NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/22(...)ht-geen-autisme.html
Zo, die kunnen die anti-vaccinatie-debielen in hun zak steken!
quote:Met een nieuwe grootschalige studie is nog eens bevestigd dat BMR-vaccinatie (bof, mazelen en rode hond) bij kinderen geen autisme veroorzaakt.
Wetenschappers in Denemarken onderzochten meer dan 650.000 kinderen die tussen 1999 en 2010 in het land geboren werden en volgden hen tot 2013. De onderzoekers documenteerden in die jaren diagnoses rond autismespectrumstoornissen en risicofactoren die daar bij horen.
Zo werden de leeftijd van de ouders, diagnoses van broers of zussen, vroeggeboorte en een laag gewicht bij de geboorte bijgehouden. Bij 6517 kinderen werd een diagnose binnen het autismespectrum vastgesteld, blijkt uit het onderzoek dat maandag in het wetenschappelijke tijdschrift Annals of Internal Medicine gepubliceerd werd.
Na vergelijking tussen kinderen die wel en niet gevaccineerd werden bleek dat er geen hoger risico op autisme is bij kinderen die op jonge leeftijd een injectie tegen de mazelen, bof en rode hond krijgen. "Het onderzoek onderstreept dat deze vaccinatie het risico op autisme niet verhoogt", schrijven de onderzoekers. "Dit onderzoek onderbouwt eerdere studies met een aanzienlijke statistische kracht."
Zo, die kunnen die anti-vaccinatie-debielen in hun zak steken!
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Die geloven toch alleen onderzoeken die op Facebook of op een of andere veganistische site staan.quote:Op dinsdag 5 maart 2019 15:03 schreef Sicstus het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)ht-geen-autisme.html[..]
Zo, die kunnen die anti-vaccinatie-debielen in hun zak steken!
U MAD?
Dit inderdaad.quote:Op dinsdag 5 maart 2019 15:08 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Die geloven toch alleen onderzoeken die op Facebook of op een of andere veganistische site staan.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Helaas zullen dit soort onderzoeken waarschijnlijk weinig uithalen om de die-hard antivaxxers te overtuigen.
Het zijn wel vaak autisten die vaccins ontwikkelen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hier gaat het al mis voor de anti-vaxxers.quote:
Wetenschap is onbetrouwbaar. Betrouwbare bronnen vind je enkel op obscure websites met veel schreeuwende reclame voor homeopathische middeltjes.
bij 6.517 kinderen werd een diagnose binnen het autismespectrum vastgesteld
ze hebben dus 6.517 kinderen autistisch gemaakt
kappen met die onzin!!!!
ze hebben dus 6.517 kinderen autistisch gemaakt
kappen met die onzin!!!!
Ik zit dus in zo'n facebook groep met duizenden anti-Vaxxers. Dit is echt grappig.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
quote:Op dinsdag 5 maart 2019 15:18 schreef _--_ het volgende:
[ afbeelding ]
Ik zit dus in zo'n facebook groep met duizenden anti-Vaxxers. Dit is echt grappig.
Maar wie zegt dat hij ook niet stiekem een troll is
[i] When you try your best but you don't succeed. When you get what you want but not what you need. [/i]
Ik wil dat anti-vaxxers worden geregistreerd. Kinderopvangcentra en peuterspeelzalen moeten het recht krijgen om kinderen op vaccinatie te screenen: ouders/verzorgers moeten een bewijs van vaccinatie kunnen tonen als ze hun kind daar willen onderbrengen.quote:
Helaas zullen dit soort onderzoeken waarschijnlijk weinig uithalen om de die-hard antivaxxers te overtuigen.
En wat mij betreft krijgen zorgverzekeraars het recht om niet-gevaccineerden te weigeren. Je kunt niet van een verzekeraar verwachten dat ze gaan opdraaien voor de zorgkosten van mensen die zich willens en wetens niet beschermen tegen vermijdbare ziekten. Niet ingeënt? Dan regel en betaal je zelf je zorg maar.
Anti-vaxxers moeten gewoon tijdelijk uit de ouderlijke macht gezet worden, zodat de kinderen kunnen worden gevaccineerd.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Het maakt niet uit hoeveel onderzoeken er zijn die zeggen dat vaccinaties geen autisme veroorzaken. Als er maar één ongefundeerd onderzoek betaald door de anti-vax-lobby is dat zegt dat er een kans is dat vaccinaties autisme kunnen veroorzaken, dansen de anti-vaxxers er juichend mee over straat en negeren alle andere onderzoeken. (En voor het gros van de anti-vaxxers is een Facebook-tekening al genoeg)
Geen land mee te bezeilen, met dat soort volk.
Niet vaccineren is kindermishandeling.
Geen land mee te bezeilen, met dat soort volk.
Niet vaccineren is kindermishandeling.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Het is ook geen bewijs... Alle wetenschappers zijn omgekocht door de BigPharma....quote:
[..]
Maar gekken ga je helaas niet overtuigen met bewijs.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Die geloven alleen dat (inmiddels tientallen keren onderuit gehaalde) onderzoek uit de jaren '90.quote:
[..]
Die geloven toch alleen onderzoeken die op Facebook of op een of andere veganistische site staan.
Ohja, dat argument was ik inderdaad nog vergeten jaquote:Op dinsdag 5 maart 2019 15:57 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Het is ook geen bewijs... Alle wetenschappers zijn omgekocht door de BigPharma....
U MAD?
Anti-vaxxers, wat een droef toeters.
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
Adroitement, se dolantement non.
Het selectie-effect is ook veel te klein en daarbij is er nou niet echt een hard genotype voor 'gelooft in vaccinatiehoaxes'.quote:
jammer alleen dat Darwin er zo lang over doet om bij die Anti-vaxxers zijn gelijk te bewijzen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Anti vaxxers moet je gewoon hun bsn nummer afpakken.
Het zijn namelijk echte egoïsten ze willen dat iedereen zich vaccineert zodat hun kind veilig is
Het zijn namelijk echte egoïsten ze willen dat iedereen zich vaccineert zodat hun kind veilig is
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Het is overigens wel een groep die door vroegtijdige sterfte steeds kleiner zal wordenquote:
jammer alleen dat Darwin er zo lang over doet om bij die Anti-vaxxers zijn gelijk te bewijzen.
Lijkt me niet verstandig. Dan gaan mensen anti-vaxxer worden om andere redenen, bv dat ze geen belasting meer hoeven te betalen.quote:
Anti vaxxers moet je gewoon hun bsn nummer afpakken.
Maar dat anti-vaxxers aangepakt moeten worden, staat buiten kijf.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Het probleem is dat de kinderen van anti-vaxxers vroegtijdig doodgaan (en die hebben daar niet voor gekozen). De anti-vaxxers zélf blijven wel leven; en dát is nou net de probleemgroep.quote:
[..]
Het is overigens wel een groep die door vroegtijdige sterfte steeds kleiner zal worden
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ja, en blijkbaar is autisme vele malen erger dan een gehandicapt of dood kind. Dat vind ik stuitend.quote:
[ afbeelding ]
Ik zit dus in zo'n facebook groep met duizenden anti-Vaxxers. Dit is echt grappig.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Kunnen we niet gewoon een "studie" de wereld in slingeren dat specialisten autisme veroorzaken? Dan gaan de anti-vaxxers ook niet meer naar specialisten en wordt de zorg per saldo goedkoper. Bonus: de specialisten kunnen dan hun tijd besteden aan normale mensen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Als ik zo'n Facebookgroep vol met autisten zie, dan ben ik geneigd daar in mee te gaan.quote:
[..]
Ja, en blijkbaar is autisme vele malen erger dan een gehandicapt of dood kind. Dat vind ik stuitend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dit. Kritische mensen weten tenminste dat ze bepaalde info missen en scholen zichzelf bij. Het probleem met bepaalde huisvrouwen is dat ze na het lezen van een blogje meteen denken expert te zijn.quote:
Anti vaxxers zijn een van de groepen die "kritisch nadenken" verwarren met "ongefundeerde domheid".
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Allereerst: antivaxers hebben vaak geen enkel punt en over het algemeen zijn ze volkomen anti-wetenschappelijk. Alles wijst erop dat vaccinaties tegen kinderziektes effectief zijn, vrijwel zonder gevaar (maar nooit helemaal, want het zet het immuunsysteem aan het werk) en dat het de levensverwachting van kinderen verhoogd.
Maar de anti-antivaxers geven over het algemeen ook weinig blijk van begrip van wat er aan de hand is en werken daarbij ook niet mee aan het veranderen van gedachten van antivaxers.
Op het moment is het in Nederland niet erg gevaarlijk om niet gevaccineerd te zijn. De vaccinatiegraad is nog behoorlijk groot, dus een echte epidemie van een kinderziekte zal niet al te vaak voorkomen zolang de meeste mensen wel verstandig zijn. Verder zijn kinderziektes geen feest, maar de meeste kinderen die ze krijgen zullen er niet voor naar het ziekenhuis hoeven of blijvende gevolgen van hebben. Polio is een uitzondering, maar dat komt ook niet zomaar het land in. Het is beroerd voor die twee procent van ongevaccineerde kinderen die tijdens een mazelenuitbraak wel naar het ziekenhuis moet of er aan overlijdt (en dat kun je antivaxers aanrekenen) maar hier krijg ik het idee dat men denkt dat niet-vaccineren ongeveer een doodsvonnis is. Antivaxers zijn wat mij betreft vergelijkbaar met mensen die hun kinderen zonder helm op laten fietsen of het babystoeltje verkeerd in de auto installeren of roken in hun bijzijn, of met hun kinderen op wintersport gaan en risicos nemen etc.
Sufferds maar geen moordenaars van hun kinderen.
Verder zie ik ook wel wat in kinderdagverblijven de mogelijkheid geven om ongevaccineerde kinderen te weigeren, al zou dit de kans op uitbraken juist kunnen vergroten doordat je de ongevaccineerde kinderen dan bij elkaar stopt en (bijna-)kuddeimmuniteit dan juist lokaal opheft.
Maar de anti-antivaxers geven over het algemeen ook weinig blijk van begrip van wat er aan de hand is en werken daarbij ook niet mee aan het veranderen van gedachten van antivaxers.
