K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Maar dat is toch prima voor jou dan?quote:Op vrijdag 1 maart 2019 11:49 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Omdat grafeen en Buckminsterfullere al twee decades bestaan. En beide "uitvindingen"staan voor een nieuwe technische revolutie.
Welk jaar ga je die panelen leggen? Wat kosten ze? Wat is het rendement? Wat is de levensduur?
Als de nieuwe regels nog paar jaar uitblijven of er een gunstige overgangsperiode is dan hoop ik dat die accu's flink in prijs dalen.quote:
[..]
Accu van 6000kWh kost nu nog zo'n ¤3.000.000
Eigen verbruik omhoog krikken is dan voordeliger
1000 euro voor zo'n accu en ik koop er een
Op afzienbare tijd. De kosten zullen naar alle waarschijnlijkheid bij de introductie wat gepeperd zijn. Naar verluid zal het rendement een factor 10 hoger zijn dan de huidige panelen. De levensduur zal dankzij de taaiheid van grafeen en de eigenschap dat grafeen een waterafstotende eigenschap heeft minimaal net zo lang zijn als de panelen die nu worden aangeboden. Grafeen is ook heel licht van gewicht, en transparant dus misschien komen dit soort panelen wel als een soort van doek op de markt of als een vorm van glas.quote:
[..]
Maar dat is toch prima voor jou dan?
Welk jaar ga je die panelen leggen? Wat kosten ze? Wat is het rendement? Wat is de levensduur?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Kun je even een linkje doen naar een webshop die ze verkoopt?quote:
[..]
Omdat grafeen en Buckminsterfullere al twee decades bestaan. En beide "uitvindingen"staan voor een nieuwe technische revolutie.
Nog niet het is een developing market, je kon in de jaren 50 pas transistoren kopen in de winkel nadat er productielijnen beschikbaar kwamen.quote:
[..]
Kun je even een linkje doen naar een webshop die ze verkoopt?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
een filmpje over supercapacitors gemaakt van grafeen, ook in ontwikkeling.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Een rendement van een factor 10 hoger wordt lastig, de huidige panelen zitten op 18 tot 22% rendement, ofwel ze zetten 18 tot 22% van het zonlicht dat er op valt om in stroom.quote:
[..]
Op afzienbare tijd. De kosten zullen naar alle waarschijnlijkheid bij de introductie wat gepeperd zijn. Naar verluid zal het rendement een factor 10 hoger zijn dan de huidige panelen. De levensduur zal dankzij de taaiheid van grafeen en de eigenschap dat grafeen een waterafstotende eigenschap heeft minimaal net zo lang zijn als de panelen die nu worden aangeboden. Grafeen is ook heel licht van gewicht, en transparant dus misschien komen dit soort panelen wel als een soort van doek op de markt of als een vorm van glas.
Wat ik kan vinden is dat het theoretisch maximale rendement van grafeen panelen rond de 92% zal liggen, ofwel zo'n 4,6x hoger rendement.
En wat is "afzienbare tijd"?
Want over ~7 jaar heb ik deze panelen terugverdiend. Kan ik dan die nieuwe grafeen panelen leggen?
Je hoeft niet alles te posten over grafeen, ik ben op de hoogte van de ontwikkelingen.quote:
een filmpje over supercapacitors gemaakt van grafeen, ook in ontwikkeling.
En daarom weet ik ook dat ze voorlopig nog niet commercieel verkrijgbaar zijn.
Daarom vraag ik je ook concreet wanneer je ze gaat bestellen... maar je draait om de hete brij heen...
Over die grafeen panelen hoor je al jaren verhalen maar nog steeds geen concreet paneel die je kan kopen. Ik voorspel dat over 50 jaar je iets kunt kopen waarmee je je hele huis duurzaam van energie kan voorzien.quote:
[..]
Nog niet het is een developing market, je kon in de jaren 50 pas transistoren kopen in de winkel nadat er productielijnen beschikbaar kwamen.
Maar goed we leven nu en nu zijn oa zonnepanelen een goede keuze. (die dingen die je wel gewoon kunt kopen en binnen 7 jaar zichzelf terug verdienen)
Als mijn huidige panelen aan vervanging toe zijn, in pakweg 10 jaar, zet ik ze op marktplaats, dan vervang ik ze voor efficiëntere versies.quote:
[..]
