abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 4 maart 2019 @ 09:31:00 #1
20979 darktower
www.twitter.com/locuta
pi_185378590
Een tante van me vroeg gisteren of ik kon helpen: ze hebben sinds 1959 een woning met daarop vroeger een schuur aan de grens van het erf. De woning was toen van een opa, toen van zoon, nu van kleinzoon. De schuur is vervangen in die tijd door een garage, waarbij de grond een meter is opgehoogd. NIET verplaatst dus, maar opgehoogd. Ik geloof om aan te sluiten op de grond van de buren ofzo. Afijn: een of andere stichting die eigenaar is van de grond er naast heeft een rechtszaak aangespannen en gezegd dat de garage op hun grond is gezet. Mijn tante stelt: we hebben geen mm verplaatst, het is al zoals het was sinds 1959. De rechtszaak gingen ze dus vol goede moed in, maar rechtbank heeft nu gezegd (dit is allemaal zoals zij het me vertelde) dat mijn tante onvoldoende aannemelijk kan maken dat de erfgrens bij de bouw van de garage NIET is verplaatst, dus schuldig, dus in totaal bijna 20.000 euro betalen. Ik heb al gezegd: vraag luchtfoto's op bij kadaster, zoek foto's bij elkaar, zorg voor getuigen etc., maar heeft iemand anders nog andere tips? In ieder geval hoger beroep I'd say...
Auteur van de boeken "Van Rotterdam naar het Witte Huis" (Obama) en "Project Homerus" (DSB)
pi_185378614
Huh, dit valt toch allemaal op te meten? Kadaster enzo?

Het hangt toch niet af van gebouwen?
Somebody that I used to know
  maandag 4 maart 2019 @ 09:35:04 #3
272296 Jan_Lul
Ik zit hier niet voor
pi_185378654
meestal moet de beschuldigende partij aannemelijk maken dat iets WEL gebeurd is, dus in dit geval moet die stichting dan toch met harde bewijzen komen dat ze die garage verplaatst heeft? Wat waren die bewijzen dan?
pi_185378672
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2019 09:31 schreef darktower het volgende:
De rechtszaak gingen ze dus vol goede moed in, maar rechtbank heeft nu gezegd (dit is allemaal zoals zij het me vertelde) dat mijn tante onvoldoende aannemelijk kan maken dat de erfgrens bij de bouw van de garage NIET is verplaatst, dus schuldig, dus in totaal bijna 20.000 euro betalen.
Naast bovengenoemde reacties; waar komt die ¤20.000,- vandaan?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  Redactie Frontpage maandag 4 maart 2019 @ 09:39:22 #5
38148 crew  Innisdemon
pi_185378712
quote:
1s.gif Op maandag 4 maart 2019 09:32 schreef Postbus100 het volgende:
Huh, dit valt toch allemaal op te meten? Kadaster enzo?

Het hangt toch niet af van gebouwen?
Dat dus
Rare uitspraak dat tante dit aan moet tonen.

Tijd om het kadasterpaaltje op te graven (of het kadaster de afscheiding aan te laten tonen)
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
pi_185378735
Is er ook niet iets met verjaring http://www.wvtadvocaten.n(...)-van-een-stuk-grond/

Als dit al in de jaren '50 speelde?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  Redactie Frontpage / Spellchecker maandag 4 maart 2019 @ 09:49:15 #7
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_185378848
Is het Kadaster langsgekomen om de erfgrens vast te stellen? Zo nee, dan zou ik dat laten doen. Pas als je zeker weet waar de erfgrens ligt, kun je zeggen of de andere partij een zaak heeft.

Daarnaast is het vreemd dat dit al sinds de jaren '50 speelt en er nu geoordeeld wordt dat het niet klopt waar die schuur staat. Wanneer is de nieuwe schuur gebouwd?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_185378861
De rechter heeft blijkbaar de stichting gelijk gegeven dat de garage van jouw tante op hun grond staat. Ook heeft hij besloten dat de garage niet afgebroken hoeft te worden. En is met het betalen van de 20000 euro waarschijnlijk de grond van je tante. (zonder een kopie van de uitspraak is dit giswerk).

Zoals hierboven al genoemd is de boel na laten meten door het kadaster. Bewijs vergaren dat de situatie niet is veranderd (foto's voor en na verbouwing/oude buren?/oude bewoners?) En in beroep gaan.

Wanneer is de garage gebouwd? Er is mogelijk sprake van verjaring. Volgens mij is de termijn hiervoor 10 jaar?

[ Bericht 8% gewijzigd door Delenlill op 04-03-2019 09:55:36 ]
pi_185378899
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2019 09:41 schreef blomke het volgende:
Is er ook niet iets met verjaring http://www.wvtadvocaten.n(...)-van-een-stuk-grond/

Als dit al in de jaren '50 speelde?
Ik vermoed dat tante daar een beroep op gedaan heeft, en dan moet je het inderdaad aantonen. Dus dat de garage over de grens is gebouwd, tante zegt dat dat al zo lang zo is en dus de grens verplaatst is
Ja, dan moet je het zelf wel aan kunnen tonen.

Ik zou niet weten hoe dat kan, behalve met oude foto's.
pi_185378943
Grote aanname: Als de rechtbank de stichting in het gelijk stelt dan mag je er vanuit gaan dat er al een opmeting is gedaan en de grond daadwerkelijk van de stichting is. Anders kan de rechtbank onmogelijk de stichting in het gelijk stellen.

Het vraagstuk is, geld hier een verjaring? In dat geval moet je dat kunnen aantonen met foto's enz. En ja bewijslast ligt hier toch echt bij de tante.

[ Bericht 0% gewijzigd door boegschroef op 04-03-2019 10:09:32 ]
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
pi_185379007
Goede reconstructies hier ^O^ TS kan het even checken bij zijn tante.
Somebody that I used to know
pi_185379281
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2019 09:31 schreef darktower het volgende:
Een tante van me vroeg gisteren of ik kon helpen: ze hebben sinds 1959 een woning met daarop vroeger een schuur aan de grens van het erf. De woning was toen van een opa, toen van zoon, nu van kleinzoon. De schuur is vervangen in die tijd door een garage, waarbij de grond een meter is opgehoogd. NIET verplaatst dus, maar opgehoogd. Ik geloof om aan te sluiten op de grond van de buren ofzo. Afijn: een of andere stichting die eigenaar is van de grond er naast heeft een rechtszaak aangespannen en gezegd dat de garage op hun grond is gezet. Mijn tante stelt: we hebben geen mm verplaatst, het is al zoals het was sinds 1959. De rechtszaak gingen ze dus vol goede moed in, maar rechtbank heeft nu gezegd (dit is allemaal zoals zij het me vertelde) dat mijn tante onvoldoende aannemelijk kan maken dat de erfgrens bij de bouw van de garage NIET is verplaatst, dus schuldig, dus in totaal bijna 20.000 euro betalen. Ik heb al gezegd: vraag luchtfoto's op bij kadaster, zoek foto's bij elkaar, zorg voor getuigen etc., maar heeft iemand anders nog andere tips? In ieder geval hoger beroep I'd say...
Misschien iets meer informatie geven? De rechter zal zijn uitspraak op bepaalde informatie gedaan hebben.
Heeft je tante ook een advocaat er bij gehad? Getuigen (oude bewoners)? Foto's van vroeger? Was het kadaster langs geweest voor het inmeten, voor jullie of de stichting?
Waar komt de 20K in eens vandaan?
pi_185379368
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2019 09:52 schreef Victoriaatje het volgende:

Ik zou niet weten hoe dat kan, behalve met oude foto's.
Vergunningaanvragen voor de (her)bouw, datum op bouwtekeningen, offertes en contracten van/met aannemers etc. Oude foto's zegt niets natuurlijk, want hoe zie aan de foto hoe oud iets is?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_185380395
quote:
13s.gif Op maandag 4 maart 2019 10:21 schreef blomke het volgende:

[..]

Vergunningaanvragen voor de (her)bouw, datum op bouwtekeningen, offertes en contracten van/met aannemers etc. Oude foto's zegt niets natuurlijk, want hoe zie aan de foto hoe oud iets is?
Een foto van de oude schuur naast die van de nieuwe garage leggen zou kunnen laten zien dat ze beide op precies dezelfde plek gebouwd zijn.

De rest zegt waarschijnlijk niet veel over of de nieuwe garage 5cm op geschoven is of niet. Maar hij zou het altijd kunnen proberen. Elk stukje bewijs helpt.
pi_185380468
quote:
13s.gif Op maandag 4 maart 2019 10:21 schreef blomke het volgende:
Oude foto's zegt niets natuurlijk, want hoe zie aan de foto hoe oud iets is?
Als tante fotoboeken heeft waarop je de kinderen en kleinkinderen ziet opgroeien en spelen in de tuin met op de achtergrond die garage dan kan dat overtuigend zijn.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_185381184
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2019 11:38 schreef jeroen25 het volgende:
Als tante fotoboeken heeft waarop je de kinderen en kleinkinderen ziet opgroeien en spelen in de tuin met op de achtergrond die garage dan kan dat overtuigend zijn.
Ja, want je ziet ook dat het toen de kinderen en nu die volwassenen zijn?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_185381202
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2019 11:33 schreef Delenlill het volgende:
Een foto van de oude schuur naast die van de nieuwe garage leggen zou kunnen laten zien dat ze beide op precies dezelfde plek gebouwd zijn.
Opmerking ging om de verjaring, i.c. het bouwjaar. Niet om de locatie.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 4 maart 2019 @ 12:35:03 #18
314941 Ai_KaRaMBa
Eat my shorts!
pi_185381461
Je kan trouwens op https://www.pdok.nl/viewer/ (gratis) de kadastrale kaart bekijken.

Als je de "PDOK Luchtfoto (25cm)" achtergrond kaart, en de "Kadastrale kaart -> Percelen" dataset aanzet, krijg je een aardige indruk van de situatie. Eventueel kun je ook de dataset "Basisadministratie Adressen en Gebouwen -> Panden" raadplegen voor bijgebouwen op de percelen.

(let op: de luchtfoto's zijn niet allemaal recht van boven genomen, waardoor grenzen van bebouwingen niet altijd goed af te leiden zijn)

Deze datasets zijn indicatief: voor een gerechtelijke basis zul je denk ik alsnog iemand van het kadaster een meting op locatie moeten laten uitvoeren
pi_185381560
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2019 12:35 schreef Ai_KaRaMBa het volgende:
Deze datasets zijn indicatief: voor een gerechtelijke basis zul je denk ik alsnog iemand van het kadaster een meting op locatie moeten laten uitvoeren
Klopt. Er zijn ook wel eens stalen pijpjes in de grond geslagen bij een eerdere referentieuitzetting; die zou je kunnen gebruik i.c.m. de kadastrale kaart.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')