Op het moment is het in Nederland niet erg gevaarlijk om niet gevaccineerd te zijn. De vaccinatiegraad is nog behoorlijk groot, dus een echte epidemie van een kinderziekte zal niet al te vaak voorkomen zolang de meeste mensen wel verstandig zijn. Verder zijn kinderziektes geen feest, maar de meeste kinderen die ze krijgen zullen er niet voor naar het ziekenhuis hoeven of blijvende gevolgen van hebben. Polio is een uitzondering, maar dat komt ook niet zomaar het land in. Het is beroerd voor die twee procent van ongevaccineerde kinderen die tijdens een mazelenuitbraak wel naar het ziekenhuis moet of er aan overlijdt (en dat kun je antivaxers aanrekenen) maar hier krijg ik het idee dat men denkt dat niet-vaccineren ongeveer een doodsvonnis is. Antivaxers zijn wat mij betreft vergelijkbaar met mensen die hun kinderen zonder helm op laten fietsen of het babystoeltje verkeerd in de auto installeren of roken in hun bijzijn, of met hun kinderen op wintersport gaan en risicos nemen etc.
Sufferds maar geen moordenaars van hun kinderen.
Verder zie ik ook wel wat in kinderdagverblijven de mogelijkheid geven om ongevaccineerde kinderen te weigeren, al zou dit de kans op uitbraken juist kunnen vergroten doordat je de ongevaccineerde kinderen dan bij elkaar stopt en (bijna-)kuddeimmuniteit dan juist lokaal opheft.
Ik denk dat je dagelijks leven erg lastig wordt zonder bsn nummer, je kunt geen paspoort krijgen , geen werk, geen zorgverzekering je bestaat immers niet.quote:
[..]
Lijkt me niet verstandig. Dan gaan mensen anti-vaxxer worden om andere redenen, bv dat ze geen belasting meer hoeven te betalen.
Maar dat anti-vaxxers aangepakt moeten worden, staat buiten kijf.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Daarom is het idd niet verstandig iemand's BSN af te nemen. En het zorgt al helemaal niet dat ze hun kinderen wél laten vaccineren.quote:
[..]
Ik denk dat je dagelijks leven erg lastig wordt zonder bsn nummer, je kunt geen paspoort krijgen , geen werk, geen zorgverzekering je bestaat immers niet.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Dit. Al is het maar ter bescherming van de zuigelingen die pas met 14 maanden het vaccin krijgen.quote:
Verder zie ik ook wel wat in kinderdagverblijven de mogelijkheid geven om ongevaccineerde kinderen te weigeren.
En ja, dan stop je ze maar bij elkaar. Kunnen ze elkaar besmetten. Niet erg. Zijn ze daarna beschermd.
Ik heb alledrie de ziekten gehad en er niks aan overgehouden.
Dat hoeft ook niet zodra ze electronisch niet meer bestaan deporteer je ze naar Texel waar ze een laatste kans krijgen op vaccineren en teruggave van hun bsn nummer en anders zitten ze mooi bij elkaar zodat ze normale mensen niet kunnen besmetten met hun vieze ziektes.quote:
[..]
Daarom is het idd niet verstandig iemand's BSN af te nemen. En het zorgt al helemaal niet dat ze hun kinderen wél laten vaccineren.
Antivaxxers zijn egoisten zodra ze zich tekort gedaan voelen draaien ze om als een blad aan een boom. Net een soort exrokers die nadat ze gestopt zijn opeens gaan klagen dat ze zo'n last van rokers hebben.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Zozo, lache joh.quote:
[..]
Dat hoeft ook niet zodra ze electronisch niet meer bestaan deporteer je ze naar Texel waar ze een laatste kans krijgen op vaccineren en teruggave van hun bsn nummer en anders zitten ze mooi bij elkaar zodat ze normale mensen niet kunnen besmetten met hun vieze ziektes.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Mensen die oa geloven dat homeopathische middelen een geheugen hebben en door niet te werken juist wel werken zullen nooit overtuigd raken want logica raakt ze simpelweg niet.
Het is niet alleen maar domheid, sommige mensen kunnen op een heel intelligente wijze zichzelf de grootst mogelijke onzin wijs maken. Zo zijn ook academici niet gevrijwaard van bizarre overtuigingen en denkbeelden, neem bijvoorbeeld het creationisme, zeker in de VS zijn er genoeg intelligente mensen die daar in geloven. Het verschil tussen domme en intelligente mensen is dat intelligente mensen veel complexere verklaringen en technieken hebben om zichzelf deze onzin wijs te maken.quote:
Anti vaxxers zijn een van de groepen die "kritisch nadenken" verwarren met "ongefundeerde domheid".
Het komt er op neer dat ons brein best wel gevoelig is om denkfouten te maken, waardoor wij als mensen soms hele rare ideeën kunnen hebben.
De Vlaamse hoogleraar Johan Braeckman kan hier heel interessant over vertellen, kan ik iedereen aanraden om een keer naar te luisteren.
Misschien als het gaat om hun eigen kinderen. Voor andermans kinderen of mensen met een ernstige ziekte zijn het mensen die katjelam op de weg gaan. Nu zien we nog niet echt gevolgen van de vaccinatiegraad, maar als de trend doorzet is het wachten op de eerste onnodige kanker patiënt door een voorheen uitgestorven ziekte. En het is nu al zeker dat mensen in het ziekenhuis onnodig doodgaan want zelfs het medisch personeel verzaakt massaal de griepprik.quote:
Allereerst: antivaxers hebben vaak geen enkel punt en over het algemeen zijn ze volkomen anti-wetenschappelijk. Alles wijst erop dat vaccinaties tegen kinderziektes effectief zijn, vrijwel zonder gevaar (maar nooit helemaal, want het zet het immuunsysteem aan het werk) en dat het de levensverwachting van kinderen verhoogd.
Maar de anti-antivaxers geven over het algemeen ook weinig blijk van begrip van wat er aan de hand is en werken daarbij ook niet mee aan het veranderen van gedachten van antivaxers.
Op het moment is het in Nederland niet erg gevaarlijk om niet gevaccineerd te zijn. De vaccinatiegraad is nog behoorlijk groot, dus een echte epidemie van een kinderziekte zal niet al te vaak voorkomen zolang de meeste mensen wel verstandig zijn. Verder zijn kinderziektes geen feest, maar de meeste kinderen die ze krijgen zullen er niet voor naar het ziekenhuis hoeven of blijvende gevolgen van hebben. Polio is een uitzondering, maar dat komt ook niet zomaar het land in. Het is beroerd voor die twee procent van ongevaccineerde kinderen die tijdens een mazelenuitbraak wel naar het ziekenhuis moet of er aan overlijdt (en dat kun je antivaxers aanrekenen) maar hier krijg ik het idee dat men denkt dat niet-vaccineren ongeveer een doodsvonnis is. Antivaxers zijn wat mij betreft vergelijkbaar met mensen die hun kinderen zonder helm op laten fietsen of het babystoeltje verkeerd in de auto installeren of roken in hun bijzijn, of met hun kinderen op wintersport gaan en risicos nemen etc.
Sufferds maar geen moordenaars van hun kinderen.
Verder zie ik ook wel wat in kinderdagverblijven de mogelijkheid geven om ongevaccineerde kinderen te weigeren, al zou dit de kans op uitbraken juist kunnen vergroten doordat je de ongevaccineerde kinderen dan bij elkaar stopt en (bijna-)kuddeimmuniteit dan juist lokaal opheft.
Middelen met een geheugen? Euhh wat.....quote:
Mensen die oa geloven dat homeopathische middelen een geheugen hebben en door niet te werken juist wel werken zullen nooit overtuigd raken want logica raakt ze simpelweg niet.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Dit onderzoek is nu een typisch voorbeeld van een staatsgestuurde beïnvloedingscampagne. Vaccinatiepropaganda onder het mom van “wetenschap”. Trap er niet in!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Not sure if serious.quote:Op dinsdag 5 maart 2019 19:23 schreef Ringo het volgende:
Dit onderzoek is nu een typisch voorbeeld van een staatsgestuurde beïnvloedingscampagne. Vaccinatiepropaganda onder het mom van “wetenschap”. Trap er niet in!
Maar ik dacht dat eerlijk gezegd ook. Toch verwacht ik dat niet van de Deentjes. Ik denk overigens dat dit inzicht niets aan de zaak gaat veranderen. Het werkt zo als in het clipje in #16 helaas.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
"the memory of water"quote:
[..]
Middelen met een geheugen? Euhh wat.....
https://www.homeopathie-b(...)atische-verdunningen
De anti vaccers die ik persoonlijk ken zitten hier met hun logica.
Water is zo'n beetje het oudste ding der Werelden. Dus dat het een geheugen blijkt te hebben verbaast mij niets. Alleen jammer dat water niet kan praten of het opschrijven. 
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
"In de homeopathie spreekt men van 'potentiëring' omdat tussen elke stap de oplossing op een stevige ondergrond wordt geslagen. Door deze stevige klap nemen de alcoholmoleculen de vorm aan van de oorspronkelijke stof. Daarom blijft het middel werkzaam ook al is de oorspronkelijke stof niet meer aanwezig. "quote:
[..]
"the memory of water"
https://www.homeopathie-b(...)atische-verdunningen
De anti vaccers die ik persoonlijk ken zitten hier met hun logica.
Het is aperte flauwekul. Toch geloven hier veel overigens hoogopgeleide mensen in. Kansloos om dit uit het systeem te krijgen. De mens is van nature zeer zwaar bijgelovig. Feiten helpen niets. Zoals we ook zullen zien in het topic van dienst. Men gelooft wel graag en veel in onzin en nooit in de wetenschap. Behalve als het gaat om hun auto en spullen.quote:
[..]
"In de homeopathie spreekt men van 'potentiëring' omdat tussen elke stap de oplossing op een stevige ondergrond wordt geslagen. Door deze stevige klap nemen de alcoholmoleculen de vorm aan van de oorspronkelijke stof. Daarom blijft het middel werkzaam ook al is de oorspronkelijke stof niet meer aanwezig. "
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Zo'n vaart loopt het allemaal niet. Hoeveel mazelen gevallen heeft Nederland nu gehad in de afgelopen jaren en hoevaak gaat het om kinderen die niet gevaccineerd kunnen worden? Ieder kind is er eentje te veel, maar ga hier niet meer verontwaardigd over doen dan over iemand die te hard rijdt binnen de bebouwde kom of half slaperig toch in de auto stapt. (Ja dat is ook heel verwerpelijk).quote:
[..]
