WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Update van Collin m.b.t. Het Amsterdamse Proeflokaal
. Echt, aan dit soort zekerheden moet je dus geen enkele waarde hechten... 
Eens kijken of deze mensen ook in de schuldsanering komen of dat Collin ze er wederom lekker mee laat wegkomen...
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 07-03-2019 16:34:18 ]
En zo blijkt 1,5 miljoen aan materiële borgstellingen op een lening van 700k (tegen maar 7%) bij Collin 2 jaar later dus 0,00 waarde te hebbenquote:Beste investeerder,
Op 31 januari jl. hebben wij u geïnformeerd omtrent het faillissement van Het Amsterdamse Proeflokaal B.V. c.s. en de acties die wij zouden ondernemen richting de borgen. Inmiddels kunnen wij u als volgt berichten:
Voor aanvang van de financiering van Het Amsterdamse Proeflokaal B.V. c.s. hebben wij in de pitch vermeld dat o.a. als zekerheid zal dienen een op dat moment (materiële) borgstelling van de heer en mevrouw Semeins en de heer Klok, allen ten bedrage van ¤ 500.000,-. De materialiteit van deze borgstellingen was gebaseerd op de aangiftes IB van de borgen alsmede aanvullende informatie op dat moment verkregen van de borgen.
In de jaren daarna (lees: in de maar 2 jaar daarna), tot aan november 2018 zijn, ondanks de negatieve exploitatie van Het Amsterdamse Proeflokaal B.V., de maandtermijnen redelijk in lijn met de gemaakte afspraken voldaan. Eind 2018 bleken er echter niet alleen financiële problemen bij Het Amsterdamse Proeflokaal B.V. c.s. maar tevens bij andere vennootschappen waar de heer en mevrouw Semeins en de heer Klok een belang in hebben, onder andere gerelateerd aan de exploitatie van Amsterdam Hospitality Company B.V. h.o.d.n. Restaurant Stedelijk welke op 28 december 2018 failliet is verklaard.
Door ons is inmiddels een onderzoek opgesteld aan de hand van de van de borgen verkregen informatie. Hoewel nog een volledige inzage in de vennootschappen van met name de heer Semeins ontbreekt hebben we wel kunnen constateren dat er vanuit de persoonlijke Holdings aanzienlijke bedragen aan Amsterdam Hospitality Company B.V. h.o.d.n. Restaurant Stedelijk en hieraan gelieerde ondernemingen zijn geleend die in het faillissement van deze vennootschappen verloren zijn gegaan. Dit nadat ook Brasserie Paardenburg, waar aanzienlijke lening bedragen op uit stonden, in april 2018 is verkocht. Ook deze leningen (b)lijken uit de aangifte 2017 geen waarde te vertegenwoordigen.
De materialiteit van de borgen is hierdoor helaas verloren gegaan. Desondanks kunt u er vanuit gaan dat wij alles in het werk blijven stellen om de borgen op hun verantwoordelijkheid aan te spreken en daar waar mogelijk een optimale opbrengst onder het nog aanwezige privé vermogen te realiseren.
Wij zullen u nader informeren op het moment dat er nieuwe informatie beschikbaar is.
Met vriendelijke groet,
Bas D
. Echt, aan dit soort zekerheden moet je dus geen enkele waarde hechten... Eens kijken of deze mensen ook in de schuldsanering komen of dat Collin ze er wederom lekker mee laat wegkomen...
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 07-03-2019 16:34:18 ]
Niet te geloven toch. Ik geloof niet dat mensen die zo succesvol zijn dat ze 1.5 miljoen aan prive vermogen hebben opgebouwd, dit zomaar met wat domme investeringen verspelen in een periode van twee jaar. En waar is het geld van de verkoop van het Proeflokaal gebleven?
Voor mij is het een dure les, maar voormij alleen nog Collins met een eerste hypotheekrecht met een lage ltv.
Voor mij is het een dure les, maar voormij alleen nog Collins met een eerste hypotheekrecht met een lage ltv.
