In Europa staat Nederland 16e en in 2018 zijn we afgezakt naar 23equote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:03 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Afgezakt??
Rank Nederland:
2016 21
2015 20
2014 20
2013 22
2012 28
2011 25
2010 27
2009 29
2008 28
https://nl.wikipedia.org/wiki/Global_Peace_Index
Ineke van der Valk wil graag haar boek verkopen.
Ik kan dat niet los zien van de PVDA die volop in de neoliberale ellende is meegegaan.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 17:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat we ook zien is dat door 'de media' stelselmatig een allergie tegen links is gekweekt terwijl veel mensen (net als in de VS) er gewoon linkse standpunten op na houden. Maar ze herkennen het gewoon niet (meer) als zodanig.
Wat bedoel je met deplatformen?quote:Op vrijdag 15 maart 2019 17:33 schreef speknek het volgende:
[..]
Als wetenschapper en democraat voelt het vies om te zeggen, maar deplatformen is eigenlijk het enige dat werkt. Zelfs als je kritiek uit of er grapjes over maakt geef je het legitimiteit. We zagen het bij creationisme, bij anti vaxxers, bij populistisch rechts. Als slimme mensen het aandacht geven creëert het een beeld van twee kampen met legitieme argumenten, en niet gewoon een kamp en schertsfiguren. En de schertsfiguren zijn toch altijd interessanter, waardoor we langzamerhand steeds meer die kant opschuiven. De media heeft een rol te spelen hier.
Misschien kunnen we bijvoorbeeld nog een keer Milo Yiannopoulos om zijn mening vragen.
http://twitter.com/nero
In 2008 stond Nederland 28e.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:06 schreef _--_ het volgende:
[..]
In Europa staat Nederland 16e en in 2018 zijn we afgezakt naar 23e
We zijn hier gelukkig nog niet zover dat moskeeën beveiligt moeten worden door zwaarbewapende agenten zoals dat wel het geval is bij alle joodse instellingen.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 19:57 schreef Tanatos het volgende:
[..]
https://www.at5.nl/artike(...)te-lang-onderbelicht
"Toch is het niet de eerste keer dat moskeeën te maken krijgen met xenofobe incidenten. Uit onderzoek van de Universiteit van Amsterdam blijkt dat meer dan tweederde van de Nederlandse moskeeën hiermee is geconfronteerd. Jaarlijks zijn er 20 tot 25 incidenten, vooral in de vorm van dreigbrieven, brandstichting en afgehakte varkenskoppen die voor de deur worden gelegd."
Hoe moet dit gelezen worden?
Heeft 2/3 v/d Nederlandse moskeeën het afgelopen jaar met een incident te maken gehad?
Of hebben we het over: 2/3 v/d Nederlandse moskeeën heeft ooit met een dergelijk incident te maken gehad?
Van al die zaken vind ik overigens alleen brandstichting daadwerkelijk onder geweld vallen.
De andere acties zijn smakeloos en verwerpelijk, daar niet van, maar die vallen voor mij niet onder geweld.
In Nederland zijn het toch echt in 100% van de gevallen moslims die binnen een moskee de boel kort en klein slaan en mensen molesteren.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dit topic gaat over extreemrechts, zoals je al schreef en ik noemde moordpartijen vanuit extreemrechtse etnische haat. En die haat wordt gevoed door die partijen die je noemt en horen we en lezen we dagelijks. Veel te veel dus
Beveiligd tegen de moslims inderdaad.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:17 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
We zijn hier gelukkig nog niet zover dat moskeeën beveiligt moeten worden door zwaarbewapende agenten zoals dat wel het geval is bij alle joodse instellingen.
Ik gebruik het onderzoek als bron (pdf)quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:15 schreef Tanatos het volgende:
[..]
In 2008 stond Nederland 28e.
Ik zie Europa er niet extra bij staan in die bron.
(Ik reageer op de bron die een ander aandraagt.)
