abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 19 maart 2019 @ 16:31:24 #1
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_185716361
registreer om deze reclame te verbergen
Oorspronkelijke OP (niet van mij, maar door Za):
quote:
Kijkers verlaten in shock première ‘pedodocu’ over Michael Jackson
De controversiële HBO-documentaire Leaving Neverland, waarin Michael Jackson (1958-2009) wordt afgeschilderd als pedofiel en kindermisbruiker, is gisteren met een hoop bombarie in première gaan op het Sundance-filmfestival in Amerika. Zeker een kijker verliet geschokt de zaal, terwijl psychologen sommige mensen geestelijke bijstand moesten verlenen.

De nabestaanden van Michael Jackson hebben geen goed woord over voor de film.

https://www.ad.nl/show/ki(...)el-jackson~a122e99d/

https://www.telegraaf.nl/(...)docu-michael-jackson
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  dinsdag 19 maart 2019 @ 16:32:37 #2
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_185716395
@Scrummie waar is terug te vinden dat dit


een leugen is? Want als ik google op Bill Dworin lies/lied vind ik niets terug. Wel dit

quote:
Bill mentions: - They all believed Jordy’s accusations. - Why they couldn’t move forward with Jordy’s case. - The fact that the drawings matched MJ’s body. - He believes MJ had a sexual interest in young boys - The nude books found of children.

Bill is a decades-long (now retired) veteran of the LAPD and worked thousands of sexual exploitation cases. He was one of the lead detectives on the case.
Waarom zou een LAPD veteraan hierover liegen?
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_185716422
Schopje BNW of TRU
pi_185716475
registreer om deze reclame te verbergen
Die Tom Sneddon heeft alles op alles gezet (inclusief verzonnen bewijslast en een verrassingsinval op Neverland met 70+ agenten waarbij elk hoekje is uitgepluist ) om het maar tot een veroordeling te krijgen.

Het feit dat dat alsnog niet gelukt, sterker nog niks verboden gevonden is is moet je toch aan het denken zetten.Het enige dat we nu hebben zijn uitspraken van mensen die in het verleden ontkend hebben dat er dingen zijn voorgevallen of simpelweg op geld uit bleken of handelen uit rancune.

Ben wel benieuwd hoeveel geld zo'n Chandler bij heeft mogen schrijven voor zijn aandeel aan deze soap. Dat hij en zijn ouders niet vies zijn van een beetje (smeer)geld weten we al uit die zaak uit 1993.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  dinsdag 19 maart 2019 @ 16:37:54 #5
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_185716537
Dat mensen op geld uitzijn betekend niet dat er niets is gebeurd. Van een dode kan je geen justice meer halen of wel? Dan maar the next best thing. Dat deed ook de familie die OJ aanklaagde in hun civiele zaak. Waren die dan ook geen slachtoffer, of alleen op geld uit?

Vind dat echt een absolute dooddoener voor een goede discussie. Nee ze zijn op geld uit dus ze verzinnen het alleen.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  dinsdag 19 maart 2019 @ 16:39:57 #6
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_185716583
En ik kan sowieso een volwassen man die zelf toegeeft met kinderen in 1 bed te slapen niet geheel serieus nemen. Dat vind ik zelf al best gortig. En zeer creepy.

Dat opzichzelf zegt niet dat hij een pedo is maargoed dat terzijde.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_185716619
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 16:39 schreef MMaRsu het volgende:
En ik kan sowieso een volwassen man die zelf toegeeft met kinderen in 1 bed te slapen niet geheel serieus nemen. Dat vind ik zelf al best gortig. En zeer creepy.
Dat is raar maar maakt hem nog geen pedofiel.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_185716627
Nouja je zegt het zelf al. Dan zijn we er toch?
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_185716686
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 16:35 schreef Elan het volgende:
Die Tom Sneddon heeft alles op alles gezet (inclusief verzonnen bewijslast en een verrassingsinval op Neverland met 70+ agenten waarbij elk hoekje is uitgepluist ) om het maar tot een veroordeling te krijgen.

Geef eens een onafhankelijke bron waaruit blijkt de bewijslast verzonnen was.

screen-shot-2015-04-06-at-18-49-54.png?w=620
http://www.sbscpublicacce(...)1805pltreqaseemd.pdf
  dinsdag 19 maart 2019 @ 16:44:24 #10
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_185716693
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 16:41 schreef Elan het volgende:
Nouja je zegt het zelf al. Dan zijn we er toch?
Want dat is de enige maatstaaf?

Waarom 20 milli in settlements betalen als je 100% zeker bent van je onschuld?

quote:
Four months later, the singer signed a settlement agreement, which does not include an acknowledgment of guilt, but makes reference to “confessions of judgment” from Jackson. The settlement document, obtained and published by the public-records website The Smoking Gun, provided for $15,331,250 to be paid to the boy and his family, a sum that grew to well over $20 million after accounting for legal fees.
https://www.thedailybeast(...)th-a-13-year-old-boy

OJ heeft het ook tot een settlement laten lopen in zijn civiele zaak.

Ik vind het jammer dat mensen niet objectief kunnen zijn want het is hun idool ofzo.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  dinsdag 19 maart 2019 @ 16:44:38 #11
56749 BlaZ
Sit iucundus tibi dies
pi_185716698
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 16:41 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat is raar maar maakt hem nog geen pedofiel.
Een pedofiel maakt nog geen pedoseksueel lijkt me een betere uitspraak aangaande MJ.
pi_185716768
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 16:44 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Want dat is de enige maatstaaf?

Waarom 20 milli in settlements betalen als je 100% zeker bent van je onschuld?
[..]

https://www.thedailybeast(...)th-a-13-year-old-boy

OJ heeft het ook tot een settlement laten lopen in zijn civiele zaak.

Ik vind het jammer dat mensen niet objectief kunnen zijn want het is hun idool ofzo.
Ook dat is hier al (meerdere keren) voorbij gekomen. Settlement was vrij logisch, volgens mij heeft @Sir_Brave_Robin (of hoe die ook heet) daar een aantal prima posts voor gemaakt. (Sowieso, als je op die naam zoekt in de vorige delen komen er genoeg goede feitelijk onderbouwde posts voorbij).
Feyenoord kampioen 2018-2019
  dinsdag 19 maart 2019 @ 16:52:21 #13
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_185716857
Hoe dan ook, dit zal nooit te bewijzen zijn. Ik denk dat je moet kijken naar je eigen ervaring hoe mensen met elkaar omgaan en op basis daarvan je conclusies moet trekken en wie je wil geloven.

Als ik de statements bekijk van de jongens die dit hebben meegemaakt komt dit akelig overeen met andere abuse victims. Daarom heb ik eigenlijk geen twijfel dat MJ gewoon schuldig heeft gemaakt aan sex met minderjarige jongens.

Dat ze nu graag geld willen zien vind ik absoluut geen gek, en bv die wade robson dat hij eerder heeft getuigd dat MJ onschuldig was, maakt het nog geen waarheid.

Als ik persoonlijk geraped zou zijn of iets dergelijks, zou ik me letterlijk kapot schamen en dat ook niet zomaar willen vertellen. Wellicht is het iets wat je tegen jezelf zegt dat het je het niet onder ogen wilt zien.

Je ziet heel vaak bij verkrachtingsslachtoffers en andere abuse victims dat ze hier pas veel later mee durven naar voren te komen. Dat is mijn persoonlijke mening, als je daar anders over denkt daar ben je natuurlijk vrij in. Nogmaals waar rook is is vuur, en een volwassen man die zelf toegeeft in bed te slapen met kinderen, een pretpark in zijn tuin bouwt voor kids en 20 milli aan settlement cash betaald aan een 13 jarige, gecombineerd met de statements van die 2 gasten in de docu geven mij een zeer aannemelijke overtuiging dat MJ echt schuldig is geweest.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_185716944
Heel bijzonder, om 2 gasten op hun woord te geloven, maar een 10 jarig onderzoek van de (fucking) FBI en een rechtszaak waarbij MJ op alle aanklachten vrij is gesproken terzijde schuift.
Feyenoord kampioen 2018-2019
pi_185717021
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 16:44 schreef Mylene het volgende:

[..]

Geef eens een onafhankelijke bron waaruit blijkt de bewijslast verzonnen was.

[ afbeelding ]
http://www.sbscpublicacce(...)1805pltreqaseemd.pdf
giphy.gif

quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 16:52 schreef MMaRsu het volgende:
Hoe dan ook, dit zal nooit te bewijzen zijn. Ik denk dat je moet kijken naar je eigen ervaring hoe mensen met elkaar omgaan en op basis daarvan je conclusies moet trekken en wie je wil geloven.

Als ik de statements bekijk van de jongens die dit hebben meegemaakt komt dit akelig overeen met andere abuse victims. Daarom heb ik eigenlijk geen twijfel dat MJ gewoon schuldig heeft gemaakt aan sex met minderjarige jongens.

Dat ze nu graag geld willen zien vind ik absoluut geen gek, en bv die wade robson dat hij eerder heeft getuigd dat MJ onschuldig was, maakt het nog geen waarheid.

Als ik persoonlijk geraped zou zijn of iets dergelijks, zou ik me letterlijk kapot schamen en dat ook niet zomaar willen vertellen. Wellicht is het iets wat je tegen jezelf zegt dat het je het niet onder ogen wilt zien.