Ik denk niet dat ze helemaal los van elkaar staan. Stel dat er eentje slecht loopt, vier anderen goed en APOC wil een nieuw project starten, dan heeft iedereen er baat bij dat de investeerders van alle vorige 5 projecten tevreden terugbetaald blijven worden.quote:Op donderdag 7 maart 2019 16:17 schreef aborren het volgende:
[..]
Het zijn aparte BV's, dus ze gaan niet de ene met de andere aflossen... in theorie moet elke BV z'n eigen broek ophouden, maar of dat in de praktijk ook zo gebeurd... geen idee! Ik zit er ook al in, maar pak misschien de nieuwe ook weer mee. Korte looptijd spreekt me wel aan.
Ik zit hier zelf niet in, maar als dit niet goed opgelost wordt beschadigt dit het vertrouwen in Collin wel heel erg.quote:
Niet te geloven toch. Ik geloof niet dat mensen die zo succesvol zijn dat ze 1.5 miljoen aan prive vermogen hebben opgebouwd, dit zomaar met wat domme investeringen verspelen in een periode van twee jaar. En waar is het geld van de verkoop van het Proeflokaal gebleven?
Voor mij is het een dure les, maar voormij alleen nog Collins met een eerste hypotheekrecht met een lage ltv.
Het platform is oké. Het project kun je het beste zelf beoordelen.quote:
is dat wat die APOC lening op GVE? anders ga ik me aanmelden daar, Is het platform ook OK?
Op heb je gelijk, maar je moet je ook realiseren dat APOC heel bewust voor deze constructie heeft gekozen. APOC vind het te riskant om zelf veel risico te lopen. Ik hou op zich wel van een gokje, maar niet tegen 7%.quote:
[..]
Ik denk niet dat ze helemaal los van elkaar staan. Stel dat er eentje slecht loopt, vier anderen goed en APOC wil een nieuw project starten, dan heeft iedereen er baat bij dat de investeerders van alle vorige 5 projecten tevreden terugbetaald blijven worden.
Dat is toch failliet? De opbrengst van de doorstart gaat naar de curator, wat dacht je anders?quote:
En waar is het geld van de verkoop van het Proeflokaal gebleven?
De laatste termijn is vandaag binnen gekomen. Na de nodige vertragingen uiteindelijk eind goed al goed voor dit projectquote:Op woensdag 6 maart 2019 11:21 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik kan niet zeggen graag gedaan want het is natuurlijk jammer dat dit op deze manier moet.
Communiceer als geldnemer nou gewoon met je investeerders en kom vervolgens de afspraken die je daarna maakt na. Ook van KoM verwacht je natuurlijk meer dan (na 6 maanden achterstand en herhaaldelijk afspraken niet nakomen) "we gaan volgende week via een amicaal telefoontje proberen om haar tot betalen te bewegen". Dit had maanden geleden al bij de deurwaarder moeten liggen.
Voor de investeerders geeft dit wel weer aan dat in sommige gevallen het wel degelijk mogelijk is om de boel een duwtje in de goede richting te geven…
Nu nog even afwachten tot het geld daadwerkelijk binnen komt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Horsemen op 07-03-2019 17:44:12 ]
Dit zijn linkmichels die voor het proeflokaal ook al faillissementen achter de rug hadden. Die hebben vast hun geld elders onder gebracht. Ik verwacht van Collin dat men tot het gaatje gaat om deze mensen te laten betalen. Echt ongelooflijk als dit het laatste mailtje was van dit project.quote:
Helemaal mee eens Horsemen, ik lees de mail net ook...
Vreemde zaken projecten 15915 en 16548 van GvE
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 7 maart 2019 18:51 schreef djh77 het volgende:
Vreemde zaken projecten 15915 en 16548 van GvEPsytrec holding bv uit Bilthoven zag ik vandaag inderdaad in de lijst van nieuwe faillissementen staan!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.faillissement(...)ternational-b-v.aspx
Was het niet zo dat onderdeel van het plan van overname was dat de borgen en ha zou vervallen?
