POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
https://www.ad.nl/dossier(...)eem-rechts~a474f61e/quote:Aanslag Nieuw-Zeeland past in beeld van groeiende dreiging vanuit extreem-rechts
De gruwelijke aanslagen op twee moskeeën in Nieuw-Zeeland passen in het beeld dat de Nederlandse Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) al enige tijd schetst. De ernst en omvang van geweld door kleine extreemrechtse groepen of individuen in Westerse landen neemt toe, ook in Europa
Kleinschalige professionele cellen en eenlingen oefenen steeds vaker ernstig geweld uit in verschillende Europese landen”, zo schreef de NCTV eind vorige maand in haar dreigingsbeeld Terrorisme. ,,Doelwitten zijn moslims, linkse tegenstanders en politici.” Bij de aanslag in Nieuw-Zeeland liep de dader naar twee moskeeën en maakte daarbij meer dan 40 dodelijke slachtoffer
https://www.rd.nl/vandaag(...)beschermen-1.1553706quote:Van Buuren: „Terrorismedeskundigen noemen dit wederzijdse radicalisering. Daar waarschuwen ze overheden ook voor. De aanslagen uit jihadistische kring de afgelopen jaren in Europa hebben niet alleen directe slachtoffers geëist. Die terreur zorgde ook voor polarisatie. Daardoor groeit rechts-extremisme in Europa. Rechts-extremisten zijn uit op wraak jegens moslims en redeneren: „Nu is het onze tijd, we nemen revanche.” Dat alles kan zomaar leiden tot een spiraal van geweld.”
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja 1 keer een aanslag op moslims nadat moslims elke keer bomaanslagen plegen en het valt in het patroon. Kan me trouwens best voorstellen dat dit vaker gaat voorkomen, niet-moslims die net als moslims bereid zijn hun leven te geven. Dus ja het idee dat het vaker gaat voorkomen lijkt me wel juist (niet specifiek na dit incident, maar ergens in de komende 8 jaar wel). Maar ja om dan zo groots uit te pakken.. 1 aanslag is nog geen trend.
Het onderwerp is " groeiende dreiging extreemrechts"quote:Op woensdag 20 maart 2019 00:17 schreef vuurvliegie het volgende:
Ja 1 keer een aanslag op moslims
1 aanslag is nog geen trend.
En er zijn de laatste 20 jaar meer geweldspogingen vanuit extreemrechtse motieven geweest .
Niet zo zeer in Nederland, maar internationaal wel.
Die trend is er dus al.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 20-03-2019 10:02:51 ]
En dat is natuurlijk belangrijk, dat het 'meer' zijn. Het lijkt wel een kruistocht voor je.quote:
[..]
Het onderwerp is " groeiende dreiging extreemrechts"
En er zijn de laatste 20 jaar meer geweldspogingen vanuit extreemrechtse motieven geweest .
Niet zo zeer in Nederland, maar internationaal wel.
Die trend is er wel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Jij vind dat het internationaal wel meevalt met die groeiende neiging tot geweld vanuit extreemrechts en extreemrechtse motieven ?quote:Op woensdag 20 maart 2019 09:59 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dat is natuurlijk belangrijk, dat het 'meer' zijn. Het lijkt wel een kruistocht voor je.
Ten eerste is het 'vindt' en ten tweede toon je met deze complete non sequitur precies mijn punt aan.quote:
[..]
Jij vind dat het internationaal wel meevalt met die groeiende neiging tot geweld vanuit extreemrechts en extreemrechtse motieven ?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Maar je zegt indirect: toenemende geweldspogingen van extreemrechts internationaal valt mee ?quote:Op woensdag 20 maart 2019 10:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ten eerste is het 'vindt' en ten tweede toon je met deze complete non sequitur precies mijn punt aan.
Deze man heeft de zaken tenminste op een rij. Die ''groeiende dreiging extreem-rechts'', als hij al bestaat, is natuurlijk 100% het gevolg van Islamitische terreur, doodslag en geweld.quote:Van Buuren: „Terrorismedeskundigen noemen dit wederzijdse radicalisering. Daar waarschuwen ze overheden ook voor. De aanslagen uit jihadistische kring de afgelopen jaren in Europa hebben niet alleen directe slachtoffers geëist. Die terreur zorgde ook voor polarisatie. Daardoor groeit rechts-extremisme in Europa. Rechts-extremisten zijn uit op wraak jegens moslims en redeneren: „Nu is het onze tijd, we nemen revanche.” Dat alles kan zomaar leiden tot een spiraal van geweld.”
Gezien de geschiedenis van de Westerse wereld is het eigenlijk verbazingwekkend dat sommige mensen nu pas beginnen met ''terugslaan''.
Het is een getuigenis van het bijna, bijna eindeloze geduld van de Westerse mens.
https://www.volkskrant.nl(...)in-utrecht~bf72207c/quote:Op extreemrechtse fora werd opgewonden gereageerd op het nieuws van de aanslagen in Utrecht en Christchurch en de winst van Thierry Baudet. Dit, schreven gebruikers, kon weleens het langverwachte begin van de rassenoorlog zijn.
quote:
[..]
Deze man heeft de zaken tenminste op een rij. Die ''groeiende dreiging extreem-rechts'', als hij al bestaat, is natuurlijk 100% het gevolg van Islamitische terreur, doodslag en geweld.
Gezien de geschiedenis van de Westerse wereld is het eigenlijk verbazingwekkend dat sommige mensen nu pas beginnen met ''terugslaan''.
Het is een getuigenis van het bijna, bijna eindeloze geduld van de Westerse mens.
Vertel me de terreur historie van nieuw Zeeland eens. Ziekelijk gewoon.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat zeg ik noch direct noch indirect. Maar het geeft wel mooi aan dat jij alleen leest wat je wil lezen.quote:
[..]
Maar je zegt indirect: toenemende geweldspogingen van extreemrechts internationaal valt mee ?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waarom is deel 2 niet gekoppeld aan deel 1?
POL / Aanslag Nieuw-Zeeland past in beeld groeiende dreiging extreemrechts
[ Bericht 66% gewijzigd door deelnemer op 23-03-2019 01:04:41 ]
POL / Aanslag Nieuw-Zeeland past in beeld groeiende dreiging extreemrechts
[ Bericht 66% gewijzigd door deelnemer op 23-03-2019 01:04:41 ]
The view from nowhere.
In Noorwegen kan ik dit nog niet vertellen.
De gekte van Brevik moet je zoeken in zijn doelstelling. Het is dezelfde gekte die iedere oorlog kenmerkt, waar mensen ook gewoon bommen gooien op onschuldige burgers en dat ook niet zien als een psychologische stoornis. Een vijandsbeeld, de gevoelde noodzaak die vijand te bestrijden, en de daarbij horende splitsing van de moraal: een moraal voor de vijand en een moraal voor een vriend.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 24-03-2019 21:08:00 ]
De gekte van Brevik moet je zoeken in zijn doelstelling. Het is dezelfde gekte die iedere oorlog kenmerkt, waar mensen ook gewoon bommen gooien op onschuldige burgers en dat ook niet zien als een psychologische stoornis. Een vijandsbeeld, de gevoelde noodzaak die vijand te bestrijden, en de daarbij horende splitsing van de moraal: een moraal voor de vijand en een moraal voor een vriend.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 24-03-2019 21:08:00 ]
The view from nowhere.
Ik vraag je om duidelijkheid.... om zekerheid te krijgen wat je lijkt te bedoelen.quote:Op zaterdag 23 maart 2019 00:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat zeg ik noch direct noch indirect. Maar het geeft wel mooi aan dat jij alleen leest wat je wil lezen.
Tevergeefs want je wilt geen duidelijkheid geven. Je draait erom heen
Nieuw Zeeland is letterlijk een eiland maar natuurlijk gewoon deel van onze Borea... van onze Westerse wereld. Die gek die 50 mensen doodschoot kwam o.a. tot zijn daad als vergelding voor de aanslagen van Nice, Londen, Berlijn.quote:
[..]