Je ziet heel vaak bij verkrachtingsslachtoffers en andere abuse victims dat ze hier pas veel later mee durven naar voren te komen. Dat is mijn persoonlijke mening, als je daar anders over denkt daar ben je natuurlijk vrij in. Nogmaals waar rook is is vuur, en een volwassen man die zelf toegeeft in bed te slapen met kinderen, een pretpark in zijn tuin bouwt voor kids en 20 milli aan settlement cash betaald aan een 13 jarige, gecombineerd met de statements van die 2 gasten in de docu geven mij een zeer aannemelijke overtuiging dat MJ echt schuldig is geweest.
giphy.gif
  dinsdag 19 maart 2019 @ 17:02:46 #16
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_185717063
Het is een samenkoming van allemaal heel circumstantiele bewijslasten wat het bijna onontkenbaar maakt dat hij zwaar fucked up in zijn hoofd was, en in het ergste geval een pedofiel. Dat is mijn mening, maargoed daar hoeft niemand zich bij aan te sluiten.

Nogmaals, als het om sexueel gebruik gaat, dan is daar niet altijd bewijs van.

Een testimony alleen is niet genoeg voor een veroordeling. Maar dat maakt het voor mij persoonlijk niet on aannemelijk dat hij wel een pedo was.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  dinsdag 19 maart 2019 @ 17:03:25 #17
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_185717074
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 17:00 schreef Wenteltrap_ het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
[..]

[ afbeelding ]
Je hoeft het niet te lezen miss judy ;)
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_185717133
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 16:44 schreef Mylene het volgende:

[..]

Geef eens een onafhankelijke bron waaruit blijkt de bewijslast verzonnen was.

[ afbeelding ]
http://www.sbscpublicacce(...)1805pltreqaseemd.pdf
Omdat recent foto's zijn "uitgelekt" van wat zou zijn aangetroffen tijdens de huiszoeking met o.a. een suggestieve foto die pas in 2010 gemaakt is.

358C0F2A00000578-3654299-image-a-42_1466599804016.jpg

Dat boek waar o.a. zoveel gedoe om was is deze:

https://www.abebooks.co.u(...)-Starr/5064280941/bd

Als jij zo'n boek direct linkt met gayporn en BDSM dan krijg je vanzelf een verknipt beeld van iemand. De vraag is of dat echt noodzakelijk is.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_185717192
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 16:44 schreef Mylene het volgende:

[..]

Geef eens een onafhankelijke bron waaruit blijkt de bewijslast verzonnen was.

[ afbeelding ]
http://www.sbscpublicacce(...)1805pltreqaseemd.pdf
Die onderste: Ook weer gewoon te koop:

https://www.amazon.com/ph(...)eorges/dp/B000ID41XQ

Niets illegaals aan!
Behalve als MJ hem in zijn kast heeft staan, dan is het direct bewijslast voor pedofiele praktijken :X .

quote:
This book contains many great images of boys being boys, I assume often away on camp together and those sorts of times and environments. Nowadays this book would probably cause a bit of an uproar because it has images of boys swimming naked etc and it would bring howls from the puritans who's reasons for their retentive Victorian attitudes are always a bit suspect anyway. It's sad that nowadays at events like the `Nudist Beach Olympics' political correctness has made it the childrens' events have had to be withdrawn because of the same twisted thinking. I have no desire to see kids naked but I do love seeing kids being kids and if that incorporates a lack of twisted adult values about nakedness that's cool.

Dit is exact wat MJ heel zijn leven heeft geroepen en nagestreefd en wat het idee was achter zijn Neverland ranch..
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_185717331
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 08:58 schreef MMaRsu het volgende:

Dat je niet alles kan bewijzen betekend niet dat het niet gebeurd is toch?
Ik ben niet degene die eraan twijfelt.

Ik heb altijd gelooft dat MJ misbruikt was door zijn vader en ook geloof ik dat MJ zelf kinderen heeft misbruikt.

Beide is nooit bewezen anders dan een persoonlijk relaas van meerdere slachtoffers.

De fans van MJ echter verwerpen de beschuldigingen aan het adres van MJ, maar twijfelen niet aan het verhaal van MJ over zijn vader, sterker nog het zou dienen als bewijs dat hij zijn hele leven een kind is gebleven.

[ Bericht 10% gewijzigd door Za op 19-03-2019 17:20:36 ]
pi_185717359
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 17:05 schreef Elan het volgende:

[..]

Omdat recent foto's zijn "uitgelekt" van wat zou zijn aangetroffen tijdens de huiszoeking met o.a. een suggestieve foto die pas in 2010 gemaakt is.

[ afbeelding ]

Dat boek waar o.a. zoveel gedoe om was is deze:

https://www.abebooks.co.u(...)-Starr/5064280941/bd

Als jij zo'n boek direct linkt met gayporn en BDSM dan krijg je vanzelf een verknipt beeld van iemand. De vraag is of dat echt noodzakelijk is.
Ja, dit had ik al begrepen. Jij maakt echter een claim dat de bewijslast van Tom Sneddon verzonnen was. Ik wil daar graag een onafhankelijke bron van zien.
pi_185717505
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 17:08 schreef Elan het volgende:

[..]