Misschien als het gaat om hun eigen kinderen. Voor andermans kinderen of mensen met een ernstige ziekte zijn het mensen die katjelam op de weg gaan. Nu zien we nog niet echt gevolgen van de vaccinatiegraad, maar als de trend doorzet is het wachten op de eerste onnodige kanker patiënt door een voorheen uitgestorven ziekte. En het is nu al zeker dat mensen in het ziekenhuis onnodig doodgaan want zelfs het medisch personeel verzaakt massaal de griepprik.
En tegen kanker heeft men niet veel vaccins. Zeker niet tegen kankers die al een tijdje succesvol bestreden worden met vaccins.
Verder is de griepprik een apart verhaal (griep muteert snel) en kan niet zomaar vergeleken worden met vaccinaties tegen ziekten als mazelen, polio of zelfs kinkhoest.
Polio is te goed uitgeroeid lees ik in je eerste alinea. Mensen die proberen onze gezondheidszorg 100 jaar terug de tijd in te werpen zijn zeker wel erger dan mensen die slaperig achter het stuur stappen. We hebben het hier over ziekten die jaarlijks duizenden mensen verlamden, verminkten of dood maakten.quote:
[..]
Zo'n vaart loopt het allemaal niet. Hoeveel mazelen gevallen heeft Nederland nu gehad in de afgelopen jaren en hoevaak gaat het om kinderen die niet gevaccineerd kunnen worden? Ieder kind is er eentje te veel, maar ga hier niet meer verontwaardigd over doen dan over iemand die te hard rijdt binnen de bebouwde kom of half slaperig toch in de auto stapt. (Ja dat is ook heel verwerpelijk).
En tegen kanker heeft men niet veel vaccins. Zeker niet tegen kankers die al een tijdje succesvol bestreden worden met vaccins.
Verder is de griepprik een apart verhaal (griep muteert snel) en kan niet zomaar vergeleken worden met vaccinaties tegen ziekten als mazelen, polio of zelfs kinkhoest.
Ik bedoelde de eerste onnodige dode met kanker. Die mensen slikken vaak medicijnen die het immuunsysteem onderdrukken.
Ik zeg niet dat de griepprik alle mensen gaat beschermen. Helemaal niemand doet dat. Maar er gaan jaarlijks duizenden mensen dood aan griep in een ziekenhuis en een deel krijgt het daar. Wat voor een totale hufter moet je zijn als je niet 5 minuten van je tijd wil besteden aan mogelijk wat doden op je werk voorkomen? Het zal niet ieder jaar goed gaan of bij iedereen werken, maar een magazijnmedewerker met dezelfde instelling kan morgen nog een andere baan zoeken. Waarom juist artsen niet?
Poliouitbraken blijven ook zeldzaam bij een vaccinatiegraad van 80%. Op het moment is het slaperig achter het stuur stappen van een extra persoon een groter gevaar voor mensenlevens dan een extra persoon die zijn kinderen niet tegen polio laat inenten. Of iemand die een jong kind zonder helm laat fietsen.quote:
[..]
Polio is te goed uitgeroeid lees ik in je eerste alinea. Mensen die proberen onze gezondheidszorg 100 jaar terug de tijd in te werpen zijn zeker wel erger dan mensen die slaperig achter het stuur stappen. We hebben het hier over ziekten die jaarlijks duizenden mensen verlamden, verminkten of dood maakten.
Ik bedoelde de eerste onnodige dode met kanker. Die mensen slikken vaak medicijnen die het immuunsysteem onderdrukken.
Ik zeg niet dat de griepprik alle mensen gaat beschermen. Helemaal niemand doet dat. Maar er gaan jaarlijks duizenden mensen dood aan griep in een ziekenhuis en een deel krijgt het daar. Wat voor een totale hufter moet je zijn als je niet 5 minuten van je tijd wil besteden aan mogelijk wat doden op je werk voorkomen? Het zal niet ieder jaar goed gaan of bij iedereen werken, maar een magazijnmedewerker met dezelfde instelling kan morgen nog een andere baan zoeken. Waarom juist artsen niet?
Extra regels voor ziekenhuispersoneel vind ik geen slecht idee. Al heb ik echt geen idee wat het effect hiervan zal zijn. Zijn er cijfers voor welk percentage van het ziekenhuispersoneel dat met patienten werkt de griepprik neemt (toen ik voor een (academisch) ziekenhuis werkte kreeg ik ook een omroep, maar ik zag nooit een patient)?
24%.quote:
[..]
Zijn er cijfers voor welk percentage van het ziekenhuispersoneel dat met patienten werkt de griepprik neemt (toen ik voor een (academisch) ziekenhuis werkte kreeg ik ook een omroep, maar ik zag nooit een patient)?
https://www.hartvannederl(...)eren-tegen-de-griep/
Nee, want Illuminati, New World Order, Vrij Metselaars, Atlantis, Reptilians, Greys, Ancient Aliens enzo!quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)ht-geen-autisme.html[..]
Zo, die kunnen die anti-vaccinatie-debielen in hun zak steken!
Er is ook al meerdere malen aangetoond dat het scheppingsverhaal niet op waarheid is berust, alsmede andere spannende delen in de bijbel of koran. Overtuigen zullen we ze echter nooit.
Racist
Wauw, dat mensen dat serieus geloven.....quote:
[..]
"the memory of water"
https://www.homeopathie-b(...)atische-verdunningen
De anti vaccers die ik persoonlijk ken zitten hier met hun logica.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Hij zegt het ook fout, het is het water dat erin zit dat een geheugen heeft...quote:
[..]
Middelen met een geheugen? Euhh wat.....
...dat hoge verdunningen van stoffen in water een 'geheugeneffect' in dat water vertoonden...
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat filmpje is echt zo spot on.quote:Op dinsdag 5 maart 2019 16:01 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Die geloven alleen dat (inmiddels tientallen keren onderuit gehaalde) onderzoek uit de jaren '90.
[ afbeelding ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Gelukkig wordt er meer en meer aandacht besteed aan ouders die hun kinderen niet laten vaccineren. Was afgelopen week ook weer iets over in het nieuws. (Ook hier op de Frontpage.)
Anyway, ikzelf ben gevaccineerd en heb toevallig wel autisme, maar we hebben ons zoontje wel laten vaccineren en hij heeft echt absoluut geen enkele symptoom die ik heb!
Het is ook echt absolute bullshit dat die 2 dingen naast een correlatie een causale band met elkaar zouden hebben.
Anyway, ikzelf ben gevaccineerd en heb toevallig wel autisme, maar we hebben ons zoontje wel laten vaccineren en hij heeft echt absoluut geen enkele symptoom die ik heb!
Het is ook echt absolute bullshit dat die 2 dingen naast een correlatie een causale band met elkaar zouden hebben.
Jasses, je kent ze persoonlijk.quote:
[..]
"the memory of water"
https://www.homeopathie-b(...)atische-verdunningen
De anti vaccers die ik persoonlijk ken zitten hier met hun logica.
Je kan maar beter uit de buurt van hun kinderen blijven.
Sterkte.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Memory of water.......trek maar eens een dikke bolus door de plee. Dan zouden de wereldoceanen allemaal weten wat je de dag ervoor gegeten hebt.quote:
[..]
"the memory of water"
https://www.homeopathie-b(...)atische-verdunningen
De anti vaccers die ik persoonlijk ken zitten hier met hun logica.
Of nog beter: gooi 1 druppel kamille-olie in de zee en de hele wereld wordt kalm!
n = 1quote:Op dinsdag 5 maart 2019 23:46 schreef ToT het volgende:
Gelukkig wordt er meer en meer aandacht besteed aan ouders die hun kinderen niet laten vaccineren. Was afgelopen week ook weer iets over in het nieuws. (Ook hier op de Frontpage.)
Anyway, ikzelf ben gevaccineerd en heb toevallig wel autisme, maar we hebben ons zoontje wel laten vaccineren en hij heeft echt absoluut geen enkele symptoom die ik heb!
Het is ook echt absolute bullshit dat die 2 dingen naast een correlatie een causale band met elkaar zouden hebben.
Dat is wel weinig. (Al zit bij de 76% waarschijnlijk wel een gedeelte dat nooit een patient zit). Echter de griepprik heeft niet veel met antivaxers te maken. Tegen griep ga je geen kudde-immuniteit krijgen (vaccins zijn niet goed genoeg daarvoor). De discussie met antivaxers gaat vooral over de kinderziektes.quote:
[..]
24%.
https://www.hartvannederl(...)eren-tegen-de-griep/
Mijn punt voor kinderziektes blijft. Antivaxers zijn vaak eigenwijs en verkeerd ingelicht en ze brengen hun kinderen in gevaar. Echter overdrijf de gevaren niet, want dat stopt elke discussie. De kans dat een niet gevaccineerd kind op het moment in west-europa iets overhoudt aan een ziekte die te voorkomen is is gewoon erg klein, en een deels "educated guess" is dat de kans op letsel groter is als je een kind zonder helm laat fietsen, je autostoeltje verkeerd om in de auto zet of je kind meeneemt op wintersport.
Irrelevant. Iemand op facebook zei het, dus is het waar.quote:
En niemand die het aangetoond heeft dat het autisme veroorzaakt.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ik heb een boekje waarin staat "god bestaat" dus is dat waar.quote:
[..]
Irrelevant. Iemand op facebook zei het, dus is het waar.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Wetenschappelijk bewijs heeft toch geen vat op dommige anti-vaxx GroenLinks zweefteefjes. Is allemaal Big Pharma. 
Beetje geldverspilling om dit nóg een keer uit te laten zoeken.
Beetje geldverspilling om dit nóg een keer uit te laten zoeken.
En al zou het een verhoogde kans opleveren, so what? Liever een verhoogd risico op autisme dan de dood lijkt mij.
Bovendien is iedereen in principe licht autistisch.
Dit is makkelijk aan te tonen door bij jezelf na te gaan wanneer jij niet tegen een plotselinge verandering kan bijv.
Bovendien is iedereen in principe licht autistisch.
