo manipulatief, maar die brengt het gewoon met zo een (fl)air dat daar een heel ander beeld met bijbehorende reacties ontstaan.
Goed punt ja.quote:
Maar ik zag dus op Instagram voorbijkomen dat Joëlle schijnbaar een diagnose van ODD heeft, een gedragsstoornis. "Men spreekt van een oppositionele-opstandige stoornis (Oppositional Defiant Disorder - ODD) wanneer jongeren zich gedurende langere tijd herhaaldelijk tegendraads, antisociaal of agressief gedragen. " De symptomen van ODD komen ontzettend overeen met haar gedrag in de serie.
Ik vind het lastig hoor, want ook ik erger me gigantisch aan dat gedrag van d'r. Ik bedoel, vanaf wanneer ben je niet meer gewoon een vervelend persoon maar iemand met een stoornis? En hoeveel minder valt haar daardoor te verwijten? Een beetje je best doen en mee doen kan toch iedereen? Of niet? Iemand met autisme of een verstandelijke beperking zou ik het ook niet kwalijk nemen dat ze Dream School niet trekken.
Iemand als Joëlle is totaal geen goeie match voor iets als Dream School, de problematiek is veel te erg voor drie weekjes lessen volgen in het bos. Ze zou naar mijn mening misschien veel meer gebaat zijn bij een begeleid-wonen-traject waar ze met behulp van begeleiding en zorgverleners om kan leren gaan met haar problemen.
Op zich geloof ik wel in de oprechtheid van Dream School, ze buiten die jongeren niet uit om even lekker een goeie show te maken. Maar bij Joëlle hebben ze mijns inziens toch wel een flater begaan. Misschien was Joëlle zelf niet open geweest over haar stoornis voor het programma begon? Want als Lucia zegt dat ze denkbeeldig op die voetbaltrainer moet meppen, denk ik bij mezelf; volgens mij is die voetbaltrainer niet het probleem maar de stoornis, er kan beter daar op gefocust worden.
Een Dream School met alleen maar kandidaten zoals Tatanka of Eljero zou niet leuk zijn, dat snap ik ook wel. Als veertien kandidaten vrolijk mee doen zou het wel heel zoetsappig worden. Maar het is een dunne lijn, en ik hoop toch dat ze volgend jaar iets meer proberen te selecteren op kandidaten die écht willen en ook gewoon geestelijk te mogelijkheid hebben om er iets van te maken. Ik denk eigenlijk dat Whitney ook te ver heen was voor dit programma, die zit zo vast in een psychologisch web in d'r hoofd dat die drie weken geen deuk in een pakje boter slaan.
Ik heb dat ook met Eva, die op haar 18e toch wel behoorlijk veel shit meegemaakt heeft en een borderlinediagnose heeft. Dan vind ik het best onethisch dat Lucia op een gegeven moment zo een gesprekje heeft en dan ook bloedserieus roept van ja maar daar hebben we het vorige week al over gehad en nu doet ze nog steeds hetzelfde.
Kun je het allemaal wel goed bedoelen, maar dan snap je denk ik niet helemaal waar jij en zo een kind mee te maken hebben..
Ook hoe Lucia Goedele terugfloot vond ik buitengewoon onprofessioneel en ronduit chanant. Als dit soort problematiek zo duidelijk is en je ergens naartoe zegt te werken, dan brief je iemand vooraf zodat je collectief zo een lijn kan volgen. Voor zowel het kind zelf als de collegialiteit, dit had gewoon voorkomen kunnen worden.
Geen idee wat Lucia haar achtergrond is, maar Goedele heeft in ieder geval een aardig papiertje met bijbehorende carrière. Dat mag wel wat meer respect krijgen dan zo een reactie alsof het vooral ondermijnend gedrag was t.o.v. Lucia's aanpakplan.
Drie fucking weken, waarin een aantal van die kinderen (want dat zijn ze gewoon nog op bepaalde vlakken qua ontwikkeling) van een zeer laag belastingsproces ineens vol overprikkeld worden met nieuwe ervaringen, nieuwe uitdagingen en veel meer contact dan hen gewoon is. Dan moet je denk ik realistisch zijn in wat je wil proberen te bereiken en in hoeverre zo een verandering nou helemaal mogelijk is. Niet alleen wat betreft de duur van de problematiek en de heftigheid daarvan, ook het verwerkingsproces en al helemaal als er gewoon bepaalde diagnoses in mee spelen.
En eens met Allures ook. Sowieso om te janken hoe makkelijk men online loopt te schelden en dan ook nog over best gevoelige dingen en kwetsbare mensen. Dat mag van mij wel een tandje minder..
Als er iemand voor mijn led bij mij komt en zegt iets met de groep te willen bespreken zou ik hier sowieso nie mee akkoord gaanquote:
[..]
Ik denk wel dat ze daarmee opstaat. Zeker als ze al van te voren, voordat een acteerles begint aankondigt dat ze nog even aan het begin van die les aandacht gaat vragen voor een bepaalde gebeurtenis.
Allemaal van te voren door haar bedacht.
Waar zie je dit?quote:
Aankomende maandag is de extra aflevering en deze duurt anderhalf uur. Dus langer dan normaal. Want ze wilden toch iets laten zien van alle leerlingen die ooit mee hebben gedaan.
Teletekst geeft 40min aan.
https://www.tvgids.nl/tv/dream-school/65813881quote:
Waar zie je dit?
Teletekst geeft 40min aan.
jep wat golfer zegt, de tv gids. We hebben hier nog de old skool gidsquote:
[..]
Waar zie je dit?
Teletekst geeft 40min aan.
Ze heeft ook al boeken geschreven?quote:
https://www.wattpad.com/s(...)t-in-de-spiegel-keek
Kill meMaar dat is ook meteen een reden voor een ontploffing plus ze wist niet wat er aan de hand was. Je kunt beter de lucht klaren en met je les verder gaan dan een les hebben die uitloopt op grote ruzie.quote:
[..]
Als er iemand voor mijn led bij mij komt en zegt iets met de groep te willen bespreken zou ik hier sowieso nie mee akkoord gaan
Ik denk dat dat een bewuste keuze is. Op het moment dat je daar ruimte in laat, wordt het een middel wat leerlingen kunnen gebruiken in onderhandeling ('ik praat alleen als de camera uit is'), waarmee ze de boel kunnen chanteren. Geef Whitney daar bijvoorbeeld een keuze over en weg ben je met je hulpverlening. Ik snap het wel.Nouja en je legt de meest interessante gesprekken dan niet meer vast.quote:
Al die kritiek van die leerlingen over dat er weinig gesproken wordt buiten de camera / dat Lucia alleen praat met de camera's aan:
Tegelijk kan ik me wel voorstellen dat het kut voelt áls er momenten zijn zonder camera's en dat op die momenten Eric en Lucia amper naar de kinderen omkijken.
Het lijkt me onwaarschijnlijk dat daar alleen Lucia en Eric rondlopen, dat er verder geen ondersteunend team is.quote:
Nouja en je legt de meest interessante gesprekken dan niet meer vast.
Tegelijk kan ik me wel voorstellen dat het kut voelt áls er momenten zijn zonder camera's en dat op die momenten Eric en Lucia amper naar de kinderen omkijken.
Blijft dat de deelnemers de uitdaging wel aan moeten nemen en niets vanzelf gaat.
quote:
Ajouad El Miloudi gaat de interview doen vanavond.
Klopt, maar ik zou me nog wel ergens zoiets voorstellen als wat ik van ANTM ook wel eens hoorde, dat Tyra super leuk en gezellig doet met de meiden als de camera draait en zodra ie uit is amper een woord tegen ze zegt. Als zoiets bij Dreamschool ook gebeurt kan ik me wel het gevoel voorstellen van 'het gaat ze alleen maar om t programma en ze geven niet echt om me'.quote:
[..]
Het lijkt me onwaarschijnlijk dat daar alleen Lucia en Eric rondlopen, dat er verder geen ondersteunend team is.
Blijft dat de deelnemers de uitdaging wel aan moeten nemen en niets vanzelf gaat.
Nou zijn t natuurlijk ook programmamakers en geen beste vrienden, maar als je al uit een gebroken gezin komt en heel vaak in de steek bent gelaten kan ik me zo indenken dat je daar niet echt blij van wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Maartel op 29-04-2019 18:44:32 ]
He gadverdamme, lekker saai.quote:
Ajouad El Miloudi gaat de interview doen vanavond.
Vind dat ook een kwal van een ventquote:
Ajouad
Patty
Zelfs in puberruil is het een kwal.quote:
[..]
Vind dat ook een kwal van een vent
Wel knap
heb liever een lelijke interviewer die ik wel tof vindquote:
[..]
Zelfs in puberruil is het een kwal.
Wel knap
Ja, Ajouad is zowel lelijk als slechtquote:
[..]
heb liever een lelijke interviewer die ik wel tof vind
oh zoquote:
[..]
Ja, Ajouad is zowel lelijk als slecht
ik dacht dat je hem wel knap vond, ik dacht al.
beetje jammer deze keuze wel
Haha, nee ew!quote:
[..]
oh zo
ik dacht dat je hem wel knap vond, ik dacht al.
beetje jammer deze keuze wel
benieuwd naar wat ze nu doen.Eerder andersom. Patty die tot op het bot beledigd is, omdat hij zijn mening geeft?quote:
Noemt hem dom en denkt hem terug te beledigen door te zeggen dat ze em niet kent.
Dat is in Hilversum het ergste dat je kan zeggen.
Hij heeft duidelijk uitgelegd hoe hij bij zijn top 10 kwam.
Verder is RTS het een ontzettend onbelangrijke guilty-pleasure programma en heeft niets met Dream School te maken.
Ajouad
Ik vraag me af waar hij is.quote:
Het is niet alsof hij op het moment iets beters te doen heeft ofzo
Misschien is hij ziekquote:
[..]
Ik vraag me af waar hij is.
Het is niet alsof hij op het moment iets beters te doen heeft ofzo
mja mss iets minder fijns kan ookquote:
[..]
Ik vraag me af waar hij is.
Het is niet alsof hij op het moment iets beters te doen heeft ofzo
Is hij niet directeur van een school ofzo?quote:
[..]
Ik vraag me af waar hij is.
Het is niet alsof hij op het moment iets beters te doen heeft ofzo
Heeft Eric zichzelf al gebeld waar hij blijft?quote:
Eric is te laat, krijgt straks op z'n donder van Lucia
Alleen dit schooljaar nog & zijn vervanger zit er al.quote:
[..]
Is hij niet directeur van een school ofzo?
NPO had gewoon de film integraal moeten uitzenden.quote:
kijkersbedrog dit met eva geen woord over haar porno.
Pakje peukenquote:
Haar scheldwoorden :pquote:
Haar sigaret. :'Dquote:
quote:
kans op baan verneukt boks cursus niet afgemaakt agressie training afgekapt en het ligt allemaal aan anderen.
quote:
Samen uit, samen thuis.quote:
Moet kunnen toch.
Cheyenne komt uit een BBC als ik die moeder zo zie.quote:
Cheyenne's BBC avontuur liep dus niet goed af.
Sow koekoekquote:
[..]
Cheyenne komt uit een BBC als ik die moeder zo zie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2019 22:11:35 ]
Ze heeft Marvin gedaan ja.quote:
Chayenne had toch wat met die blanke knul?