Die onderste: Ook weer gewoon te koop:

https://www.amazon.com/ph(...)eorges/dp/B000ID41XQ

Niets illegaals aan!
Behalve als MJ hem in zijn kast heeft staan, dan is het direct bewijslast voor pedofiele praktijken :X .
[..]

Dit is exact wat MJ heel zijn leven heeft geroepen en nagestreefd en wat het idee was achter zijn Neverland ranch..
Ik beweer niet dat het illegaal is. Het gaat om het totaal plaatje.

Overigens ontkende Michael Jackson zelf boeken met minderjarige jongens in bezit te hebben. Hij loog zelfs.

mj.jpg
pi_185717533
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 17:08 schreef Elan het volgende:

[..]

Die onderste: Ook weer gewoon te koop:

https://www.amazon.com/ph(...)eorges/dp/B000ID41XQ


2e hands. Ik ben benieuwd of je in nl dat boek nog in je kast mag hebben staan naast je chick verzameling. :D
pi_185717706
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 17:16 schreef Mylene het volgende:

[..]

Ja, dit had ik al begrepen. Jij maakt echter een claim dat de bewijslast van Tom Sneddon verzonnen was. Ik wil daar graag een onafhankelijke bron van zien.
Die vingerafdrukken op dat magazine zijn eigenlijk niet eens verzonnen, maar erger nog vervalst. Fucking Sneddon moge hij branden in de hel :r .
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_185717864
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 16:52 schreef MMaRsu het volgende:
Hoe dan ook, dit zal nooit te bewijzen zijn. Ik denk dat je moet kijken naar je eigen ervaring hoe mensen met elkaar omgaan en op basis daarvan je conclusies moet trekken en wie je wil geloven.

Als ik de statements bekijk van de jongens die dit hebben meegemaakt komt dit akelig overeen met andere abuse victims. Daarom heb ik eigenlijk geen twijfel dat MJ gewoon schuldig heeft gemaakt aan sex met minderjarige jongens.

Dat ze nu graag geld willen zien vind ik absoluut geen gek, en bv die wade robson dat hij eerder heeft getuigd dat MJ onschuldig was, maakt het nog geen waarheid.

Als ik persoonlijk geraped zou zijn of iets dergelijks, zou ik me letterlijk kapot schamen en dat ook niet zomaar willen vertellen. Wellicht is het iets wat je tegen jezelf zegt dat het je het niet onder ogen wilt zien.

Je ziet heel vaak bij verkrachtingsslachtoffers en andere abuse victims dat ze hier pas veel later mee durven naar voren te komen. Dat is mijn persoonlijke mening, als je daar anders over denkt daar ben je natuurlijk vrij in. Nogmaals waar rook is is vuur, en een volwassen man die zelf toegeeft in bed te slapen met kinderen, een pretpark in zijn tuin bouwt voor kids en 20 milli aan settlement cash betaald aan een 13 jarige, gecombineerd met de statements van die 2 gasten in de docu geven mij een zeer aannemelijke overtuiging dat MJ echt schuldig is geweest.
Wade zijn verhaal komt geloofwaardiger over op mij, dat wil zeggen, hij oogt inderdaad psychisch in de war en lijkt misbruikt te zijn. Maar ... of dat door MJ is gedaan staat niet vast en ook andere gebeurtenissen kunnen Wade zo in de war gemaakt hebben.

De ander inclusief moeder geven mij de kriebels. Dat verhaal voelt voor mij niet authentiek.
Waarbij ik me besef dat het vreselijk naar zou zijn voor hem dat zoveel mensen zijn verhaal niet geloven, mocht het wel waar zijn.
pi_185717953
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 17:22 schreef Mylene het volgende:

[..]

Ik beweer niet dat het illegaal is. Het gaat om het totaal plaatje.

Overigens ontkende Michael Jackson zelf boeken met minderjarige jongens in bezit te hebben. Hij loog zelfs.

[ afbeelding ]
Die vraagstelling is toch wel behoorlijk suggestief ook hoor.
Nergens in de vraag een specifieke referentie naar de daadwerkelijke boeken zelf maar gelijk beginnen over "boeken vol met naaktfoto's van kinderen ".

Totaalplaatjes worden vaak gecreëerd door anderen. Dat zie je ook in dit topic uitgebreid gebeuren.

De waarheid zal wel weer ergens in het midden liggen.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  dinsdag 19 maart 2019 @ 18:03:06 #27
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185718354
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 16:52 schreef MMaRsu het volgende:
Hoe dan ook, dit zal nooit te bewijzen zijn. Ik denk dat je moet kijken naar je eigen ervaring hoe mensen met elkaar omgaan en op basis daarvan je conclusies moet trekken en wie je wil geloven.
Nou klaar toch. Jij gelooft wel dat twee zevenjarige jongetjes met opengetrokken anus voor MJ zaten terwijl hij zich afbeerde en hun kontgaatje schoon likte.

Ik geloof dat niet zo :)
Haters everywhere but I don't really care.
pi_185718521
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 18:03 schreef matthijst het volgende:

[..]

Nou klaar toch. Jij gelooft wel dat twee zevenjarige jongetjes met opengetrokken anus voor MJ zaten terwijl hij zich afbeerde en hun kontgaatje schoon likte.

Ik geloof dat niet zo :)
En waarom geloof je dat niet? Het is niet zo dat zulk soort dingen niet gebeuren.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 18:15:19 #29
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_185718597
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 17:15 schreef Za het volgende:

[..]

Ik ben niet degene die eraan twijfelt.

Ik heb altijd gelooft dat MJ misbruikt was door zijn vader en ook geloof ik dat MJ zelf kinderen heeft misbruikt.

Beide is nooit bewezen anders dan een persoonlijk relaas van meerdere slachtoffers.

De fans van MJ echter verwerpen de beschuldigingen aan het adres van MJ, maar twijfelen niet aan het verhaal van MJ over zijn vader, sterker nog het zou dienen als bewijs dat hij zijn hele leven een kind is gebleven.
Ja dat vind ik ook best wel hypocriet van die mensen idd.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  dinsdag 19 maart 2019 @ 18:16:25 #30
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_185718622
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 18:03 schreef matthijst het volgende:

[..]

Nou klaar toch. Jij gelooft wel dat twee zevenjarige jongetjes met opengetrokken anus voor MJ zaten terwijl hij zich afbeerde en hun kontgaatje schoon likte.

Ik geloof dat niet zo :)
Ja en jij gelooft het niet. Is toch prima? Maar heb meer het idee dat jij het niet gelooft omdat je zijn muziek zo goed vind, gezien hoe enorm triggered je reageert op mijn posts.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  dinsdag 19 maart 2019 @ 19:23:58 #31
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185720356
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 18:16 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Ja en jij gelooft het niet. Is toch prima? Maar heb meer het idee dat jij het niet gelooft omdat je zijn muziek zo goed vind, gezien hoe enorm triggered je reageert op mijn posts.
:D
Ik luister z'n muziek al jaren nauwelijks meer.

Ik vind het gewoon zo'n fucking bizar verhaal dat ik er graag bewijs van zou zien. Om je Steven Avery vergelijking maar even te gebruiken: van die gast moet ik ook nog zien dat hij het niet gedaan heeft. Ik weet het simpelweg niet. Bij mij is de twijfel dat deze twee gasten (vooral dankzij Wade) niet de waarheid spreken groter dan dat ik denk dat het allemaal klopt.
Haters everywhere but I don't really care.
  Moderator dinsdag 19 maart 2019 @ 20:00:50 #32
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_185721509
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 19:23 schreef matthijst het volgende:

[..]

:D
Ik luister z'n muziek al jaren nauwelijks meer.

Ik vind het gewoon zo'n fucking bizar verhaal dat ik er graag bewijs van zou zien. Om je Steven Avery vergelijking maar even te gebruiken: van die gast moet ik ook nog zien dat hij het niet gedaan heeft. Ik weet het simpelweg niet. Bij mij is de twijfel dat deze twee gasten (vooral dankzij Wade) niet de waarheid spreken groter dan dat ik denk dat het allemaal klopt.
Welk bewijs zou jou nu nog kunnen overtuigen?

Misbruik is al lastiger te bewijzen, laat staan als het verjaard is. Dus hier rekening mee gehouden, wat voor soort bewijs zou nu nog te realiseren zijn?
A child is born with no state of mind.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 20:04:58 #33
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185721625
Brett Barnes of Culkin 🙂
Haters everywhere but I don't really care.
  Moderator dinsdag 19 maart 2019 @ 20:06:36 #34
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_185721661
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 20:04 schreef matthijst het volgende:
Brett Barnes of Culkin 🙂
Ja, dat is dan ook geen hard bewijs :D
A child is born with no state of mind.
pi_185721725

Ik moest op sommige reacties van MJ wel lachen.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 20:14:27 #36
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_185721867
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 20:06 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Ja, dat is dan ook geen hard bewijs :D
Idd.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  dinsdag 19 maart 2019 @ 20:32:22 #37
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185722361
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 20:06 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Ja, dat is dan ook geen hard bewijs :D
Dus?
Hard bewijs krijg je toch ook niet?

Iedereen baseert z'n mening hier op verhalen.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_185722501
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 20:04 schreef matthijst het volgende:
Brett Barnes of Culkin 🙂
En Omer Bhatti.
  Moderator dinsdag 19 maart 2019 @ 20:38:25 #39
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_185722572
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 20:32 schreef matthijst het volgende:

[..]

Dus?
Hard bewijs krijg je toch ook niet?