Dit is makkelijk aan te tonen door bij jezelf na te gaan wanneer jij niet tegen een plotselinge verandering kan bijv.
Jij snapt het.quote:
[..]
Ik heb een boekje waarin staat "god bestaat" dus is dat waar.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Euhm haal je nu niet wat door elkaar? Anti vaxers willen dat iedereen zich laat vaccineren? Behalve zichzelf en hun eigen kinderen bedoel je ofzo?quote:
Anti vaxxers moet je gewoon hun bsn nummer afpakken.
Het zijn namelijk echte egoïsten ze willen dat iedereen zich vaccineert zodat hun kind veilig is
Mensen worden roekeloos van ons veilige Nederlandse leventje.
Verder is het enigszins dubieus dat hier opnieuw een studie naar gedaan is. Voor de wetenschap hoef je het niet te doen, voor de publieke opinie vraag ik me af of het verschil gaat maken.
Verder is het enigszins dubieus dat hier opnieuw een studie naar gedaan is. Voor de wetenschap hoef je het niet te doen, voor de publieke opinie vraag ik me af of het verschil gaat maken.
Vergeet niet de groep die het adagium "baat het niet dan schaadt het niet" hanteert. Vooral in de homeopathie is dit de grootste klantengroep.quote:
[..]
Het is aperte flauwekul. Toch geloven hier veel overigens hoogopgeleide mensen in. Kansloos om dit uit het systeem te krijgen. De mens is van nature zeer zwaar bijgelovig. Feiten helpen niets. Zoals we ook zullen zien in het topic van dienst. Men gelooft wel graag en veel in onzin en nooit in de wetenschap. Behalve als het gaat om hun auto en spullen.
Ja als iedereen zich laat vaccineren zijn ze zelf veilig zonder vaccinatie.quote:
[..]
Euhm haal je nu niet wat door elkaar? Anti vaxers willen dat iedereen zich laat vaccineren? Behalve zichzelf en hun eigen kinderen bedoel je ofzo?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Het lastige is dat ze gelijk kunnen hebben sec bij homeopathie en lichamelijke gezondheid. Maar financieel en cognitief doet het wel kwaad om homeopathie te gebruiken.quote:
[..]
Vergeet niet de groep die het adagium "baat het niet dan schaadt het niet" hanteert. Vooral in de homeopathie is dit de grootste klantengroep.
Ja, de kleinzoon van onze vorige koffiejuffrouw is niet ingeënt. De koffiejuffrouw zelf zei ook altijd als ik geweten had dat je nee kon zeggen tegen die vaccinaties had ik ze bij mijn twee dochters ook geweigerd. Maar ach, dat mens was eigenlijk ook te dom om te poepen, ze geloofde ook in die toverkol uit Tiel.quote:
Kent iemand persoonlijk dit soort idioten?
Ik ken er echt geen een.
Tja op zich zou ik geen bezwaar hebben ware het niet dat ze kinderen van normale ouders kunnen besmetten en als kind ziek word ze huillie huillie doen en wij de dure zorgkosten op ons dak krijgen.quote:
[..]
Ja, de kleinzoon van onze vorige koffiejuffrouw is niet ingeënt. De koffiejuffrouw zelf zei ook altijd als ik geweten had dat je nee kon zeggen tegen die vaccinaties had ik ze bij mijn twee dochters ook geweigerd. Maar ach, dat mens was eigenlijk ook te dom om te poepen, ze geloofde ook in die toverkol uit Tiel.
Ik gun niemand een dood of een gehandicapt kind, maar af en toe hoop ik echt op een leuke epidemie.quote:
[..]
Tja op zich zou ik geen bezwaar hebben ware het niet dat ze kinderen van normale ouders kunnen besmetten en als kind ziek word ze huillie huillie doen en wij de dure zorgkosten op ons dak krijgen.
Weigeren ze trouwens alleen de BMR-prik? Of ook de difterie en tetanus spuiten?
650.000 kinderen gevolgd (zowel wel- als niet-gevaccineerd), en daarvan bleek 6.517 een stoornis in het autistische spectrum te hebben.
Dat is dus slechts 1%, waarbij ook nog eens geen verschil was tussen de wel- en niet-gevaccineerden.
Dus afgezien van het feit dat autisme niet door vaccinaties veroorzaakt wordt, komt het ook nog eens veel minder vaak voor dan gedacht wordt, en denk ik dat het labeltje regelmatig zonder diagnose door ouders op hun kind geplakt wordt (al dan niet de schuld gevend aan vaccinaties).
Dat is dus slechts 1%, waarbij ook nog eens geen verschil was tussen de wel- en niet-gevaccineerden.
Dus afgezien van het feit dat autisme niet door vaccinaties veroorzaakt wordt, komt het ook nog eens veel minder vaak voor dan gedacht wordt, en denk ik dat het labeltje regelmatig zonder diagnose door ouders op hun kind geplakt wordt (al dan niet de schuld gevend aan vaccinaties).
Dit is niet grappig, dit is gevaarlijk. Zulke mensen zijn gevaarlijk.quote:
[ afbeelding ]
Ik zit dus in zo'n facebook groep met duizenden anti-Vaxxers. Dit is echt grappig.
In m’n geboortedorp waren er veel. Maar dat waren refo’s, geen antroposofen.quote:
Kent iemand persoonlijk dit soort idioten?
Ik ken er echt geen een.
Difterie en tetanus zitten met kinkhoest in een cocktail vaccin (DKTP) en in Barneveld was vorig jaar een kinkhoest uitbraak.quote:
[..]
Ik gun niemand een dood of een gehandicapt kind, maar af en toe hoop ik echt op een leuke epidemie.
Weigeren ze trouwens alleen de BMR-prik? Of ook de difterie en tetanus spuiten?
De gemeente Barneveld heeft een vaccinatiegraad van ongeveer 70%.
In dorpen als Kootwijkerbroek, Zwartebroek, Terschuur en Garderen zal die nog lager liggen, dus dat er in Barneveld-dorp al een uitbraak was is wel tekenend.
Overigens wordt daar op religieuze gronden geweigerd te vaccineren, en niet uit sneeuwvlokjes grachtengrachtengordel motieven.
Even wat anders. Je krijgt met 14 maanden een vaccinatie tegen meningokokken, mijn dochter heeft die ook gehad. Nu, 2 weken geleden moesten we halsoverkop naar het ziekenhuis omdat de huisarts dacht dat ze meningokokken had. Ze heeft niet gevraagd of we haar gevaccineerd hadden.
Een vaccinatie sluit toch ziektes uit? Of bestaat er altijd een kans dat je kind toch ziek wordt?
Een vaccinatie sluit toch ziektes uit? Of bestaat er altijd een kans dat je kind toch ziek wordt?
Kind kan nog wel ziek worden, maar veel minder ernstig, en de schade is dan ook beperkt.quote:
Even wat anders. Je krijgt met 14 maanden een vaccinatie tegen meningokokken, mijn dochter heeft die ook gehad. Nu, 2 weken geleden moesten we halsoverkop naar het ziekenhuis omdat de huisarts dacht dat ze meningokokken had. Ze heeft niet gevraagd of we haar gevaccineerd hadden.
Een vaccinatie sluit toch ziektes uit? Of bestaat er altijd een kans dat je kind toch ziek wordt?
Overigens zijn er meerdere types meningokokken, en kan het ook zijn dat het om een ander type gaat dan waartegen gevaccineerd is.
https://rijksvaccinatieprogramma.nl/vaccinaties/menacwy
Type B zit hier bijvoorbeeld niet bij, terwijl die in NL wel vaak de oorzaak is.
https://www.rivm.nl/meningokokken
Er zijn verschillende soorten meningococcen. Je kan ze niet allemaal in een vaccin stoppen. Je wordt ingeënt tegen de gevaarlijkste stam.
Nee, van oorsprong heeft het met de vrijheid van religie te maken.quote:
[..]
Omdat mensen het linken aan socialisme.
Dat er nu grachtengordel sneeuwvlokjes zijn die hetzelfde doen (op andere gronden, want zij claimen het niet nodig te hebben door de kuddebescherming) doet daar weinig aan af.
Met socialisme heeft het iig niets te maken.
Ze zouden die antroposofische weigeraars lekker in de biblebelt moeten dumpen, daar heb je geen kuddebescherming, en moeten ze net als de rest hopen op beschering van de Here God.
Eens kijken of ze dan nog zo anti zijn.
1 onderzoeker heeft het wél aangetoond en alle anti-vaxxers lopen hem blindelings achterna, ook al is toen vrijwel direct aangetoond dat hij het hele onderzoek en alle resultaten volledig uit zijn dikke duim had gezogen.quote:
En niemand die het aangetoond heeft dat het autisme veroorzaakt.
Nee, ik zei dat het verplichten van vaccinatie wordt gelink naar socialisme.quote:
[..]
Nee, van oorsprong heeft het met de vrijheid van religie te maken.
Dat er nu grachtengordel sneeuwvlokjes zijn die hetzelfde doen (op andere gronden, want zij claimen het niet nodig te hebben door de kuddebescherming) doet daar weinig aan af.
Met socialisme heeft het iig niets te maken.
Ze zouden die antroposofische weigeraars lekker in de biblebelt moeten dumpen, daar heb je geen kuddebescherming, en moeten ze net als de rest hopen op beschering van de Here God.
Eens kijken of ze dan nog zo anti zijn.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Een vriendin van mij (ze is heel leuk verder), is ook zo’n anti vaccinatie persoon. Ze is ervan overtuigd dat de overheid ons ziek wil hebben en dat dat door de vaccinaties wordt ingebracht. Haar kindje wordt dus niet gevaccineerd, want de overheid heeft het niet goed met ons voor . Ondertussen vangt ze wel maandelijks 2200-2500 euro netto (we hebben het laatst uitgerekend) aan uitkering en toeslagen van diezelfde overheid. Dat dan weer wel.
. Ondertussen vangt ze wel maandelijks 2200-2500 euro netto (we hebben het laatst uitgerekend) aan uitkering en toeslagen van diezelfde overheid. Dat dan weer wel.
Ja, maar volgens mij is de vaccinatiegraad in Nederland alsnog wel hoog, dus in hoeverre het gevaarlijk is? Hen er geen verstand van hoor, maar omdat het merendeel gelukkig nog gevaccineerd is zal het geen kwaad doen hoop ik dat een paar procent niet gevaccineerd is?quote:
[..]