Je hoeft niet alles te posten over grafeen, ik ben op de hoogte van de ontwikkelingen.
En daarom weet ik ook dat ze voorlopig nog niet commercieel verkrijgbaar zijn.
Daarom vraag ik je ook concreet wanneer je ze gaat bestellen... maar je draait om de hete brij heen...
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Lees je wel wat Magnet zegt, of kom je alleen maar roepen dat zonnepanelen slecht zijn en niets opleveren? Zo ja,quote:
[..]
Omdat grafeen en Buckminsterfullere al twee decades bestaan. En beide "uitvindingen"staan voor een nieuwe technische revolutie.
Je moet gewoon zorgen, met de middelen die er voor handen zijn, dat je zoveel mogelijk stroom kunt opwekken en je verbruik reduceren. Dus inderdaad ook energiezuinige apparatuur, maar ook je dak vol met zonnepanelen.
Ben het met Magnet eens, je kan wel blijven wachten op iets wat beter is, maar dan kan je nooit meer iets kopen. Of ga je liever 5 jaar wachten met je geld op de bank a 0,3%? Lijkt mij beter om je geld nu op het dak te leggen. Dan heb je de komende 15 jaar 10% rendement per jaar.
Maar ik kan 't mis hebben...
Alléén als je dat doet door het verplaatsen van avond/nachtgebruik naar overdag wanneer je panelen wat opleveren. Dat kan door bijvoorbeeld vaatwasser en wasmachine overdag te laten draaien en de keukenboiler/quooker op een timer te zetten. En eventueel de warmtepomp overdag wat harder laten werken zodat het in voor- en naseizoen 's avonds zonder dat de warmtepomp aan staat nog lang aangenaam blijft in huis.quote:
[..]
Accu van 6000kWh kost nu nog zo'n ¤3.000.000
Eigen verbruik omhoog krikken is dan voordeliger
Eigen gebruik opkrikken door meer stroom te gaan verbruiken is nooit voordeliger.
Nee, klopt, ik doe het ook op die manier. Nachtverlaging warmtepomp, overdag warm water produceren, wasmachine en vaatwasser overdag aan, computer, etc.quote:Op vrijdag 1 maart 2019 13:02 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Alléén als je dat doet door het verplaatsen van avond/nachtgebruik naar overdag wanneer je panelen wat opleveren. Dat kan door bijvoorbeeld vaatwasser en wasmachine overdag te laten draaien en de keukenboiler/quooker op een timer te zetten. En eventueel de warmtepomp overdag wat harder laten werken zodat het in voor- en naseizoen 's avonds zonder dat de warmtepomp aan staat nog lang aangenaam blijft in huis.
Eigen gebruik opkrikken door meer stroom te gaan verbruiken is nooit voordeliger.
Ik werk 90% thuis dus dat lukt erg goed.
Een accu mag niet leeg toch? Ik denk zelfs dat je ergens in de contreien van drie keer je verbruik aan capaciteit moet gaan zitten in de praktijk om de boel niet dagelijks onder water te trekken. In de winter heb je ook niet elke dag voldoende capaciteit om je 'powerbankje' weer op te laden, dus een beetje speelruimte lijkt me heel wenselijk.quote:
[..]
Dan zou een accu van 6000 toch voldoende moeten zijn?
Je zou ook kunnen proberen om je verbruik om laag te krijgen. Dankzij de salderingsregels hoef je daar nu niet over na te denken. Gewoon wat paneeltjes er bij.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
De Powerwall van Tesla en de LG Chem hebben een bescherming ingebouwd tegen compleet ontladen. De truc is waarschijnlijk dat er iets meer capaciteit in zit dan dat ze opgeven en dat de opgegeven capaciteit de hoeveelheid is die je netto kan gebruiken.quote:
[..]
Een accu mag niet leeg toch? Ik denk zelfs dat je ergens in de contreien van drie keer je verbruik aan capaciteit moet gaan zitten in de praktijk om de boel niet dagelijks onder water te trekken. In de winter heb je ook niet elke dag voldoende capaciteit om je 'powerbankje' weer op te laden, dus een beetje speelruimte lijkt me heel wenselijk.
Ik zou ook wel een dergelijke oplossing willen zodra deze onder de ¤150 per kWh zakt.
Als capaciteit hou ik dan 66% van de gemiddelde dagopbrengst aan, dus een 25 tot 30kWh model.
daar heb je in de winter toch weer niks aan?quote:
[..]
De Powerwall van Tesla en de LG Chem hebben een bescherming ingebouwd tegen compleet ontladen. De truc is waarschijnlijk dat er iets meer capaciteit in zit dan dat ze opgeven en dat de opgegeven capaciteit de hoeveelheid is die je netto kan gebruiken.
Ik zou ook wel een dergelijke oplossing willen zodra deze onder de ¤150 per kWh zakt.
Als capaciteit hou ik dan 66% van de gemiddelde dagopbrengst aan, dus een 25 tot 30kWh model.
warmtepomp panelen?quote:
[..]
Een rendement van een factor 10 hoger wordt lastig, de huidige panelen zitten op 18 tot 22% rendement, ofwel ze zetten 18 tot 22% van het zonlicht dat er op valt om in stroom.
Tot nooit .......
ik reageerde op die het had over een 10.000kwh accu wilde om zomer en winter te overbruggen (post #37). Een dagje geen zon is dan niet zo'n punt.quote:
[..]
Een accu mag niet leeg toch? Ik denk zelfs dat je ergens in de contreien van drie keer je verbruik aan capaciteit moet gaan zitten in de praktijk om de boel niet dagelijks onder water te trekken. In de winter heb je ook niet elke dag voldoende capaciteit om je 'powerbankje' weer op te laden, dus een beetje speelruimte lijkt me heel wenselijk.
Tot nooit .......
Veel mensen snappen niet dat zonnepanelen en warmtepompen gewoon rendabel zijn onder de juiste condities. Ik krijg het ook niet iedereen uitgelegd.quote:
Wel jammer dat ik nu op de FP de "groene propaganda specialist" word genoemd terwijl ik gewoon inhoudelijk reageer.
Ze lijken te denken dat het me om het milieu gaat, terwijl het gewoon keiharde centen oplevert
Tot nooit .......
tja wij investeren ook niet in panelen, pompen, boilers omdat wij soja kauwende GL-ers zijn.quote:
[..]
Veel mensen snappen niet dat zonnepanelen en warmtepompen gewoon rendabel zijn onder de juiste condities. Ik krijg het ook niet iedereen uitgelegd.
Gaat voornamelijk om op termijn geld te verdienen
Ik dacht dat voor jou juist de terugverdientijd leidend was en niet de hoeveelheid?quote:
[..]
Je moet gewoon zorgen, met de middelen die er voor handen zijn, dat je zoveel mogelijk stroom kunt opwekken en je verbruik reduceren.
Klopt.quote:
[..]
daar heb je in de winter toch weer niks aan?
Maar een 6000kWh accu kopen waar je alleen in de winter (half november tot half februari) wat aan hebt is ook vrij nutteloos. Als een 6000kWh accu meer dan ¤14.000 kost, zal je hem zelfs nooit en te nimmer terugverdienen.
De rest van het jaar kan ik met een 40kWh accu in 95% van de tijd m'n eigen gebruik opslaan voor meerdere dagen. En zodra ik elektrisch rijd kan ik daar ook flink wat kWh's in kwijt en zou ik eigenlijk meer panelen willen dan dat ik kwijt kan (gelukkig komen de grafeen panelen eraan
).Tenzij je "off grid" wil, zie ik het als een manier om geld te verspillen.
quote:
[..]
Ik dacht dat voor jou juist de terugverdientijd leidend was en niet de hoeveelheid?
Sorry voor Leolinedance even wat extra uitleg:
Zoveel mogelijk panelen op je dak voor een zo goed mogelijke prijs en zo kort mogelijke TVT. Dus geen optimizers als je geen schaduw hebt.
Maar ik kan 't mis hebben...
quote:
[..]
Sorry voor Leolinedance even wat extra uitleg:
Zoveel mogelijk panelen op je dak voor een zo goed mogelijke prijs en zo kort mogelijke TVT. Dus geen optimizers als je geen schaduw hebt.
Waarom ben jij zo?quote:
[..]
Ik dacht dat voor jou juist de terugverdientijd leidend was en niet de hoeveelheid?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