Ziekelijk gewoon.
Geen goedpraterij, gewoon de feiten. Ik zeg ook niet dat ik die vergelding steun, verre van. Wij moeten ver boven dat gewelddadige kutvolk blijven staam en zeker geen moskeen kapotknallen.
Ik begrijp echter dat niet iedereen dat kan. Gelukkig is de ratio gevaarlijke gek tot normale burger hier een stuk gezonder dan in Islamitische landen.
Indertijd heb ik delen van zijn manifest gelezen en hij was samenhangend en consistent.quote:
In Noorwegen kan ik dit nog niet vertellen.
De gekte van Brevik moet je zoeken in zijn doelstelling. Het is dezelfde gekte die iedere oorlog kenmerkt, waar mensen ook gewoon bommen gooien op onschuldige burgers en dat ook niet zien als een psychologische stoornis. Een vijandsbeeld, de gevoelde noodzaak die te bestrijden, en de daarbij horende splitsing van de moraal: een moraal voor de vijand en een moraal voor een vriend.
Beslist geen 'verwarde man' Zeker niet iemand die de dag ervoor spontaan besloot mensen te vermoorden. Hetzelfde kun je zeggen van die Brenton Tarrant in Nieuw-Zeeland, eveneens een manifest gepubliceerd en bewonderaar van Breivik.
De gestoordheid van deze lieden is een stoornis in de moraal, in het humanistisch empathisch vermogen. Ik noem dat wel eens een gebrek aan sociale intelligentie.
Je kunt hun pakket van denkwijzes ook zo omschrijven: migrantenhaters, racisten, fascisten en dat ontwikkelde zich door tot terrorisme .
Hoewel Breivik niet zo racistisch leek te zijn in zijn manifest, maar misschien heeft hij dat bewust een beetje verborgen.
Ja. Geen doelstelling zonder motief. Als je naar het motief kijkt, dan ontbreekt er iets, als je gemakkelijk andere mensen ondergeschikt maakt aan je (ideologische) doelstellingen. Dehumanisering is vaak een voorbode van dit soort onheil.quote:
De gestoordheid van deze lieden is een stoornis in de moraal, in het humanistisch empathisch vermogen. Ik noem dat wel eens een gebrek aan sociale intelligentie.
Men ziet dit gedrag ook in het zakenleven. Na de kredietcrisis waren er mensen die de extreme vorm van dit gedrag als een stoornis wilde opnemen in het (toen) nieuwe DSM - 5.
Ik denk dat het terecht gezien kan worden als extreem en gevaarlijk gedrag, maar constateer ook dat het genormaliseerd is, omdat 'de macht' het regelmatig als middel gebruikt. Het machtsprobleem / machtsspel levert de motieven / argumenten om over deze grenzen heen te gaan en dat als rationeel te beoordelen.
Neem bijvoorbeeld de Irakoorlog. Als Balkenende concludeert dat een aanvalsoorlog gerechtvaardigd is, begaat hij dezelfde fout. Er wordt dan beschaafd over gedebatteerd, alsof oorlog een normaal politiek middel is, en de grote verontwaardiging daarover blijft uit. De onmiskenbare selectiviteit in verontwaardiging geeft al aan, dat mensen 'de moraal' niet consistent toepassen (van onschuldige gelegenheidsargumenten tot de meest zwaarwegende kwesties). 'De moraal' wordt zo een vorm van machtsspel en een misleidend / dubbelzinnig begrip.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 24-03-2019 22:27:21 ]
The view from nowhere.
Maar waarom moeten die mensen dan meteen halve nazi-symphatisanten wordenquote:
[..]
Deze man heeft de zaken tenminste op een rij. Die ''groeiende dreiging extreem-rechts'', als hij al bestaat, is natuurlijk 100% het gevolg van Islamitische terreur, doodslag en geweld.
Gezien de geschiedenis van de Westerse wereld is het eigenlijk verbazingwekkend dat sommige mensen nu pas beginnen met ''terugslaan''.