Dit is niet grappig, dit is gevaarlijk. Zulke mensen zijn gevaarlijk.
Ik zit nu in zo’n anti vaccinatie Facebook groep en het valt me wel op dat het veelal van die halve tokkies zijn.
Misschien wil ze ook wel een leuk huurhuisje in een dorpje in het buitengebied van Barneveld?quote:
Een vriendin van mij (ze is heel leuk verder), is ook zo’n anti vaccinatie persoon. Ze is ervan overtuigd dat de overheid ons ziek wil hebben en dat dat door de vaccinaties wordt ingebracht. Haar kindje wordt dus niet gevaccineerd, want de overheid heeft het niet goed met ons voor
Eens kijken of ze haar kind tussen al die niet-gevaccineerde refokindertjes nog steeds niet laat vaccineren.
Nou, mijn schoondochter was vorig jaar zwanger en woont in het buitengebied van Barneveld, dus die wilde tijdens haar zwangerschap nog wel de kinkhoestvaccinatie halen (in Barneveld-dorp was ook een uitbraak).quote:
[..]
Ja, maar volgens mij is de vaccinatiegraad in Nederland alsnog wel hoog, dus in hoeverre het gevaarlijk is? Hen er geen verstand van hoor, maar omdat het merendeel gelukkig nog gevaccineerd is zal het geen kwaad doen hoop ik dat een paar procent niet gevaccineerd is?
Ik zit nu in zo’n anti vaccinatie Facebook groep en het valt me wel op dat het veelal van die halve tokkies zijn.
Wordt ze op FB aangevallen door van die anti-vaxxers die ijskoud lopen te beweren dat de verloskundigen van het Meanderziekenhuis in Amersfoort tegen de kinkhoestvaccinatie voor zwangeren zijn.
Mind you, in Amersfoort zal de vaccinatiegraad idd vrij redelijk zijn, maar in Barneveld is die onder de 70% en in het refodorp waar mijn zoon en schoondochter wonen zou het me al verbazen als de vaccinatiegraad boven de 50% ligt.
Dus ik snap dat soort types ook niet zo, altijd maar uitgaan van hun eigen veilige situatie, want kuddebescherming, en dan doen alsof iedereen in NL die kuddebescherming geniet.
De vaccinatiegraad moet ongeveer 95% zijn wil je kunnen bouwen op kuddebescherming.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kudde-immuniteit
Mwah, ik denk eerder aan een gemene deler; wetenschappelijke vooruitgang.quote:
Ik denk dat de kans wel vrij groot is dat autisme vaccinaties heeft veroorzaakt.
Ik denk dat autisme vroeger net zo hard bestond, maar dat men gewoon accepteerde dat Henkie wat anders dan anders was, en men zorgde dat Henkie iets kon doen wat hij leuk vond, dan wel waar hij goed in was, maar liefst beiden.quote:
[..]
Mwah, ik denk eerder aan een gemene deler; wetenschappelijke vooruitgang.
Alleen Henkie kreeg geen labeltje, want toen noemde men dat nog een etiketje, en dat plakte je niet op mensen.
Mijn opa van moeders kant was sowieso een autist, een oom (zijn zoon) eveneens.quote:
[..]
Ik denk dat autisme vroeger net zo hard bestond, maar dat men gewoon accepteerde dat Henkie wat anders dan anders was, en men zorgde dat Henkie iets kon doen wat hij leuk vond, dan wel waar hij goed in was, maar liefst beiden.
Alleen Henkie kreeg geen labeltje, want toen noemde men dat nog een etiketje, en dat plakte je niet op mensen.
Maar diagnose deden ze toen niet aan
Grote familie, 3 kleinkinderen met diagnose Asperger, lijkt dus erfelijk.
Mijn zusje heeft 1 kind met asperger en 1 jong kind met een achterstand, is nu 5 maar nog niet zindelijk bijvoorbeeld (nog geen diagnose). Wel een lachebekje
En als ik een test laat doen krijg ik het stempel ook wel maar ben "hoogfunctionerend", kan m'n eigen veters strikken.
Anderen hebben er meer last van (mij) dan ik zelf, dus vind een diagnose niet zo belangrijk
Maar goed, mijn punt: erfelijkheid speelt ook een rol
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 08-03-2019 16:36:36 ]
Vroeger had je ook nog geen Cito in groep 3, je valt ook sneller uit nu.quote:
[..]
Ik denk dat autisme vroeger net zo hard bestond, maar dat men gewoon accepteerde dat Henkie wat anders dan anders was, en men zorgde dat Henkie iets kon doen wat hij leuk vond, dan wel waar hij goed in was, maar liefst beiden.
Alleen Henkie kreeg geen labeltje, want toen noemde men dat nog een etiketje, en dat plakte je niet op mensen.
Nee klopt, wij hadden hem in de zesde klas, maar het spectrum van Cito was toen nog zo beperkt dat ze hoogbegaafd ook vaak niet herkenden, dat de uitslag zo moeilijk was dat het kind hem over moest doen en toen een advies kreeg waarin stond dat het kind wellicht met heel veel moeite de mavo zou kunnen halen.quote:
[..]
Vroeger had je ook nog geen Cito in groep 3, je valt ook sneller uit nu.
Datzelfde kind bleek 15 jaar later een IQ van 140 te hebben.
Dus die ene toets in de zesde klas was ook niet alles.
Ja, het is vooral voor andere volwassenen in mijn leven vervelend dat ik verwacht dat de pakken drinken in de koelkast met de sluiting naar de kant van de deur staan, mijn kinderen weten niet beter, die zijn daarmee opgegroeid.quote:
[..]
Mijn opa van moeders kant was sowieso een autist, een oom (zijn zoon) eveneens.
Maar diagnose deden ze toen niet aan
Grote familie, 3 kleinkinderen met diagnose Asperger, lijkt dus erfelijk.
Mijn zusje heeft 1 kind met asperger en 1 jong kind met een achterstand, is nu 5 maar nog niet zindelijk bijvoorbeeld (nog geen diagnose). Wel een lachebekje
En als ik een test laat doen krijg ik het stempel ook wel maar ben "hoogfunctionerend", kan m'n eigen veters strikken.
Anderen hebben er meer last van (mij) dan ik zelf, dus vind een diagnose niet zo belangrijk
Maar goed, mijn punt: erfelijkheid speelt ook een rol
Als de toiletrol maar goed hangtquote:
[..]
Ja, het is vooral voor andere volwassenen in mijn leven vervelend dat ik verwacht dat de pakken drinken in de koelkast met de sluiting naar de kant van de deur staan, mijn kinderen weten niet beter, die zijn daarmee opgegroeid.
Zo te zien heb ik die BMR helemaal niet gehad
En toch zo autistisch als de pest
https://rijksvaccinatieprogramma.nl/over-het-programma
De vaccinatie tegen de rode hond bij meisjes van 11 jaar zal ik idd in 1977 wel gehad hebben gok ik zo, maar de vraag is maar of men in 1976 nog een inhaalronde heeft gedaan toen de vaccinaties tegen de mazelen ingevoerd werden, of dat men dat voor kinderen van mijn leeftijd (ik ben van 1966) sowieso al niet meer zo belangrijk vond, maar ik heb de mazelen waarschijnlijk gewoon als kind gehad, dus dan was vaccinatie sowieso al niet meer van belang.
En toch zo autistisch als de pest
https://rijksvaccinatieprogramma.nl/over-het-programma
De vaccinatie tegen de rode hond bij meisjes van 11 jaar zal ik idd in 1977 wel gehad hebben gok ik zo, maar de vraag is maar of men in 1976 nog een inhaalronde heeft gedaan toen de vaccinaties tegen de mazelen ingevoerd werden, of dat men dat voor kinderen van mijn leeftijd (ik ben van 1966) sowieso al niet meer zo belangrijk vond, maar ik heb de mazelen waarschijnlijk gewoon als kind gehad, dus dan was vaccinatie sowieso al niet meer van belang.
Ik zie trouwens sinds ik in die Facebookgroep zit, dat veel anti vaccinatie mensen aan ‘ontstoren’ doen bij homeopaten. Dan heeft een kind een vaccinatie gehad en willen ze dat ongedaan maken, en dan gaat een homeopaat ontstoren en de vaccinatie ongedaan maken. Ofzo. Maar wat het nou precies is en hoe het precies gaat ben ik nog niet achter. Kan me alleen niet aan de gedachte onttrekken dat die homeopaten er flink aan kunnen cashen, want er zijn veel gekkies die dat laten doen.
Tsja, dat malle volk laat hun kinderen dan tenminste nog vaccineren. :-)quote:
Ik zie trouwens sinds ik in die Facebookgroep zit, dat veel anti vaccinatie mensen aan ‘ontstoren’ doen bij homeopaten. Dan heeft een kind een vaccinatie gehad en willen ze dat ongedaan maken, en dan gaat een homeopaat ontstoren en de vaccinatie ongedaan maken. Ofzo. Maar wat het nou precies is en hoe het precies gaat ben ik nog niet achter. Kan me alleen niet aan de gedachte onttrekken dat die homeopaten er flink aan kunnen cashen, want er zijn veel gekkies die dat laten doen.
Het gemiddelde in welvarende landen komt in andere studies al op 1.5% en is groeiende. Daarnaast vraag ik me ook serieus af hoe goed ze AS hebben kunnen ontdekken bij zulke jonge kinderen. (AS komt overigens vaker voor).quote:
650.000 kinderen gevolgd (zowel wel- als niet-gevaccineerd), en daarvan bleek 6.517 een stoornis in het autistische spectrum te hebben.
Dat is dus slechts 1%, waarbij ook nog eens geen verschil was tussen de wel- en niet-gevaccineerden.
Gestandaardiseerde tests werken vooral voor gemiddelde kinderen. Het hele school systeem is daar eigenlijk op gemaakt. Dat is nu nog niet veel anders dan vroeger.quote:De vaccinatie tegen de rode hond bij meisjes van 11 jaar zal ik idd in 1977 wel gehad hebben gok ik zo, maar de vraag is maar of men in 1976 nog een inhaalronde heeft gedaan toen de vaccinaties tegen de mazelen ingevoerd werden, of dat men dat voor kinderen van mijn leeftijd (ik ben van 1966) sowieso al niet meer zo belangrijk vond, maar ik heb de mazelen waarschijnlijk gewoon als kind gehad, dus dan was vaccinatie sowieso al niet meer van belang.