Iedereen baseert z'n mening hier op verhalen.
Je zegt zelf dat je bewijs wil zien.
Ik ben gwn geïnteresseerd in wat je daarvan verwacht. En dan kom jij met getuigenverklaringen :D
A child is born with no state of mind.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 20:40:44 #40
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185722670
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 20:38 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Je zegt zelf dat je bewijs wil zien.
Ik ben gwn geïnteresseerd in wat je daarvan verwacht. En dan kom jij met getuigenverklaringen :D
"Ik vind het gewoon zo'n fucking bizar verhaal dat ik er graag bewijs van zou zien."
Doelde op dat aarslikken en kontgatopentrekken :)

En idd, bewijs komt er toch niet, dus om dan overtuigd te worden graag Culkin of Brett Barnes.


In dat geval zou ik die sneue hype van standbeelden verwijderen en muziek niet meer draaien snappen. Nu vind ik het een beetje een trieste mediahype.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_185722724
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 20:40 schreef matthijst het volgende:

[..]

"Ik vind het gewoon zo'n fucking bizar verhaal dat ik er graag bewijs van zou zien."
Doelde op dat aarslikken en kontgatopentrekken :)

En idd, bewijs komt er toch niet, dus om dan overtuigd te worden graag Culkin of Brett Barnes.
Omer Bhatti niet?
  dinsdag 19 maart 2019 @ 20:44:16 #42
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185722819
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 20:41 schreef quirina het volgende:

[..]

Omer Bhatti niet?
Ook best :)

Bhatti en Safechuck was ook prima. Gewoon jammer dat Robson ermee kwam en ik vind dat hij z'n hoofd niet mee heeft als hij aan het vertellen is (eerder genoemd gluiperig lachje om z'n mond). En z'n verhaallijn is dubieus (boek shoppen, familieleden ondervragen en vervolgens als eigen herinneringen presenteren).
En Reed is nou niet de meest objectieve regisseur. Belabberde combi.
Haters everywhere but I don't really care.
  Moderator dinsdag 19 maart 2019 @ 20:57:43 #43
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_185723359
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 20:40 schreef matthijst het volgende:

[..]

"Ik vind het gewoon zo'n fucking bizar verhaal dat ik er graag bewijs van zou zien."
Doelde op dat aarslikken en kontgatopentrekken :)

En idd, bewijs komt er toch niet, dus om dan overtuigd te worden graag Culkin of Brett Barnes.


In dat geval zou ik die sneue hype van standbeelden verwijderen en muziek niet meer draaien snappen. Nu vind ik het een beetje een trieste mediahype.
Hmm ok. Ja het is maar net wat je geloofwaardig vindt. Ieder zo zijn eigen inzichten ;)
A child is born with no state of mind.
  Moderator dinsdag 19 maart 2019 @ 21:01:40 #44
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_185723542
Maar goed, zijn we dan nu klaar met dat gezeik over bewijs? Gwn de aanwijzingen volgen ;)
A child is born with no state of mind.
pi_185723638
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 21:01 schreef SuperHartje het volgende:
Maar goed, zijn we dan nu klaar met dat gezeik over bewijs? Gwn de aanwijzingen volgen ;)
Nee, natuurlijk niet. Zonder bewijs geen zaak, geen zaak is onschuldig, tot het tegendeel bewezen is.

Zo werkt het, niet anders. Hoe graag je het ook wil.
Feyenoord kampioen 2018-2019
pi_185723920
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 20:40 schreef matthijst het volgende:

[..]

"Ik vind het gewoon zo'n fucking bizar verhaal dat ik er graag bewijs van zou zien."
Doelde op dat aarslikken en kontgatopentrekken :)
Robson en Safechuck vertellen qua seksuele voorkeuren wel over dezelfde man.

Maar goed, dat was natuurlijk allemaal onderdeel van het grote leugenaarscomplot.
  Moderator dinsdag 19 maart 2019 @ 21:14:21 #47
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_185724081
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 21:04 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk niet. Zonder bewijs geen zaak, geen zaak is onschuldig, tot het tegendeel bewezen is.

Zo werkt het, niet anders. Hoe graag je het ook wil.
Jij constateert dat het mogelijk is nog hard bewijs te realiseren?
Hoe zie je dat voor je? :)

En volgens mij is het zo dat als de omstandigheden de claim in bepaalde hoedanigheid zodanig kunnen bevestigen, dat de (on)schuld verklaard kan worden.
Een getuigeverklaring kan als sterk bewijs worden gezien bijvoorbeeld.
A child is born with no state of mind.
  Moderator dinsdag 19 maart 2019 @ 21:27:43 #48
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_185724671
Getuigenverklaring sorry.
A child is born with no state of mind.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 22:14:09 #49
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_185726549
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 21:10 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Robson en Safechuck vertellen qua seksuele voorkeuren wel over dezelfde man.

Maar goed, dat was natuurlijk allemaal onderdeel van het grote leugenaarscomplot.
Zelfde advocaat :)

En waar maak je je druk om. Mijn mening verander je niet :)
Haters everywhere but I don't really care.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 22:16:16 #50
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_185726600
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 16:44 schreef Mylene het volgende:

[..]

Geef eens een onafhankelijke bron waaruit blijkt de bewijslast verzonnen was.

[ afbeelding ]
http://www.sbscpublicacce(...)1805pltreqaseemd.pdf
Niet verzonnen, maar wel in context te plaatsen. Dit is bijvoorbeeld aan 'porno' gevonden:
quote:
What porn was found?

1 E X H I B I T S

2 FOR IN

3 PLAINTIFF’S NO. DESCRIPTION I.D. EVID.

4 471 Photo of female image 3711
5 472 Photo of female image 3711
6 473 Photo of female image 3711
7 474 Photo of female image 3711
8 475 Photo of female image 3711
9 476 Hustler centerfold,
10 August 1992 3711
11 477 Playboy centerfold, Miss October 3711
12 478 Registration card for
13 briefcase 3711
14 479 Playboy centerfold, Miss November 3711
15 480 Playboy centerfold,
16 Miss March 3711
17 481 Hustler centerfold, June 1993 3711
18 482 Page 28 from “G-Spot”
19 article 3711
20 483 Playboy centerfold, unknown date 3711
21 484 Penthouse Page No. 153-154 3711
22 485 Centerfold, Miss May 3711
23 486 Penthouse, Page 8 3711
24 487 Penthouse centerfold 3711
25 488 Playboy centerfold 3711
26 489 Penthouse centerfold 3711
27 490 Penthouse, August 1991 3711
28 491 Penthouse centerfold 3711

DVDs:

Pimps Up, Hos Down (documentary)
4 Barely Legal DVDs (Fresh Picked Pink, Dirty Teens Come Clean, Hot! Wet! Tight! Pink! and Fuck Me I’m Legal)
Michael Ryan’s Believe It Or Not
Sloppy Dogs Presents: Fuck Me, I’m a Bad Girl
Adult World #2

1 E X H I B I T S

2 FOR IN PLAINTIFF’S NO. DESCRIPTION I.D. EVID.

4 492 Club International centerfold 3711
5 493 Penthouse, double page 6/211 3711
6 494 Penthouse centerfold 3711
7 495 Penthouse, May 1992 3711
8 496 Hustler, Centerfold Special Holiday Honey 1991 3711
9 497 Penthouse centerfold 3711
10 498 Penthouse centerfold 3711
11 499 Penthouse, November 1991,
501 Playboy Magaine, Centerfold Miss November, SBSO 31
502 Playboy Nagazine, Centerfold Miss February (Not same:
503 Playboy Magazine, Centerfold Miss December, SBSO #3
504 Al Golstein’s 100 Best Adult Videos Advertisement, SBSO
505 Playboy Magazine, Centerfold SBSO #31722
506 Hustler Magazine Cover, May 1992, SBSO #317BBB
508 Page from Unknown Magazine, SBSO #317CCC
509 Brown Paper Envelope, SBSO #317F
510 Stiff Dick for Lynn Magazine (In Notebook), SBSO #317
511 Barely Legal Magazine, SBSO #3171
512 Just Legal Magazine, (Premier Issue) (In Notebook), SBSO
513 Finally Legal Magazine (In Notebook), SBSO #317L
514 Playboy Magazine, February 1993 (In Notebook), SBSO #317M
515 Hustler Magazine, Barely Legal (In Notebook), SBSO #3170
516 Playboy Magazine, December 1994 (In Notebook), SBSO #317P
517 Playboy Magazine, May 1994 (In Notebook), SBSO #317Q
518 Hustler Magazine, Barely Legal (In Notebook), SBSO #317R
519 Penthouse Magazine (In Notebook), SBSO #317S
520 Visions of Fantasy Magazine, A Hard Rock Affair (In Notebook), SBSO #3171
521 Visions of Fantasy Magazine, Sam Jose’s Black Starlett (In Notebook), SBSO
522 Double Dicking Caroline Magazine (In Notebook) SBSO #317V
523 Big Tits and a Hard Stud Magazine
524 Hustler Magazine, sBSO #317X
525 “The Second Female G-Spot” Article (In Notebook) SBSO #317BB
526 File Folder Title PRN, SBSBO #317DDD
527 File Folder Titled, “Thank You” SBSO #317EEE
528 Celebrity Skin Magazine (In Notebook) SBSO #317FFF

4 531 Oui, March 1998 in binder 3701
5 532 Over 50, Volume 5, #9, 1996 in binder 3700
6 533 XX rated, April 1995; XX
7 Close Up, April 1995 in binder 3701
8 534 Just 18, Volume 4,
9 Issue No. 10 3700
10 535 Plumpers centerfold 3700
11 536 Hustler, August 1992 in binder 3700
12 537 Hustler, April 1998
13 (No cover) in binder 3699
14 538 Penthouse, March 1992 in binder 3699
15 539 Juggs, June 1996
16 in binder 3699
17 540 44 Plus, June 1996 in binder 3699
18 541 Plumpers, May 1996
19 in binder 3698
20 542 Club International, March 1998 in binder 3698
21
543 Live Young Girls, September
22 2003 in binder 3701
23 544 Finally Legal, July 2003 in notebook 3702
24 545 Finally Legal Freshman Class
25 Orgy, August 2002 in binder 3702
26 546 Purely 18, October 2002 3703 in binder
27 547 Purely 18, December 2002
28 in binder 3703

1 E X H I B I T S

2 FOR IN PLAINTIFF’S NO. DESCRIPTION I.D. EVID.
3 548 Tight, November 2002
4 in binder 3703
5 549 Hawk, November 2002 in binder 3704
6 550 Hawk, January 2003
7 in binder 3704
8 551 Live Young Girls, June 2003 in binder 3704
9 554 Girlfriends in binder 3709
10 555 Live Young Girls in binder 3709
11 556 Parade 3709
12 557 Finally Legal, February 2003
13 in binder 3710
14 558 Girls of Barely Legal in binder 3710
15 559 Hawk, February 2003 in binder 3710
16 560 Girlfriends, Special Ediitons
17 in binder 3711
18 563 White binder containing The Girls of Penthouse, August
19 2003 in binder 3708
20 564 White binder containing Barely Legal, July 200
21 in binder 3708
24 Gallery 5/2002 3708
25 580 Binder containing Playboy
26 Couples Volume 2, Issue 2 3707
27 584 Original evidence bag 3707
28 3602
1 E X H I B I T S
2 FOR IN PLAINTIFF’S NO. DESCRIPTION I.D. EVID.
4 585 White binder containing Barely Legal, Anniversary
5 2002 3707
6 586 Original evidence bag 3705
7 587 White binder containing Naughty Neighbors, December
15 317-O, Hustler Barely Legal 3621 3643
Een shitload aan gewoon lekkere adult porn dus.

Gevonden via een artikel uit 2016 van de Huffington Post. In dat jaar kwam dat 'befaamde' nep-artikel van Radar Online waarin ze de bewijslast tegen MJ hebben bewerkt door er wat schokkende foto's bij te plakken. En de Huffingpost heeft een flink artikel eraan besteed.

The Truth About What Michael Jackson Had (And Didn’t Have) In His Bedroom
1Must-read vind ik voor iedereen die in dit topic mee discussieert.

This is all old news from a decade ago, and there is absolutely nothing in those reports that hasn’t already had its day in court.


quote:
None of the items seized from Neverland fit the legal definition of child pornography, and in fact many of the items that are currently creating the most media hysteria were not pornographic at all.

They were legal art books; a few of them containing some examples of adult erotica, but again, these were not titles that could be in any way deemed as pornographic or even obscene.

This isn’t to say that Jackson didn’t own any pornography at all. The truth was that a sizable amount of adult heterosexual pornography had been confiscated in the raid, but Jackson was a grown man and this type of pornography is not illegal to own.

In the absence of any hardcore “smoking gun” evidence against Jackson, the prosecution tried desperately to make a case for several legal art books which Jackson owned as part of an extensive library, one that contained over ten thousand titles on art and photography (subjects that were of interest to him as inspiration for his own lyrics and films).

These art books, as they were written up and described in the original police reports, were clearly stated as not being pornographic in nature but as items that could “possibly” be used as part of a “grooming” process (however, it is important to note that this was not a claim the prosecution was able to successfully prove in court).
Dit is ook een heel terecht punt over dat Radar Online artikel:
quote:
Since this story spread like proverbial wildfire through the tabloid media ― and even to legit mainstream media who apparently never bothered to fact check either the origin or contents of these documents ― we really must pause to consider how the media operates in spreading such hoax stories on celebrities.
De rechter liet het zelfs toe dat Mesereau hier een statement aan mocht wijden.
577fe4941a00001900dd0454.jpg?ops=scalefit_720_noupscale

De aanklager wilde veel ophangen aan de art-books, maar kreeg dit niet voor elkaar. Het werd afgewezen als bewijs omdat het gewoon legaal te verkrijgen is.

quote:
This left the prosecution in the rather embarrassing situation of having to build a case on Jackson’s adult legal porn collection, which was-let’s just say-healthy, but not that unusual for a single guy.
quote:
The thing you have to keep in mind is that the prosecution never had one shred of what we might call “smoking gun” evidence ― the kind that usually leads to an easy, “case closed” conviction in cases like this. There were no explicit love letters written to any child, no photos of himself or children engaged in sexual acts, no video tapes of himself with children in lewd acts, no taped phone conversations, no online “sex chats” ― in other words, none of the things that can usually lead to an easy conviction in such cases. You have to remember that Jackson was under constant FBI surveillance for over ten years. The reports eventually concluded nothing to be found.
Ik ben nog steeds aan het begin van het artikel, ik lees nog even verder.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')