Dus dat nu na overname de bv failliet is gegaan, de investeerders zonder borgen en ha achter blijven?
Dus dat de investeerders in het ootje zijn genomen?
[ Bericht 8% gewijzigd door NaRegenDeZon op 07-03-2019 21:23:21 ]
Pluimvee van IVM bijna 2 weken over tijd inmiddels. Mail van IVM
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betaling normaliter 24e.
quote:
Pluimvee van IVM bijna 2 weken over tijd inmiddels. Mail van IVMEn nog een project bij IVM met problemen. Mail van IVM mbt bedrijf dat medische hulpmiddelen produceert, ontwikkelt en assembleert:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betaling normaliter 24e.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Crowdfunder99 op 08-03-2019 14:53:05 ]
Ondernemer is nog niet uit HA ontheven. Hij wordt nu privé aangesproken. Deze ondernemer heeft echter geen vermogen.quote:
Was het niet zo dat onderdeel van het plan van overname was dat de borgen en ha zou vervallen?
Dus dat nu na overname de bv failliet is gegaan, de investeerders zonder borgen en ha achter blijven?
Dus dat de investeerders in het ootje zijn genomen?
Wil je de naam uit je vorige bericht weghalen of in een spoiler zetten? GvE is bang voor minder verhaalsmogelijkheden.
Dat is één manier om ernaar te kijken. Je kunt er ook heel anders tegenaan kijken. Zelf zou ik bijvoorbeeld uit principe geen geld willen uitlenen aan familie of vrienden. Vanuit financieel perspectief omdat ik mijn vermogen dan onvoldoende kan spreiden. Vanuit persoonlijk perspectief, omdat het leven geen garanties biedt en ik geen spanning wil zetten op een familie- of vriendschapsband. Dat ik niet bereid ben te investeren, staat dus los van de ondernemerskwaliteiten die ik mijn familieleden en vriend(inn)en toedicht en het geloof dat ik in hun onderneming heb.quote:
[..]
Precies. En als niemand uit de persoonlijke kring je geld durft te lenen, dan is dat misschien ook wel een teken dat het niet zo'n kansrijk plan is. Vrienden en familie hebben toch die tacit knowledge die wij als investeerders niet hebben.
Klopt, ben ik het ook wel mee eens, echter bij broers of zussen, ouders ligt dit wel iets anders.quote:
[..]
Dat is één manier om ernaar te kijken. Je kunt er ook heel anders tegenaan kijken. Zelf zou ik bijvoorbeeld uit principe geen geld willen uitlenen aan familie of vrienden. Vanuit financieel perspectief omdat ik mijn vermogen dan onvoldoende kan spreiden. Vanuit persoonlijk perspectief, omdat het leven geen garanties biedt en ik geen spanning wil zetten op een familie- of vriendschapsband. Dat ik niet bereid ben te investeren, staat dus los van de ondernemerskwaliteiten die ik mijn familieleden en vriend(inn)en toedicht en het geloof dat ik in hun onderneming heb.
Zou jij niet aan je eventuele broer, zus, zoon of dochter geld durven lenen?
FNC: 2e Vestiging Horecabedrijf (halvering betaling tot verkoop, dan volledige aflossing)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
FNC: 2e Vestiging Horecabedrijf (halvering betaling tot verkoop, dan volledige aflossing)Goed bezig. Zo mijn enige probleemgeval bij FNC weer omzetten in een gezonde portefeuille.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Morgenmiddag gaat de nieuwe APOC open.
Het is een fors bedrag ditmaal en de boeteregeling stelt eigenlijk niets meer voor.
Toch wil ik wel weer meedoen mede bij gebrek aan alternatieven. En ik wil GVE toch wel een beetje op peil houden.
Afgelopen keren werden er enorme bedragen ingekletst door mensen die dit blijkbaar als alternatief voor een deposito beschouwen.
Gaan jullie meedoen? Zo ja, ook (vrij) fors?
Het is een fors bedrag ditmaal en de boeteregeling stelt eigenlijk niets meer voor.