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 17-04-2019 19:02:00 ]
We gaan hier geen anti vaccinatie propageren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Extreem liberaal ditquote:
[..]
Ik wil dat anti-vaxxers worden geregistreerd. Kinderopvangcentra en peuterspeelzalen moeten het recht krijgen om kinderen op vaccinatie te screenen: ouders/verzorgers moeten een bewijs van vaccinatie kunnen tonen als ze hun kind daar willen onderbrengen.
En wat mij betreft krijgen zorgverzekeraars het recht om niet-gevaccineerden te weigeren. Je kunt niet van een verzekeraar verwachten dat ze gaan opdraaien voor de zorgkosten van mensen die zich willens en wetens niet beschermen tegen vermijdbare ziekten. Niet ingeënt? Dan regel en betaal je zelf je zorg maar.
Kanker is toch ook geneeslijk?quote:
[..]
Het is ook geen bewijs... Alle wetenschappers zijn omgekocht door de BigPharma....
Vaccinatie wel propageren mag juist weer wel?quote:
We gaan hier geen anti vaccinatie propageren.
Ik ben sociaal-liberaal. Gezondheidszorg in Nederland is collectief geregeld. Je betaalt je maandelijkse premie. Als jou iets overkomt of als je ziek wordt, krijg je zorg en hoef je je geen zorgen te maken over de kosten daarvan. Jong betaalt voor oud (en omgekeerd), gezond betaalt voor ziek. Solidariteit heet dat.quote:
Mensen die hun kinderen niet vaccineren, zadelen willens en wetens de samenleving op met grote gezondheidsrisico's en dus ook met extra zorgkosten. Dat kan niet de bedoeling zijn van een zorgstelsel dat op solidariteit is gebaseerd. Dergelijk is ronduit asociaal en hoeft dus niet op een sociale, solidaire wijze te worden afgewikkeld.
Het is ook gewoon tragisch dat waar mensen terecht kritisch kijken naar de reguliere medische wetenschap (al gebeurt dat toch ook wel vaak op basis van vage blogjes en minder op basis van solide wetenschap) die hele kritische houding als sneeuw voor de zon verdwijnt als het aankomt op allerlei zogenaamde alternatieve therapieën. Flikker er gewoon een rationalistisch, deductisch riedeltje tegenaan en mensen nemen het klakkeloos aan. Waar is de behoefte aan rigoreuze RCTs en metareviews als het aankomt op dat soort 'behandelingen'?quote:
Ik zie trouwens sinds ik in die Facebookgroep zit, dat veel anti vaccinatie mensen aan ‘ontstoren’ doen bij homeopaten. Dan heeft een kind een vaccinatie gehad en willen ze dat ongedaan maken, en dan gaat een homeopaat ontstoren en de vaccinatie ongedaan maken. Ofzo. Maar wat het nou precies is en hoe het precies gaat ben ik nog niet achter. Kan me alleen niet aan de gedachte onttrekken dat die homeopaten er flink aan kunnen cashen, want er zijn veel gekkies die dat laten doen.
De user wiens antivaxxer posts werden weggemodereerd kwam met wat obscure publicaties over mogelijke effecten van het niveau case report of labexperiment. Kijk je naar de wat serieuzere bewijslast in de wetenschap, dan kom je toch uit op bijvoorbeel reviews van Cochrane, zoals deze over homeopathische middelen bij luchtweginfecties.
In wetenschappelijk opzicht is dit een oudje uit 2002, maar dit staat veelal nog wel overeind:
Bovendien is het een veel geciteerde paper en dan kun je altijd mooi door die citaten heen graven.quote:In conclusion, the hypothesis that any given homeopathic remedy leads to clinical effects that are relevantly different from placebo or superior to other control interventions for any medical condition, is not supported by evidence from systematic reviews. Until more compelling results are available, homeopathy cannot be viewed as an evidence-based form of therapy.
En dan kom je dus ook op dit soort problemen. Het is prima om alternatieve geneeswijzen serieus te nemen, maar dan moet je de verwachtte bewijslast ook naar het niveau van de reguliere evidence-based medicine trekken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar dan ga je in tegen grondrechten.quote:
[..]
Ik ben sociaal-liberaal. Gezondheidszorg in Nederland is collectief geregeld. Je betaalt je maandelijkse premie. Als jou iets overkomt of als je ziek wordt, krijg je zorg en hoef je je geen zorgen te maken over de kosten daarvan. Jong betaalt voor oud (en omgekeerd), gezond betaalt voor ziek. Solidariteit heet dat.
Mensen die hun kinderen niet vaccineren, zadelen willens en wetens de samenleving op met grote gezondheidsrisico's en dus ook met extra zorgkosten. Dat kan niet de bedoeling zijn van een zorgstelsel dat op solidariteit is gebaseerd. Dergelijk is ronduit asociaal en hoeft dus niet op een sociale, solidaire wijze te worden afgewikkeld.
Waar leg je dan de grens? Mensen die uit een achterstandswijk komen zijn ook gemiddeld genomen vaker ziek en kosten een boel geld, moeten we die ook weren uit het stelsel?
Daarnaast is je niet vaccineren een grondrecht. Het is niet aan de overheid om te bepalen wat jij met je lichaam moet doen.
En?quote:
Het gemiddelde in welvarende landen komt in andere studies al op 1.5% en is groeiende.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het is niet zeker dat ze dat doen. Ze vergroten wel de kans. Maar dat doet iemand die gaat skien ook. Of iemand die drinkt, rookt, overgewicht heeft, etc. Dus waar trek jij de grens van jouw solidariteit?quote:
[..]
Ik ben sociaal-liberaal. Gezondheidszorg in Nederland is collectief geregeld. Je betaalt je maandelijkse premie. Als jou iets overkomt of als je ziek wordt, krijg je zorg en hoef je je geen zorgen te maken over de kosten daarvan. Jong betaalt voor oud (en omgekeerd), gezond betaalt voor ziek. Solidariteit heet dat.
Mensen die hun kinderen niet vaccineren, zadelen mogelijk de samenleving op met grote gezondheidsrisico's en dus ook met extra zorgkosten. Dat kan niet de bedoeling zijn van een zorgstelsel dat op solidariteit is gebaseerd. Dergelijk is ronduit asociaal en hoeft dus niet op een sociale, solidaire wijze te worden afgewikkeld.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Met niet vaccineren vergroot je ook de kans dat een ander door jou besmet raakt.quote:
[..]
Het is niet zeker dat ze dat doen. Ze vergroten wel de kans. Maar dat doet iemand die gaat skien ook. Of iemand die drinkt, rookt, overgewicht heeft, etc. Dus waar trek jij de grens van jouw solidariteit?
Mijn overgewicht doet een ander geen schade, zolang ik niet op diens baby ga zitten
Ik denk dat we de grens gewoon letterlijk moeten gaan leggen. Lekker een land waarin je wel gevaccineert dient te zijn, en lekker een land waarin dat niet hoeft. Stoort niemand zich aan elkaar, gaat niemand elkaar lopen beschuldigen van nepnieuws of jouw schuld mijn schuld. Over met al het geleuter. We HOEVEN niet samen te leven, kunnen beter misschien goede buren zijn.quote:
[..]
Maar dan ga je in tegen grondrechten.
Waar leg je dan de grens? Mensen die uit een achterstandswijk komen zijn ook gemiddeld genomen vaker ziek en kosten een boel geld, moeten we die ook weren uit het stelsel?
Daarnaast is je niet vaccineren een grondrecht. Het is niet aan de overheid om te bepalen wat jij met je lichaam moet doen.
Misschien kunnen we dat uiteindelijk dan ook doen met multiculti. Lekker een land waarin alles door elkaar kan, en lekker wat landen erom heen waar mensen van dezelfde afkomst, religie, ras of wat dan ook wonen. Gewoon goede buren en niet te veel bemoeien met elkaar, ook elkaar niet te veel helpen als het mis gaat, gewoon wat eigen verantwoordelijkheid durven geven en nemen.
Slotje?
quote:
[..]
Ik denk dat we de grens gewoon letterlijk moeten gaan leggen. Lekker een land waarin je wel gevaccineert dient te zijn, en lekker een land waarin dat niet hoeft. Stoort niemand zich aan elkaar, gaat niemand elkaar lopen beschuldigen van nepnieuws of jouw schuld mijn schuld. Over met al het geleuter. We HOEVEN niet samen te leven, kunnen beter misschien goede buren zijn.
Misschien kunnen we dat uiteindelijk dan ook doen met multiculti. Lekker een land waarin alles door elkaar kan, en lekker wat landen erom heen waar mensen van dezelfde afkomst, religie, ras of wat dan ook wonen. Gewoon goede buren en niet te veel bemoeien met elkaar, ook elkaar niet te veel helpen als het mis gaat, gewoon wat eigen verantwoordelijkheid durven geven en nemen.
Slotje?
Mijn stem heb je
Denken dat dat een werkbare oplossing isquote:
De enige oplossing is dat de overheid ouders die anti-vaxx zijn tijdelijk uit de ouderlijke macht ontzet, kindje laat inenten, en de ouderlijke macht dan weer overdraagt. Zo simpel kan het zijn.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
quote:
tijdelijk uit de ouderlijke macht ontzet, kindje laat inenten, en de ouderlijke macht dan weer overdraagt.
Elke grens is arbitrair, dus je kunt altijd discussiëren over waar een grens moet liggen. Ik vind het prima te verdedigen dat we een grens trekken bij mensen die zichzelf en hun kinderen moedwillig niet laten vaccineren. Zij stellen zichzelf moedwillig bloot aan het oplopen van vermijdbare ziektes en ze vergroten het gevaar voor mensen die om medische redenen niet kunnen worden ingeënt. Wat mij betreft verspeel je dan gewoon het recht om aanspraak te maken op collectieve zorgvoorzieningen; althans de bekostiging van je zorg.quote:
[..]
Maar dan ga je in tegen grondrechten.
Waar leg je dan de grens? Mensen die uit een achterstandswijk komen zijn ook gemiddeld genomen vaker ziek en kosten een boel geld, moeten we die ook weren uit het stelsel?
Daarnaast is je niet vaccineren een grondrecht. Het is niet aan de overheid om te bepalen wat jij met je lichaam moet doen.
En het bovenstaande staat verder los van wat we moeten met groepen mensen die een ongezonde leefstijl hebben, opgroeien in een achterstandsbuurt, etc. Daar kun je ook discussies over voeren, maar de anti-vaxxers vormen een categorie op zichzelf waar je iets van kunt vinden zonder andere groepen daarbij te betrekken.
Zie ook mijn antwoord hierboven. Waar die grens precies ligt, is niet zo boeiend. Mensen die moedwillig bijdragen aan de verspreiding van vermijdbare, dodelijke ziektes vallen ver, ver, ver buiten de grens.quote:
[..]
Het is niet zeker dat ze dat doen. Ze vergroten wel de kans. Maar dat doet iemand die gaat skien ook. Of iemand die drinkt, rookt, overgewicht heeft, etc. Dus waar trek jij de grens van jouw solidariteit?
Wat je voorstelt, gebeurt nu al op kleine schaal. Steeds meer kinderopvangcentra weigeren niet-gevaccineerde kinderen. Die kinderen komen terecht bij centra waar ze niet worden geweigerd, met als gevolg dat daar de vaccinatiegraad veel te laag is. Dat heeft weer als gevolg dat ziekten als de mazelen zich sneller kunnen verspreiden.quote:
[..]
Ik denk dat we de grens gewoon letterlijk moeten gaan leggen. Lekker een land waarin je wel gevaccineert dient te zijn, en lekker een land waarin dat niet hoeft. Stoort niemand zich aan elkaar, gaat niemand elkaar lopen beschuldigen van nepnieuws of jouw schuld mijn schuld. Over met al het geleuter. We HOEVEN niet samen te leven, kunnen beter misschien goede buren zijn.
Misschien kunnen we dat uiteindelijk dan ook doen met multiculti. Lekker een land waarin alles door elkaar kan, en lekker wat landen erom heen waar mensen van dezelfde afkomst, religie, ras of wat dan ook wonen. Gewoon goede buren en niet te veel bemoeien met elkaar, ook elkaar niet te veel helpen als het mis gaat, gewoon wat eigen verantwoordelijkheid durven geven en nemen.
Slotje?
Verder kun je wel denken dat mensen niet samen hoeven te leven, maar dat moeten ze uiteindelijk wel. Kinderen gaan naar school, naar de sportclub, noem maar op. Als het daar barst van de niet-gevaccineerde leeftijdsgenoten, is de kans gewoon veel groter dat ziekten zich verspreiden. Het idee van gescheiden werelden gaat niet op.
Maar dat is de hele vrijheid van de discussie.quote:
[..]
Elke grens is arbitrair, dus je kunt altijd discussiëren over waar een grens moet liggen. Ik vind het prima te verdedigen dat we een grens trekken bij mensen die zichzelf en hun kinderen moedwillig niet laten vaccineren. Zij stellen zichzelf moedwillig bloot aan het oplopen van vermijdbare ziektes en ze vergroten het gevaar voor mensen die om medische redenen niet kunnen worden ingeënt. Wat mij betreft verspeel je dan gewoon het recht om aanspraak te maken op collectieve zorgvoorzieningen; althans de bekostiging van je zorg.
En het bovenstaande staat verder los van wat we moeten met groepen mensen die een ongezonde leefstijl hebben, opgroeien in een achterstandsbuurt, etc. Daar kun je ook discussies over voeren, maar de anti-vaxxers vormen een categorie op zichzelf waar je iets van kunt vinden zonder andere groepen daarbij te betrekken.
Wat als die mensen gelijk hebben en vaccinaties inderdaad autisme veroorzaken?
Ze hebben geen gelijk. Het is wetenschappelijk uitvoerig en herhaaldelijk onderzocht en het staat vast dat de vaccinaties geen autisme veroorzaken. Het staat eveneens vast dat mensen ziek kunnen worden als ze niet zijn ingeënt of beschermd door een hoge vaccinatiegraad.quote:
[..]
Maar dat is de hele vrijheid van de discussie.
Wat als die mensen gelijk hebben en vaccinaties inderdaad autisme veroorzaken?
Je krijgt dan een soort minigemeenschappen zoals in de bible belt.quote:
[..]
Wat je voorstelt, gebeurt nu al op kleine schaal. Steeds meer kinderopvangcentra weigeren niet-gevaccineerde kinderen. Die kinderen komen terecht bij centra waar ze niet worden geweigerd, met als gevolg dat daar de vaccinatiegraad veel te laag is. Dat heeft weer als gevolg dat ziekten als de mazelen zich sneller kunnen verspreiden.
Verder kun je wel denken dat mensen niet samen hoeven te leven, maar dat moeten ze uiteindelijk wel. Kinderen gaan naar school, naar de sportclub, noem maar op. Als het daar barst van de niet-gevaccineerde leeftijdsgenoten, is de kans gewoon veel groter dat ziekten zich verspreiden. Het idee van gescheiden werelden gaat niet op.
Alleen wel vervelend voor de stadse buren, vooral als hun kinderen nog te jong zijn voor vaccinaties.
Dan hebben ze vast betrouwbare en onafhankelijke onderzoeken die hun gelijk ondersteunen. Tot nu toe heb ik die niet gezien.quote:
Wat als die mensen gelijk hebben en vaccinaties inderdaad autisme veroorzaken?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
En dat zou betekenen dat autisme niet of ruimschoots minder zou voorkomen in de generaties van voor 1970 en in de bible belt.... en dat denk ik niet, er zullen alleen veel minder diagnoses zijn geweest bij de generatie van voor 1970, ik heb ook geen diagnose, maar reken maar dat ik het wel ben, en dat zal mijn familie- en vriendenkring gewoon bevestigen.quote:
[..]
Dan hebben ze vast betrouwbare en onafhankelijke onderzoeken die hun gelijk ondersteunen. Tot nu toe heb ik die niet gezien.
De discussie hierboven die is weggemodereerd ging in ieder geval nog deels gepaard met het aanhalen van serieuze wetenschappelijk publicaties. Weliswaar was de interpretatie volkomen verkeerd en kwamen vervolgens al snel de dubieuze blogjes en YouTubefilmpjes om de hoek kijken maar toch.quote:
[..]
Dan hebben ze vast betrouwbare en onafhankelijke onderzoeken die hun gelijk ondersteunen. Tot nu toe heb ik die niet gezien.
Als men net zo voortvarend is in het wegmodereren van andere wetenschapsontkenning die hier welig tiert, dan wordt het misschien nog wel wat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
"Ja maar... <insert enkele willekeurige drogredenen>"quote:
[..]
En dat zou betekenen dat autisme niet of ruimschoots minder zou voorkomen in de generaties van voor 1970 en in de bible belt.... en dat denk ik niet, er zullen alleen veel minder diagnoses zijn geweest bij de generatie van voor 1970, ik heb ook geen diagnose, maar reken maar dat ik het wel ben, en dat zal mijn familie- en vriendenkring gewoon bevestigen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Rokende moeders en oma's tijdens de zwangerschappen?quote:
[..]
"Ja maar... <insert enkele willekeurige drogredenen>"
Zwangeren die light-meuk eten/drinken?
Of toch een stukje erfelijkheid? En dat je dus van 1 autistische grootouder die 3 kinderen heeft die ieder ook weer 2 kinderen hebben best wel 2 autistische kleinkinderen zou kunnen hebben.
Overigens is dat de enige van de door mij genoemde opties die het in mijn geval zou kunnen zijn; erfelijkheid, maar ik heb de grootste kandidaten daarvoor nooit bewust meegemaakt.
quote:
[..]
Ze hebben geen gelijk. Het is wetenschappelijk uitvoerig en herhaaldelijk onderzocht en het staat vast dat de vaccinaties geen autisme veroorzaken. Het staat eveneens vast dat mensen ziek kunnen worden als ze niet zijn ingeënt of beschermd door een hoge vaccinatiegraad.
Oke maar wat als er over 50 jaar uit voor komt dat vaccinaties juist wel autisme veroorzakenquote:
[..]
Dan hebben ze vast betrouwbare en onafhankelijke onderzoeken die hun gelijk ondersteunen. Tot nu toe heb ik die niet gezien.
Geen enkel onderzoek is waterdicht, dat heeft het verleden ook bewezen
Net zoals de 5G straling discussie, de overheid zegt dat er geen risico is las ik gisteren op Tweakers maar er zijn wetenschappers die vinden van wel.
Dan doen we er wat aan als het relevant wordt.quote:
Oke maar wat als er over 50 jaar uit voor komt dat vaccinaties juist wel autisme veroorzaken
We gaan nu uit van wat er nu wetenschappelijk als waar aangenomen wordt. Je zult als samenleving stilstaan als je alles verbiedt wat wellicht misschien ooit als schadelijk wordt gezien. Daarmee stop je namelijk ook alle innovatie die nooit als schadelijk gezien gaat worden.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Fijn dat je zelf die randdebiel van Infowars met een aluhoedje erbij zet. Dat scheelt mij weer knip- en plakwerk.quote:
[..]
[..]
Oke maar wat als er over 50 jaar uit voor komt dat vaccinaties juist wel autisme veroorzaken
Geen enkel onderzoek is waterdicht, dat heeft het verleden ook bewezen
Net zoals de 5G straling discussie, de overheid zegt dat er geen risico is las ik gisteren op Tweakers maar er zijn wetenschappers die vinden van wel.
[ afbeelding ]
Wat je schetst, gaat niet gebeuren. Over 50 jaar gaat dat niet uitkomen. Maar zelfs als dat wél zo was, hebben we anno 2019 gewoon te handelen naar de nu bekende, beste inzichten die er zijn. Halverwege de vorige eeuw werden sigaretten aan de man gebracht als gezond product; inmiddels weten we beter.
Met de kennis van nu veroorzaken vaccins geen autisme, terwijl ze wél beschermen tegen vermijdbare, dodelijke infectieziekten.
Dus jij vindt dat we 5G moeten realiseren?quote:
[..]
Dan doen we er wat aan als het relevant wordt.
