Het hangt toch niet af van gebouwen?
Naast bovengenoemde reacties; waar komt die ¤20.000,- vandaan?quote:Op maandag 4 maart 2019 09:31 schreef darktower het volgende:
De rechtszaak gingen ze dus vol goede moed in, maar rechtbank heeft nu gezegd (dit is allemaal zoals zij het me vertelde) dat mijn tante onvoldoende aannemelijk kan maken dat de erfgrens bij de bouw van de garage NIET is verplaatst, dus schuldig, dus in totaal bijna 20.000 euro betalen.
Dat dusquote:Op maandag 4 maart 2019 09:32 schreef Postbus100 het volgende:
Huh, dit valt toch allemaal op te meten? Kadaster enzo?
Het hangt toch niet af van gebouwen?
Rare uitspraak dat tante dit aan moet tonen.
Tijd om het kadasterpaaltje op te graven (of het kadaster de afscheiding aan te laten tonen)
Als dit al in de jaren '50 speelde?
Daarnaast is het vreemd dat dit al sinds de jaren '50 speelt en er nu geoordeeld wordt dat het niet klopt waar die schuur staat. Wanneer is de nieuwe schuur gebouwd?
Zoals hierboven al genoemd is de boel na laten meten door het kadaster. Bewijs vergaren dat de situatie niet is veranderd (foto's voor en na verbouwing/oude buren?/oude bewoners?) En in beroep gaan.
Wanneer is de garage gebouwd? Er is mogelijk sprake van verjaring. Volgens mij is de termijn hiervoor 10 jaar?
[ Bericht 8% gewijzigd door Delenlill op 04-03-2019 09:55:36 ]
Ik vermoed dat tante daar een beroep op gedaan heeft, en dan moet je het inderdaad aantonen. Dus dat de garage over de grens is gebouwd, tante zegt dat dat al zo lang zo is en dus de grens verplaatst isquote:
Is er ook niet iets met verjaring http://www.wvtadvocaten.n(...)-van-een-stuk-grond/
Als dit al in de jaren '50 speelde?
Ja, dan moet je het zelf wel aan kunnen tonen.
Ik zou niet weten hoe dat kan, behalve met oude foto's.
Het vraagstuk is, geld hier een verjaring? In dat geval moet je dat kunnen aantonen met foto's enz. En ja bewijslast ligt hier toch echt bij de tante.
[ Bericht 0% gewijzigd door boegschroef op 04-03-2019 10:09:32 ]
TS kan het even checken bij zijn tante.Misschien iets meer informatie geven? De rechter zal zijn uitspraak op bepaalde informatie gedaan hebben.quote:
Een tante van me vroeg gisteren of ik kon helpen: ze hebben sinds 1959 een woning met daarop vroeger een schuur aan de grens van het erf. De woning was toen van een opa, toen van zoon, nu van kleinzoon. De schuur is vervangen in die tijd door een garage, waarbij de grond een meter is opgehoogd. NIET verplaatst dus, maar opgehoogd. Ik geloof om aan te sluiten op de grond van de buren ofzo. Afijn: een of andere stichting die eigenaar is van de grond er naast heeft een rechtszaak aangespannen en gezegd dat de garage op hun grond is gezet. Mijn tante stelt: we hebben geen mm verplaatst, het is al zoals het was sinds 1959. De rechtszaak gingen ze dus vol goede moed in, maar rechtbank heeft nu gezegd (dit is allemaal zoals zij het me vertelde) dat mijn tante onvoldoende aannemelijk kan maken dat de erfgrens bij de bouw van de garage NIET is verplaatst, dus schuldig, dus in totaal bijna 20.000 euro betalen. Ik heb al gezegd: vraag luchtfoto's op bij kadaster, zoek foto's bij elkaar, zorg voor getuigen etc., maar heeft iemand anders nog andere tips? In ieder geval hoger beroep I'd say...
Heeft je tante ook een advocaat er bij gehad? Getuigen (oude bewoners)? Foto's van vroeger? Was het kadaster langs geweest voor het inmeten, voor jullie of de stichting?
Waar komt de 20K in eens vandaan?
Vergunningaanvragen voor de (her)bouw, datum op bouwtekeningen, offertes en contracten van/met aannemers etc. Oude foto's zegt niets natuurlijk, want hoe zie aan de foto hoe oud iets is?quote:
Ik zou niet weten hoe dat kan, behalve met oude foto's.
Een foto van de oude schuur naast die van de nieuwe garage leggen zou kunnen laten zien dat ze beide op precies dezelfde plek gebouwd zijn.quote:Op maandag 4 maart 2019 10:21 schreef blomke het volgende:
[..]
Vergunningaanvragen voor de (her)bouw, datum op bouwtekeningen, offertes en contracten van/met aannemers etc. Oude foto's zegt niets natuurlijk, want hoe zie aan de foto hoe oud iets is?
De rest zegt waarschijnlijk niet veel over of de nieuwe garage 5cm op geschoven is of niet. Maar hij zou het altijd kunnen proberen. Elk stukje bewijs helpt.
Als tante fotoboeken heeft waarop je de kinderen en kleinkinderen ziet opgroeien en spelen in de tuin met op de achtergrond die garage dan kan dat overtuigend zijn.quote:
Oude foto's zegt niets natuurlijk, want hoe zie aan de foto hoe oud iets is?
Ja, want je ziet ook dat het toen de kinderen en nu die volwassenen zijn?quote:
Als tante fotoboeken heeft waarop je de kinderen en kleinkinderen ziet opgroeien en spelen in de tuin met op de achtergrond die garage dan kan dat overtuigend zijn.
Opmerking ging om de verjaring, i.c. het bouwjaar. Niet om de locatie.quote:
Een foto van de oude schuur naast die van de nieuwe garage leggen zou kunnen laten zien dat ze beide op precies dezelfde plek gebouwd zijn.
Als je de "PDOK Luchtfoto (25cm)" achtergrond kaart, en de "Kadastrale kaart -> Percelen" dataset aanzet, krijg je een aardige indruk van de situatie. Eventueel kun je ook de dataset "Basisadministratie Adressen en Gebouwen -> Panden" raadplegen voor bijgebouwen op de percelen.
(let op: de luchtfoto's zijn niet allemaal recht van boven genomen, waardoor grenzen van bebouwingen niet altijd goed af te leiden zijn)
Deze datasets zijn indicatief: voor een gerechtelijke basis zul je denk ik alsnog iemand van het kadaster een meting op locatie moeten laten uitvoeren
Klopt. Er zijn ook wel eens stalen pijpjes in de grond geslagen bij een eerdere referentieuitzetting; die zou je kunnen gebruik i.c.m. de kadastrale kaart.quote:
Deze datasets zijn indicatief: voor een gerechtelijke basis zul je denk ik alsnog iemand van het kadaster een meting op locatie moeten laten uitvoeren