Het is een getuigenis van het bijna, bijna eindeloze geduld van de Westerse mens.
Je gaat toch geen kinderen van de 'tegenstander' neerknallen op je eigen grondgebied als zij dat bij jou doen? Het lijkt me dat je als blanke moreel superieure westerling naar een moslimland gaat en daar een ISIS bolwerk binnenloopt en daar iedereen neerknalt, maar nee. Blijkbaar zijn ze zo verschrikkelijk gruwelijk laf dat de enige manier van 'terugpakken' is om een school of moskee binnen te lopen en daar biddende mensen neer te schieten
Ik zou niet zozeer zeggen dat het geduld van de Westerse mens op is, maar het geduld van de Westerse untermenschen, want dat zijn moskee-schutters immers.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ik geef hele duidelijke antwoorden. Dat jij er niet mee om kan gaan komt door je oogkleppen en omdat je zelf in een van de loopgraven zit.quote:
[..]
Ik vraag je om duidelijkheid.... om zekerheid te krijgen wat je lijkt te bedoelen.
Tevergeefs want je wilt geen duidelijkheid geven. Je draait erom heen
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
https://yle.fi/uutiset/os(...)_timo_soini/10704566quote:Attempted street attack on Foreign Minister Timo Soini
A man tried to ambush Foreign Minister Timo Soini on Sunday at a farmers’ market in Vantaa.
Security personnel at the scene quickly wrestled down the perpetrator wearing clothing adorned with the logo of anti-immigrant group Soldiers of Odin.
Soini, former leader of the Finns Party who split to set up his own Blue Reform faction in 2017, told onlookers that his security detail apprehended the man attempting to strike him.
The incident did not deter Soini from continuing his meet-and-greet activities at the farmers' market in Vantaa’s Korso district.
Beetje laat, maar gedaan.quote:
Waarom is deel 2 niet gekoppeld aan deel 1?
POL / Aanslag Nieuw-Zeeland past in beeld groeiende dreiging extreemrechts
Definitely not CIA
Eerste keer? Niet echt.quote:
Ja 1 keer een aanslag op moslims nadat moslims elke keer bomaanslagen plegen en het valt in het patroon. Kan me trouwens best voorstellen dat dit vaker gaat voorkomen, niet-moslims die net als moslims bereid zijn hun leven te geven. Dus ja het idee dat het vaker gaat voorkomen lijkt me wel juist (niet specifiek na dit incident, maar ergens in de komende 8 jaar wel). Maar ja om dan zo groots uit te pakken.. 1 aanslag is nog geen trend.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Maar als je na een moslim aanslag op een moslim forum kijkt spreek je schande van de ja maar reactie's toch?quote:
[..]
Deze man heeft de zaken tenminste op een rij. Die ''groeiende dreiging extreem-rechts'', als hij al bestaat, is natuurlijk 100% het gevolg van Islamitische terreur, doodslag en geweld.
Gezien de geschiedenis van de Westerse wereld is het eigenlijk verbazingwekkend dat sommige mensen nu pas beginnen met ''terugslaan''.
Het is een getuigenis van het bijna, bijna eindeloze geduld van de Westerse mens.
Dan zijn de teksten over dat is een gevolg van X en Y reden voor jou om ze allemaal als gevaarlijk te beschouwen?
Is het niet beter om geen ja maar te zeggen? Ook zelf niet?
Te zeggen dat zulk geweld helemaal nergens mee gerechtvaardigd kan worden? Ja, er problemen zijn, maar woorden afdoende zijn?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
quote:
Ik hoor het ook ergens anders aan te kaarten. Je bent overigens een prima moderator. Naar FOK! maatstaven extreem gematigd (wat een goede zaak is).
The view from nowhere.
Bekijk je notes eens.quote:
[..]
Ik hoor het ook ergens anders aan te kaarten. Je bent overigens een prima moderator. Naar FOK! maatstaven extreem gematigd (wat een goede zaak is).
Definitely not CIA
|
|