We gaan nu uit van wat er nu wetenschappelijk als waar aangenomen wordt. Je zult als samenleving stilstaan als je alles verbiedt wat wellicht misschien ooit als schadelijk wordt gezien. Daarmee stop je namelijk ook alle innovatie die nooit als schadelijk gezien gaat worden.
Goed dat je het zegt.quote:
[..]
Fijn dat je zelf die randdebiel van Infowars met een aluhoedje erbij zet. Dat scheelt mij weer knip- en plakwerk.
Wat je schetst, gaat niet gebeuren. Over 50 jaar gaat dat niet uitkomen. Maar zelfs als dat wél zo was, hebben we anno 2019 gewoon te handelen naar de nu bekende, beste inzichten die er zijn. Halverwege de vorige eeuw werden sigaretten aan de man gebracht als gezond product; inmiddels weten we beter.
Met de kennis van nu veroorzaken vaccins geen autisme, terwijl ze wél beschermen tegen vermijdbare, dodelijke infectieziekten.
Sigarettenfabrikanten hebben miljairden verdient en duizenden mensen zijn indirect overleden aan kanker door sigaretten.
Ik heb me daar niet in verdiept.quote:
Dus jij vindt dat we 5G moeten realiseren?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
5G is niet meer dan een verzamelnaam voor het netwerk en de diverse frequentiebanden waar het op werkt die per land ook nog eens verschillen.
Sommige frequenties zitten in de buurt van wat we nu gebruiken voor WiFi (onder de 6GHz) maar ook frequenties boven de 24GHz.
Omdat 5G veelal met hogere frequenties werkt die moeilijker door muren gaat, zijn er meer zenders gewerkt die per stuk minder vermogen hebben.
Een 4G of 5G zender vlakbij hebben is overigens gunstig voor de hoeveelheid vermogen die je telefoon uitzendt. Hoe beter het signaal, hoe lager het vermogen dat je telefoon uitstuurt en hoe langer je accu meegaat.
Sommige frequenties zitten in de buurt van wat we nu gebruiken voor WiFi (onder de 6GHz) maar ook frequenties boven de 24GHz.
Omdat 5G veelal met hogere frequenties werkt die moeilijker door muren gaat, zijn er meer zenders gewerkt die per stuk minder vermogen hebben.
Een 4G of 5G zender vlakbij hebben is overigens gunstig voor de hoeveelheid vermogen die je telefoon uitzendt. Hoe beter het signaal, hoe lager het vermogen dat je telefoon uitstuurt en hoe langer je accu meegaat.
"About 1.1 billion people -- one in every three adults -- are smokers, according to the World Health Organization."quote:
Ja man we weten echt wel beter inmiddels ja..
Heb jij ook maar een flauw benul wat radio is?quote:
[..]
[..]
Oke maar wat als er over 50 jaar uit voor komt dat vaccinaties juist wel autisme veroorzaken
Geen enkel onderzoek is waterdicht, dat heeft het verleden ook bewezen
Net zoals de 5G straling discussie, de overheid zegt dat er geen risico is las ik gisteren op Tweakers maar er zijn wetenschappers die vinden van wel.
[ afbeelding ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het belangrijkste wordt vergeten: wat is er erg aan een autist te zijn? En is dat erger dan de gevolgen van ziekten als polio, rode hont, bof, mazelen (zoals doodgaan,je leven lang verlamd zijn, onvruchtbaarheid).
Persoonlijk heb ik liever een kind met autisme.
Stel dat het waar is. Zou je dan in een wereld zonder Einstein hebben willen leven? Of zou je zeggen "vaccineren met die hap, we hebben meer Einsteins nodig!"
Wat is dat voor onzin dat ouders zeggen "ik heb liever dat mijn kind dood gaat, dan dat het een autist wordt!" Ze zal maar aangeboren autisme hebben en met zulke ouders moeten leven - ze hebben liever dat je dood was.
Persoonlijk heb ik liever een kind met autisme.
Stel dat het waar is. Zou je dan in een wereld zonder Einstein hebben willen leven? Of zou je zeggen "vaccineren met die hap, we hebben meer Einsteins nodig!"
Wat is dat voor onzin dat ouders zeggen "ik heb liever dat mijn kind dood gaat, dan dat het een autist wordt!" Ze zal maar aangeboren autisme hebben en met zulke ouders moeten leven - ze hebben liever dat je dood was.
Nee vertelquote:
[..]
Heb jij ook maar een flauw benul wat radio is?
Ik vraag me echt af waarom de groep steeds groter wordt die zo wantrouwend staan tegenover vaccinaties. Waarom zo wantrouwend tegenover ‘de overheid’ en weet ik het. De groep wordt steeds groter ne groter. De groep bestaat niet alleen maar uit die extreme gelovigen..
In die anti vaccinatie Facebook groep waar ik lid van ben, zie ik ook allerlei ‘behandelaren’ en homeopaten reageren op mensen om mensen en kinderen met gezondheidsklachten of zogenaamde vaccinatieschade te helpen. Volgens mij gaat daar ook lekker veel geld in om..
In die anti vaccinatie Facebook groep waar ik lid van ben, zie ik ook allerlei ‘behandelaren’ en homeopaten reageren op mensen om mensen en kinderen met gezondheidsklachten of zogenaamde vaccinatieschade te helpen. Volgens mij gaat daar ook lekker veel geld in om..
Maar je loopt er wel onzin over te spuien.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoezo?quote:
[..]
Maar je loopt er wel onzin over te spuien.
Vergelijk die kosten door antivaxxers met de kosten "veroorzaakt" door de lage vaccinatiegraad tegen griep: in de VS bvb was het laatste fatale geval van mazelen in 2015. De vacinatiegraad ligt boven 90%. Maar in het 2017-2018 griepseizoen was de griep verantwoordelijk voor de dood van zo'n 80.000 Amerikanen (schatting van CDC). In dat jaar had iets minder dan 40% van volwassenen zich laten inenten.quote:
[..]
Ik ben sociaal-liberaal. Gezondheidszorg in Nederland is collectief geregeld. Je betaalt je maandelijkse premie. Als jou iets overkomt of als je ziek wordt, krijg je zorg en hoef je je geen zorgen te maken over de kosten daarvan. Jong betaalt voor oud (en omgekeerd), gezond betaalt voor ziek. Solidariteit heet dat.
Mensen die hun kinderen niet vaccineren, zadelen willens en wetens de samenleving op met grote gezondheidsrisico's en dus ook met extra zorgkosten. Dat kan niet de bedoeling zijn van een zorgstelsel dat op solidariteit is gebaseerd. Dergelijk is ronduit asociaal en hoeft dus niet op een sociale, solidaire wijze te worden afgewikkeld.
In Nederland is griep jaarlijks verantwoordelijk voor naar schatting 2000 overlijdens, en in 2017-2018 bedroeg de "oversterfte" 9400.
De griepprik is slechts beperkt effectief omdat het virus snel muteert (en men moet gokken welke varianten de volgende jaarlijkse epidemie zullen veroorzaken), maar het lijkt aannemelijk dat 100% dekking meerdere levens zou redden. Toch vindt een meerderheid van de zorgverleners in Nederland het niet nodig een griepprik te halen.
Dan kan ik me niet druk maken over antivaxxers. De kans dat hun keuze invloed heeft op mijn gezondheid of de gezondheid van mijn naaste familie is haast infinitesimaal klein. Daarentegen is er een reële kans dat één van m'n verwanten ooit overlijdt aan de gevolgen van de griep, en hij/zij die besmetting niet zou opgelopen hebben als iedereen zich liet inenten.
are we infinite or am I alone
Wat probeer je nu hier te zeggen? Er bestaat helaas geen vaccin voor HIV, en als het bestond dan zou het met grote zekerheid onderdeel zijn van het rijksvaccinatieprogramma. Net zoals er een vaccin wordt aangeboden tegen het sexueel overdraagbare HPV virus dat kanker kan veroorzaken.quote:
Dus geen landelijke aandacht, maar wat als er een HIV epidemie uitbreekt in een van de grote steden? Dan is een prikje bij het consultatiebureau niet genoeg.
Kijk en daar komt dat boerenklompen denken om de hoek. Anders gezegd, een van die boerenlullen krijgt HIV van een Rotterdamse scharrel in zijn vakantie. Succes in jullie boerenschuren... Spreek je over vier jaar wel weer.
Tegen mazelen kun je niks doen. Tegen HIV wel: condoompje gebruiken. Daarom zal er nooit een oncontroleerbare epidemie van HIV zijn, het is eenvoudig te voorkomen.quote:
[..]
Dus geen landelijke aandacht, maar wat als er een HIV epidemie uitbreekt in een van de grote steden? Dan is een prikje bij het consultatiebureau niet genoeg.
Kijk en daar komt dat boerenklompen denken om de hoek. Anders gezegd, een van die boerenlullen krijgt HIV van een Rotterdamse scharrel in zijn vakantie. Succes in jullie boerenschuren... Spreek je over vier jaar wel weer.
Wie niet seksueel actief is hoeft niets te vrezen als normale hygiëne wordt betracht.
Bij mazelen loopt iedereen voortdurend een hoog risico, en daar kun je niets tegen doen behalve bidden en zorgen dat je vaccinatiegraad hoog genoeg is.
Maar er zijn er die er wel aan dood gaan en dat had dus makkelijk voorkomen kunnen worden als die antivaxxers er niet waren.quote:
Maar gelukkig gaan mensen niet zo snel dood aan maselen
Weet niet of dat meteen het verband is.. ik hebb er geen verstand van.quote:
[..]
Maar er zijn er die er wel aan dood gaan en dat had dus makkelijk voorkomen kunnen worden als die antivaxxers er niet waren.
Ik weet wel dat ik het gek vind dat de groep steeds groter word. Ik zie in die Facebook groep waar ik lid van ben ook heel vaak dat ouders de vraag krijgen van gastouders of het kind is gevaccineerd en dat ze dan als ze nee zeggen worden geweigerd. En daardoor zeggen ze dat het kind wel is gevaccineerd terwijl het niet zo is. Bij gezondheidsklachten gaan ze niet naar doktoren, zag zelfs een mens die bij kinkhoest naar een klassieke homeopaat gaat terwijl ze er wel bij vermeldde dat het leek alsof haar dochter doodging van het hoesten en het kind zo bang was. Ik vind het zo erg.
|
|