Dan heb ik geen zin om met de tabel te gaan klooien om de positie van Nederland binnen Europa in de andere kolommen te gaan vergelijken.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:38 schreef _--_ het volgende:
[..]
Ik gebruik het onderzoek als bron (pdf)
Vergeleken met 2013 zijn we gezakt. En 6 jaren zijn lang.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:43 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dan heb ik geen zin om met de tabel te gaan klooien om de positie van Nederland binnen Europa in de andere kolommen te gaan vergelijken.
Feit is dat we in eerdere jaren eerder lager dan hoger stonden in die lijst.
Ergo we zijn gestegen en niet gezakt.
2016 21quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:44 schreef _--_ het volgende:
[..]
Vergeleken met 2013 zijn we gezakt. En 6 jaren zijn lang.
Zoals ik zei stonden we in 2018 op plaats 23.quote:
Rellen binnen de moskeeën in Nederland zijn er niet veel en er komen weinig niet-moslims daar.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
In Nederland zijn het toch echt in 100% van de gevallen moslims die binnen een moskee de boel kort en klein slaan en mensen molesteren.
Oh wacht ik had de Nederlandse versie erbij gepakt, die wijkt af qua jaren.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:47 schreef _--_ het volgende:
[..]
Zoals ik zei stonden we in 2018 op plaats 23.
Wat een onzin.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
In de pubieke opinie is er een sterke neiging dit te vergeten of anderzijds te verbergen...
Welke rol?quote:Op vrijdag 15 maart 2019 17:33 schreef speknek het volgende:
[..]
De media heeft een rol te spelen hier.
Geef eens een opsomming van al die aanslagen tegen moskeeën in Nederland dan.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Rellen binnen de moskeeën in Nederland zijn er niet veel en er komen weinig niet-moslims daar.
Maar aanslagen, beledigngen, provocerende en bedreigende activiteiten van buitenaf naar de moskeeën toe in Nederland zijn meestal gedaan door moslimhaters .
In de pubieke opinie is er een sterke neiging dit te vergeten of anderzijds te verbergen... wat jij laat zien met deze opmerking.
Dat nu overal in het land de politie verscherpt moskeeën gaat bewaken komt niet zomaar ineens.
Men weet dat dit soort gekloot al jaren aan de gang is
https://www.nporadio1.nl/(...)-extreemrechtse-foraquote:Dader Christchurch was goed ingevoerd in extreemrechtse fora”
Brenton Tarrant, hoofdverdachte van de bloedige aanslag in Nieuw Zeeland, liet zich inspireren door extreem-rechtse activisten en denkers. Dat bleek uit een manifest van tientallen pagina's dat hij achterliet op internet. Bij een aanslag op twee moskeeën werden zeker 49 mensen gedood. Is Tarrant een zogenaamde lone wolf? Of maakt hij onderdeel uit van een internationale beweging? We praten erover met Ico Maly, docent Digitale Media en politiek aan de Universiteit Tilburg en auteur van het boek Nieuw Rechts.
Ja klopt. Het politieke midden is redelijk aan het verdwijnen.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:05 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dat klopt absoluut, maar de andere kant reageert ook vaak nogal doorgeslagen.
Ah ja, het is allemaal niet zo erg wat er in Nieuw Zeeland is gebeurt. Toch?quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
In Nederland zijn het toch echt in 100% van de gevallen moslims die binnen een moskee de boel kort en klein slaan en mensen molesteren.
Dat is eigenlijk het grootste gevaar.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 23:00 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ja klopt. Het politieke midden is redelijk aan het verdwijnen.
Zeker. Nuance is voor mijn gevoel aan het verdwijnen. Beide kanten van het spectrum willen heel graag beledigd, achtergesteld, niet gehoord enz. zijn.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 23:02 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dat is eigenlijk het grootste gevaar.
Welke reacties van moslims in NL op moslimhaat vind je problematisch?quote:Op vrijdag 15 maart 2019 21:03 schreef Tanatos het volgende:
Dat moslimhaat toeneemt, is absoluut waar en problematisch.
Hoe moslims daar dan weer op reageren vind ik ook vaak problematisch.
Een smakeloze actie als het neerzetten van een pop en een spandoek een aanslag noemen is volstrekte onzin en zet de toon voor teveel mensen.
Dat is het precies, het is geen aanslag, het komt er in de verste verte niet bij in de buurt.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 23:09 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Welke reacties van moslims in NL op moslimhaat vind je problematisch?
De actie van met name die pop komt nogal intimiderend over. Zeker als je je kind naar Koranlessen of iets anders brengt en langs zo een (slechte vormgegeven) pop loopt.
Een aanslag is het niet maar wel intimiderend, en in een breder kader van moslimhaat roept dat angst op ja.
Wat mij betreft hadden de mensen van de as-Soennah moskee die pop en dat spandoek gewoon moeten oppakken en in de kliko moeten mikken, dat was veel verstandiger geweest dan de zielige provocateurs van Pegida hun zin te geven.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 23:42 schreef Aloulu het volgende:
Neonazi’s is inderdaad heel ver gezocht. Feitelijk onjuist ook. En die Van Doorn is een mongooltje ja. Niettemin is zo een (oerlelijke en daarom nog engere) pop wel intimiderend. Zeker voor kinderen die daar voorbij liepen en echt flink geschrokken waren. Ik zou dat niet zo snel willen downplayen, maar een aanslag is het natuurlijk ook niet.
En ik zou mijn kind nooit een les aan die moskee laten volgen. Maar dat staat er even los van.
Dat hoeven moslims dan ook niet, zolang ze het niet goed gaan lopen praten is er niets aan de hand.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 23:48 schreef Klopkoek het volgende:
Las deze op Twitter vandaag
"Je hoort altijd dat moslims zich moeten distantiëren of zelfs verontschuldigen bij aanslagen uit naam van de Islam. Wie moet zich dan vandaag distantiëren of verontschuldigen? Of zou men nu de absurditeit van die weerkerende vraag inzien?"
In 2016 is in Nederland een aanslag op een moskee geweest met een molotov cocktail terwijl er mensen binnen aan het werk waren.quote:
Dat niet willen weten van systematische moslimhaat , het vergeten en bagatelliseren, noemt Nikki Sterkenburg: een blinde vlek.quote:Op zaterdag 16 maart 2019 00:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In 2016 is in Nederland een aanslag op een moskee geweest met een molotov cocktail terwijl er mensen binnen aan het werk waren.
Zoals gezegd hier, door nota bene een voormalig Elsevier journalist
https://twitter.com/DeNieuweMaanNTR/status/1106599138257362944
Dat incident werd gewoon gerapporteerd in de media, er was een topic over hier en het was veelbesproken op twitter. Verder is de betreffende persoon zwaar veroordeeld omdat de rechter het (mijnsinziens terecht) zag als een terroristische daad.quote:Op zaterdag 16 maart 2019 00:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat niet willen weten van systematische moslimhaat , het vergeten en bagatelliseren, noemt Nikki Sterkenburg: een blinde vlek.
Die blinde vlek zie in dit soort topics toch ook? Twitter, fb, fora, weblogs
Heb je het over die molotovcocktail?quote:Op zaterdag 16 maart 2019 00:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat incident werd gewoon gerapporteerd in de media, er was een topic over hier en het was veelbesproken op twitter. Verder is de betreffende persoon zwaar veroordeeld omdat de rechter het (mijnsinziens terecht) zag als een terroristische daad.
Dus niets van wat je zegt klopt, je wilt gewoon alleen even slachtoffertje spelen. Vrij walgelijke tactiek.
En dat kun je onderbouwen hoe? Slachtoffertje spelen doe ik niet aan dus dat kun je achterwege laten.quote:Op zaterdag 16 maart 2019 00:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Heb je het over die molotovcocktail?
Jij bewijst mijn gelijk... door niet te willen weten dat veel mensen het snel willen vergeten.
'extreem-rechts' zoals hij het omschrijft is een stroming of ideologie en de actie een natuurlijke reactie op de perceptie van een vijandige overname.quote:Op zaterdag 16 maart 2019 00:44 schreef EipNiC het volgende:
'extreem-rechts' zoals jij het omschrijft is geen stroming of ideologie maar een natuurlijke reactie op een vijandige overname.
Integratie bestaat wel degelijk, maar niet als je onder integratie volledige assimilatie bestaat, net als er binnen landen culturele verschillen zijn mogen nieuwkomers ook hun eigenheden behouden zolang dat maar niet te veel botst met de normen en waarden van de omliggende omgeving, en waar wel, dat er duidelijke afspraken worden gemaakt of in ieder geval over wordt gepraat om elkaar beter te begrijpen. Vooral op dat laatste vlak hebben de Westerse overheden vrijwel volledig gefaald.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 18:34 schreef cempexo het volgende:
[..]
Ik ga een stap verder...integratie bestaat niet.
Jaarlijks emigreren er 150.000 Nederlanders definitief uit Nederland. Eén van de redenen is, de voornaamste, dat het land onleefbaar is geworden.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:43 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dan heb ik geen zin om met de tabel te gaan klooien om de positie van Nederland binnen Europa in de andere kolommen te gaan vergelijken.
Feit is dat we in eerdere jaren eerder lager dan hoger stonden in die lijst.
Ergo we zijn gestegen en niet gezakt.
Ik reageerde op Klopkoek die dit als bron poste met de opmerking:
Kijk eens hoe ver afgezakt Nederland daar is!
Dat is dus gewoon onzin.
Bestudeer de werken van socioloog en psycholoog Maslow eens, met name zijn pyramide uiteenzetting.quote:Op zaterdag 16 maart 2019 03:53 schreef DeParo het volgende:
[..]
Integratie bestaat wel degelijk, maar niet als je onder integratie volledige assimilatie bestaat, net als er binnen landen culturele verschillen zijn mogen nieuwkomers ook hun eigenheden behouden zolang dat maar niet te veel botst met de normen en waarden van de omliggende omgeving, en waar wel, dat er duidelijke afspraken worden gemaakt of in ieder geval over wordt gepraat om elkaar beter te begrijpen. Vooral op dat laatste vlak hebben de Westerse overheden vrijwel volledig gefaald.
In de wijk Kanaleneiland Utrecht wonen nauwelijks nog Nederlanders. Door de jaren heen zijn deze weggepest, om ruimte te kunnen maken voor de familie van niet Nederlanders (of hoe je dan ook zo'n groep moet omschrijven), en zal er geen enkele Nederlander zich nog willen vestigen.quote:Op zaterdag 16 maart 2019 03:53 schreef DeParo het volgende:
[..]
Integratie bestaat wel degelijk, maar niet als je onder integratie volledige assimilatie bestaat, net als er binnen landen culturele verschillen zijn mogen nieuwkomers ook hun eigenheden behouden zolang dat maar niet te veel botst met de normen en waarden van de omliggende omgeving, en waar wel, dat er duidelijke afspraken worden gemaakt of in ieder geval over wordt gepraat om elkaar beter te begrijpen. Vooral op dat laatste vlak hebben de Westerse overheden vrijwel volledig gefaald.
Weggepest ?quote:Op zaterdag 16 maart 2019 06:17 schreef cempexo het volgende:
[..]
In de wijk Kanaleneiland Utrecht wonen nauwelijks nog Nederlanders. Door de jaren heen zijn deze weggepest, om ruimte te kunnen maken voor de familie van niet Nederlanders
Geven die gelukszoekers dat op als reden ?quote:Op zaterdag 16 maart 2019 05:58 schreef cempexo het volgende:
Jaarlijks emigreren er 150.000 Nederlanders definitief uit Nederland. Eén van de redenen is, de voornaamste, dat het land onleefbaar is geworden.
Wat zit je toch met dat "slachtoffertje spelen " in je hoofd? Denk je mijn persoon zo te verklaren?quote:Op zaterdag 16 maart 2019 00:17 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dat kun je onderbouwen hoe? Slachtoffertje spelen doe ik niet aan dus dat kun je achterwege laten.
Over welke omschrijving van wie heb je het ?quote:Op zaterdag 16 maart 2019 00:44 schreef EipNiC het volgende:
'extreem-rechts' zoals jij het omschrijft is geen stroming of ideologie maar een natuurlijke reactie op een vijandige overname.
Ach ja, gewoon de definitie van extreem rechts uitbreiden en links weee blij. Net zoals met die onzin onderzoeken uit de VS die stellen dat extreem rechts het gevaarlijkste is. Mensen die ook maar enige capaciteit tot logisch nadenken hebben, prikken daar zo doorheen. De anderen voor wie slachtofferschap, of het aanwijzen van slachtofferschap bij anderen, een levensstijl is, die zijn verblind door hun haat en dogma's.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 17:30 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Je hebt hier lieden rondlopen die bij hoog en bij laag beweren dat nu dan toch echt de bruinhemdenmars ingezet gaat worden en anders over een jaar. Dat alle informatie erop wijst dat toegewijd extreem-rechts in Nederland uit enkele honderden lieden bestaat, dat minder geweldsbereid is dan extreem-links en moslims, lijkt maar niet te willen landen.
Die aanslagen zijn er al geweest, dus daar heb je een punt.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 17:26 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Het lijkt mij persoonlijk ietwat overdreven om iets ergs dat 20.000 km verderop is gebeurd door een verwarde man direct te misbruiken om te beweren dat ook nu in Europa het geweldsrisico tegen moslims ineens ENORM is toegenomen.
Als ik de risico's zou mogen inschatten, denk ik dat de kans in Nederland groter is op een verwarde moslim-lone-wolfe die een aanslag pleegt, dan op een verwarde rechts-extremist of links-extremist.
Het is jammer dat er snel zo’n loopgraventactiek wordt gehanteerd door extremen aan beide zijden. Polarisatie is real helaas.quote:Op zaterdag 16 maart 2019 00:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat incident werd gewoon gerapporteerd in de media, er was een topic over hier en het was veelbesproken op twitter. Verder is de betreffende persoon zwaar veroordeeld omdat de rechter het (mijnsinziens terecht) zag als een terroristische daad.
Dus niets van wat je zegt klopt, je wilt gewoon alleen even slachtoffertje spelen. Vrij walgelijke tactiek.
Opgave emigratiebeurs 2019:quote:Op zaterdag 16 maart 2019 10:27 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Weggepest ?
Lijkt me een leugentje van jou...Met dit soort haat-retoriek als basis ontstaan extreme incidenten...
Ooit gehoord van Christchurch in Nieuw-Zeeland ?
[..]
Geven die gelukszoekers dat op als reden ?
Of is dat iemands wishfulthinking ?
De afstand is niet heel relevant wat mij betreft. Nieuw Zeeland is een westers land en daarmee vergelijkbaar met een West-Europees land.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 17:26 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Het lijkt mij persoonlijk ietwat overdreven om iets ergs dat 20.000 km verderop is gebeurd door een verwarde man direct te misbruiken om te beweren dat ook nu in Europa het geweldsrisico tegen moslims ineens ENORM is toegenomen.
Als ik de risico's zou mogen inschatten, denk ik dat de kans in Nederland groter is op een verwarde moslim-lone-wolfe die een aanslag pleegt, dan op een verwarde rechts-extremist of links-extremist.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |