FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Pensioen
Dabomandonderdag 28 februari 2019 @ 21:10
Beste medefokkers,

Ik ben al enige tijd bezig om me te oriënteren op pensioen. Vanwege veel gedwongen baanwissels heb ik veel kleine pensioen potjes opgebouwd, de meeste zitten in de categorie "klein pensioen"(minder dan 474 bruto per jaar). In het verleden dacht ik eigenlijk altijd dat samenvoegen niet per definitie gunstig was, zag ik op tegen het uitzoekwerk en dacht ik dat er wel een dag zou komen dat ik langer dan 3 jaar bij 1 werkgever kan blijven om zo eens een keer een serieuze pensioen pot op te bouwen. Bovendien was mijn oude dag nog zo ver weg. Af laten kopen ben ik nooit akkoord mee gegaan, leek me fiscaal geen goede optie. En verder was het geld bedoeld voor m'n oude dag en niet voor nu.

Helaas na bijna 10 jaar heb ik nog steeds geen stabiliteit in m'n carrière en zit ik weer op een tijdelijk contract met alweer een nieuwe pensioenuitvoerder. En met inmiddels 6 uitvoerders vraag ik me af of ik nog wel slim bezig ben.

Ik heb ook al gekeken of een lijfrentepolis misschien wat is maar daar heb ik maar weinig verstand van. Maar misschien is het wel nodig omdat ik verwacht nog wel vaker te moeten terugvallen op WW. Op korte termijn op een houtje bijten zal het niet zo snel worden, ik heb mijn leven zo ingericht dat ik net rond kan komen van de WW. Maar tijdens zo'n WW-periode bouw ik natuurlijk verder niets op en de arbeidsmarkt kan soms erg grillig zijn.

Bij m'n vorige werkgever kwam het onderwerp ook al ter sprake, die heeft een collectieve waardeoverdracht gedaan vlak voor een reorganisatie waar ik zelf ook ben ontslagen en jawel hoor; daar was alweer een ander pensioen potje, gelukkig wel tijdelijk, maar alsnog leek het me beter om te wachten met een eigen waardeoverdracht totdat de collectieve waardeoverdracht geregeld was.

Vandaar dat ik wel nieuwsgierig ben. Hoe hebben andere fokkers dit geregeld? Samengevoegd? Af laten kopen? Lijfrente polis? Voor de beeldvorming, ik ben 33 jaar.
halfwaydonderdag 28 februari 2019 @ 21:19
Maak je druk man, je moet nog 40 jaar.
Sport_Lifedonderdag 28 februari 2019 @ 21:22
Ik heb 4 verschillende "potjes", de kleinste is een paar honderd euro en de grootste zit behoorlijk wat in. 1 daarvan wordt belegd, de rest is met wat grotere zekerheid.
Ik laat het lekker zo. Uiteindelijk verschillen de voorwaarden niet enorm dus heeft overzetten weinig voordelen.


Voordeel van meerdere potjes is dat je je risico spreid.

Maar bovenal. Niet teveel over nadenken. Heb te vaak mensen gezien die hun pensioen niet haalden.

[ Bericht 18% gewijzigd door Sport_Life op 28-02-2019 21:29:10 ]
ludovicodonderdag 28 februari 2019 @ 21:27
Die pensioenuitvoerders gaan pas moeite voor je doen als blijkt dat jou pensioen uitkeren ze duur wordt omdat het bedrag zo klein is...

Vanaf dat moment kan je pas wat.

Neem aan dat het opgebouwde bedrag weinig uitmaakt voor aan wie je hebt afgedragen.
Dabomandonderdag 28 februari 2019 @ 21:34
quote:
1s.gif Op donderdag 28 februari 2019 21:19 schreef halfway het volgende:
Maak je druk man, je moet nog 40 jaar.
Het is eigenlijk vooral dat ik er niet op zit te wachten om straks 20 uitvoerders te hebben.
Peejturdonderdag 28 februari 2019 @ 21:42
quote:
1s.gif Op donderdag 28 februari 2019 21:19 schreef halfway het volgende:
Maak je druk man, je moet nog 40 jaar.
Nou pensioen is geen vetpot vaak helaas. Dus je moet echt wel op tijd gaan sparen.
Petervrijdag 1 maart 2019 @ 00:10
quote:
1s.gif Op donderdag 28 februari 2019 21:42 schreef Peejtur het volgende:

[..]

Nou pensioen is geen vetpot vaak helaas. Dus je moet echt wel op tijd gaan sparen.
Dat is nogal persoonsafhankelijk en zelfs fondsafhankelijk.. Ik ben blij met het pensioenfonds van mijn branche en heb al mijn oude kleine pensioentjes er ingevoegd.
baskickvrijdag 1 maart 2019 @ 08:09
quote:
1s.gif Op donderdag 28 februari 2019 21:42 schreef Peejtur het volgende:

[..]

Nou pensioen is geen vetpot vaak helaas. Dus je moet echt wel op tijd gaan sparen.
Actuele netto-bedrag uit mijnpensioenoverzicht.nl is (inclusief AOW) bijna mijn huidige nettosalaris. Ik moet ook nog zo'n 35 jaar.

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2019 00:10 schreef Peter het volgende:

[..]

Dat is nogal persoonsafhankelijk en zelfs fondsafhankelijk.. Ik ben blij met het pensioenfonds van mijn branche en heb al mijn oude kleine pensioentjes er ingevoegd.
Ik heb onlangs ook twee kleine overgedragen aan m'n huidige bedrijfstak pensioenfonds. Alles nu geconcentreerd bij het bedrijfstakpensioenfonds en een bedrijfspensioenfonds. Nog steeds gespreid, wel overzichtelijk.

[ Bericht 38% gewijzigd door baskick op 01-03-2019 08:30:56 ]
djh77vrijdag 1 maart 2019 @ 08:28
Vraag bij je huidige pensioenuitvoerder of waardeoverdracht mogelijk is.
zatoichivrijdag 1 maart 2019 @ 08:34
quote:
1s.gif Op donderdag 28 februari 2019 21:42 schreef Peejtur het volgende:

[..]

Nou pensioen is geen vetpot vaak helaas. Dus je moet echt wel op tijd gaan sparen.
Nou, ik vind het best wel veel bij mij en mijn vrouw eigenlijk. Ervan uitgaande dat ik tegen die tijd mijn huis heb afbetaald kan kan er, mits we zo'n doorbouwen, zeer ruim van leven... beter nog dan we nu kunnen in deze levensfase.
Hallmarkvrijdag 1 maart 2019 @ 14:38
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 maart 2019 08:34 schreef zatoichi het volgende:
Nou, ik vind het best wel veel bij mij en mijn vrouw eigenlijk.
Je gaat er van uit dat het geindexeerd wordt, hè? Is dat zo bij jouw pensioenfonds? Bij de mijne is die namelijk de afgelopen 10 jaar slechts 1 jaar geindexeerd. Dus 9 jaar lang is de inflatie er af gegaan. Dat tikt behoorlijk aan, door de jaren heen.
Hallmarkvrijdag 1 maart 2019 @ 14:38
Maar om de TS een antwoord te geven. Ik heb het telkens wel laten overzetten, ook al was niet altijd duidelijk of het gunstig was. Maar goed, mijn situatie was relatief eenvoudig, met slechts een viertal banen.
zatoichivrijdag 1 maart 2019 @ 15:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2019 14:38 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Je gaat er van uit dat het geindexeerd wordt, hè? Is dat zo bij jouw pensioenfonds? Bij de mijne is die namelijk de afgelopen 10 jaar slechts 1 jaar geindexeerd. Dus 9 jaar lang is de inflatie er af gegaan. Dat tikt behoorlijk aan, door de jaren heen.
Dat is waar, daar zeggen ze bij mijnpensioenoverzicht dan weer niets over...
Peejturvrijdag 1 maart 2019 @ 15:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 maart 2019 08:34 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Nou, ik vind het best wel veel bij mij en mijn vrouw eigenlijk. Ervan uitgaande dat ik tegen die tijd mijn huis heb afbetaald kan kan er, mits we zo'n doorbouwen, zeer ruim van leven... beter nog dan we nu kunnen in deze levensfase.
Is verschillend. Die van mij helaas niet echt. Klein metaal enzo. Ik ga straks de detailhandel in. Zal nog minder zijn. Wel leuker werk btw.
blomkevrijdag 1 maart 2019 @ 16:10
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2019 21:27 schreef ludovico het volgende:
Neem aan dat het opgebouwde bedrag weinig uitmaakt voor aan wie je hebt afgedragen.
Pardon? Er zijn verschillende pensioensystemen, dus het maakt nogal wat uit bij welke uitvoerder je iets (en wat) opbouwt.
ludovicovrijdag 1 maart 2019 @ 16:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2019 16:10 schreef blomke het volgende:

[..]

Pardon? Er zijn verschillende pensioensystemen, dus het maakt nogal wat uit bij welke uitvoerder je iets (en wat) opbouwt.
Die kleine pensioenen worden niet door de grote treadmill gegooid. Ze weten dus wel degelijk wat er per persoon is opgebouwd.
blomkevrijdag 1 maart 2019 @ 16:15
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2019 21:34 schreef Daboman het volgende:
Het is eigenlijk vooral dat ik er niet op zit te wachten om straks 20 uitvoerders te hebben.
Als 20 het probleem is, zijn er waarschijnlijk meer verschillende pensioensystemen. Je zou voor jezelf moeten sorteren qua soort pensioenregeling en kijken of je een soort van risico wilt inbouwen d.m.v. beleggen (waar je zelf ook invloed op hebt) en hoeveel zekerheid je wilt.
sjorsie1982vrijdag 1 maart 2019 @ 17:52
Het is sterk afhankelijk wat voor pensioen het is, want dat schrijf TS niet.
Zonder te weten wat voor penisoen het is, kan je er niks over zeggen. Het kan alle kanten op. Ik vind het opvallen datr TS schrijft dat hij zich erin verdiept heeft en juist net het aller en aller belangrijkste, namelijk het soort pensioen niet noemt.

Maar hierbij mijn keuze:

Middelloon doe ik bij 1 aanbieder
BPR voeg ik niet samen als ik zelf kan kiezen hoe er belegd wordt. Kan ik dit niet dan voeg ik deze wel samen met de aanbieder waarbij het wel kan.

Daarnaast doe ik aan banksparen tot het maximum wat aftrekbaar is.
Ik had ook vele pensioenaanbieders, maar wel geheel vrijwillig. Ik ben nog nooit in mijn leven ontslagen, ook niet na afloop van een contractperiode. Ik wissel omdat ik vind dat mijn salarisstijging niet voldoende is en dat ik op mijn werkzaamheden ben uitgekeken.
batbzaterdag 2 maart 2019 @ 11:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2019 17:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
Het is sterk afhankelijk wat voor pensioen het is, want dat schrijf TS niet.
Zonder te weten wat voor penisoen het is, kan je er niks over zeggen. Het kan alle kanten op. Ik vind het opvallen datr TS schrijft dat hij zich erin verdiept heeft en juist net het aller en aller belangrijkste, namelijk het soort pensioen niet noemt.

Maar hierbij mijn keuze:

Middelloon doe ik bij 1 aanbieder
BPR voeg ik niet samen als ik zelf kan kiezen hoe er belegd wordt. Kan ik dit niet dan voeg ik deze wel samen met de aanbieder waarbij het wel kan.

Daarnaast doe ik aan banksparen tot het maximum wat aftrekbaar is.
Ik had ook vele pensioenaanbieders, maar wel geheel vrijwillig. Ik ben nog nooit in mijn leven ontslagen, ook niet na afloop van een contractperiode. Ik wissel omdat ik vind dat mijn salarisstijging niet voldoende is en dat ik op mijn werkzaamheden ben uitgekeken.
Als aanvulling op wat sjorie1982 zegt:
Middelloon regelingen niet overzetten, zeker die van het ABP gewoon laten voor wat het is.
Mocht er ooit veranderingen in de middelloonregeling komen dan gaat de overheid daar toch geld insteken want daar gaat politiek gezien alle aandacht naar toe, heel veilig en gegarandeerd. Niks mee doen dus!

BPR bij een verzekeraar daarentegen is een compleet ander verhaal.
Er zijn 3 verschillende vormen van de BPR, waarbij de 3e variant het veiligst is (in het verleden was dat een gegarandeerd rendement van 3%).
https://nl.wikipedia.org/(...)kbare-premieregeling
Die moet je dus ook nooit overzetten!

Maar bij de BPR-regeling variant 1 (door pensioendeskundigen ook wel het casino-pensioen genoemd), waarbij je kapitaal opbouwt op op pensioenleeftijd pensioen in te kopen tegen de dan geldelde rente, zijn er heel veel parameters die invloed hebben op jou later mogelijke uitkering, waar je voor het overgrote deel geen enkele invloed op hebt!
Tot 2015 was de kans op woekerpolissen bij verzekeraars zo goed als de norm (tot de introductie van de nettostaffel) en wordt het vooralsnog onder de pet gehouden door "toezichthouders".
De enige 2 parameters waar je soms dan wel invloed op hebt zijn het fonds waarin je belegt (met daaraan verbonden kosten) en de fiscaal maximaal toelaatbare inlegpremie.
Renezaterdag 2 maart 2019 @ 11:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2019 00:10 schreef Peter het volgende:

[..]

Dat is nogal persoonsafhankelijk en zelfs fondsafhankelijk.. Ik ben blij met het pensioenfonds van mijn branche en heb al mijn oude kleine pensioentjes er ingevoegd.
Idem.
sjorsie1982zaterdag 2 maart 2019 @ 18:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 maart 2019 11:05 schreef batb het volgende:
Middelloon regelingen niet overzetten, zeker die van het ABP gewoon laten voor wat het is.
Mocht er ooit veranderingen in de middelloonregeling komen dan gaat de overheid daar toch geld insteken want daar gaat politiek gezien alle aandacht naar toe, heel veilig en gegarandeerd. Niks mee doen dus!
dit geldt voor alle pensioenfondsen, echter middelloon komt ook voor bij verzekeraars.
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 maart 2019 11:05 schreef batb het volgende:
BPR bij een verzekeraar daarentegen is een compleet ander verhaal.
Er zijn 3 verschillende vormen van de BPR, waarbij de 3e variant het veiligst is (in het verleden was dat een gegarandeerd rendement van 3%).
https://nl.wikipedia.org/(...)kbare-premieregeling
Die moet je dus ook nooit overzetten!
Variant 2 ken ik helemaal niet, dus ik heb weer wat geleerd.
Variant 1 is eigenlijk banksparen volgens mij.
Variant 3, volgens mij het meeste voorkomende BPR omdat dit goedkoop is voor de werkgever, zou ik alleen overzetten als je nergens keuze in hebt.

Maar goed, ik ben wel heel erg benieuwd wat voor pensioen TS nu bedoelt in de OP... Ik ben ook benieuwd of TS hier ooit nog antwoord op gaat geven.
Morriganzondag 3 maart 2019 @ 00:41
TS, bouw je nu nog steeds pensioen op? Zo ja, dan gaan straks al jouw kleine pensioentjes automatisch naar je huidige pensioenuitvoerder.
Dabomanzondag 3 maart 2019 @ 20:13
quote:
11s.gif Op zondag 3 maart 2019 00:41 schreef Morrigan het volgende:
TS, bouw je nu nog steeds pensioen op? Zo ja, dan gaan straks al jouw kleine pensioentjes automatisch naar je huidige pensioenuitvoerder.
Ja bij m'n huidige werkgever.

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 maart 2019 18:28 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dit geldt voor alle pensioenfondsen, echter middelloon komt ook voor bij verzekeraars.

[..]

Variant 2 ken ik helemaal niet, dus ik heb weer wat geleerd.
Variant 1 is eigenlijk banksparen volgens mij.
Variant 3, volgens mij het meeste voorkomende BPR omdat dit goedkoop is voor de werkgever, zou ik alleen overzetten als je nergens keuze in hebt.

Maar goed, ik ben wel heel erg benieuwd wat voor pensioen TS nu bedoelt in de OP... Ik ben ook benieuwd of TS hier ooit nog antwoord op gaat geven.
Ik moest er best wel even naar zoeken, maar huidige uitvoerder gaat uit van een middelloonregeling. Voor andere uitvoerders heb ik het nog niet teruggevonden. Ik begrijp je vraag denk ik ook niet helemaal, ik heb meerdere pensioen potjes.
Morriganmaandag 4 maart 2019 @ 00:38
quote:
0s.gif Op zondag 3 maart 2019 20:13 schreef Daboman het volgende:

Ja bij m'n huidige werkgever.

Oke, dan raad ik je aan om te verdiepen in de Wet waardeoverdracht klein pensioen.

Mijn ervaring is trouwens dat pensioenuitvoerders niet meewerken als je pensioen bij hun premievrij is.