Toch wil ik wel weer meedoen mede bij gebrek aan alternatieven. En ik wil GVE toch wel een beetje op peil houden.
Afgelopen keren werden er enorme bedragen ingekletst door mensen die dit blijkbaar als alternatief voor een deposito beschouwen.
Gaan jullie meedoen? Zo ja, ook (vrij) fors?
Pecunia non olet
Ik doe denk ik 2x m'n standaard bedrag. Ik begrijp het businessmodel (dat is een plus) , heb een zwak voor projecten die maatschappelijk bijdragen (werkgelegenheid achterhoek, recycling) en het trackrecord van APOC is goed. Korte looptijd ook een plus in mijn ogen.quote:
Morgenmiddag gaat de nieuwe APOC open.
Het is een fors bedrag ditmaal en de boeteregeling stelt eigenlijk niets meer voor.
Toch wil ik wel weer meedoen mede bij gebrek aan alternatieven. En ik wil GVE toch wel een beetje op peil houden.
Afgelopen keren werden er enorme bedragen ingekletst door mensen die dit blijkbaar als alternatief voor een deposito beschouwen.
Gaan jullie meedoen? Zo ja, ook (vrij) fors?
Precies, vrienden vraag ik liever niet omdat ik wat dat betreft liever werk en privé gescheiden houd, daarnaast hebben de meeste toch net een huis gekocht of zijn ze daarvoor aan het sparen. Ouders hebben niets over, broers en zussen heb ik niet en schoonfamilie komen allemaal uit een ontwikkelingsland. Dan blijft er niet meer zoveel over.quote:
[..]
Dat is één manier om ernaar te kijken. Je kunt er ook heel anders tegenaan kijken. Zelf zou ik bijvoorbeeld uit principe geen geld willen uitlenen aan familie of vrienden. Vanuit financieel perspectief omdat ik mijn vermogen dan onvoldoende kan spreiden. Vanuit persoonlijk perspectief, omdat het leven geen garanties biedt en ik geen spanning wil zetten op een familie- of vriendschapsband. Dat ik niet bereid ben te investeren, staat dus los van de ondernemerskwaliteiten die ik mijn familieleden en vriend(inn)en toedicht en het geloof dat ik in hun onderneming heb.
Ik hoop dat mijn grootste opdrachtgever akkoord gaat om mij het geld voor te schieten tegen een betalingskorting, dat zou toch veruit de makkelijkste optie zijn.
Zolang APOC nog steeds vervroegd aflost en geen hockey stick prognoses laat zien heb ik in dit project meer vertrouwen dan in een hoop andere. Ze zitten volgens mij in een goede markt met weinig concurrentie en al jaren groeiend.
Zou het zeker durven doen, vanzelfsprekend moet het wel een realistisch plan zijn, wil ik een goede vastlegging van de ovek hebben, en afhankelijk van de inleg ten opzichte van het benodigd kapitaal evt toezicht / inspraak. Dat laatste overigens niet in het voorbeeld van deze meneer, die 15k wil lenen op 40k voor een horeca gebeuren, maar wel als je substantieel risicodragend deelneemt cq bijdraagt in een bedrijf van een zekere omvang.quote:
[..]
Klopt, ben ik het ook wel mee eens, echter bij broers of zussen, ouders ligt dit wel iets anders.
Zou jij niet aan je eventuele broer, zus, zoon of dochter geld durven lenen?
Wil APOC meepakken, goed trackrecord, doe het voor mijn normale inleg, daar ik al in bijna alle APOC projecten deelneem / heb deelgenomen. Heb hier vertrouwen in, maar 100% garanties bestaan niet ... en dit sowieso beter als bijv het proeflokaal of Bussines Compleet gebeurenquote:
Zolang APOC nog steeds vervroegd aflost en geen hockey stick prognoses laat zien heb ik in dit project meer vertrouwen dan in een hoop andere. Ze zitten volgens mij in een goede markt met weinig concurrentie en al jaren groeiend.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |