MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Ik zeg toch vooral dat die lijst dus beter is? Of het een eerlijke vergelijking is is een ander verhaalquote:Op dinsdag 12 november 2019 12:23 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
De snob 2000 met elke andere lijst vergelijken is debiel.
Tenslotte staan daarin de populairste nummers uit het alternativesegment niet omdat ze in de top 2000 staan.
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
Je vindt die lijst beter omdat de geijkte nummers geweerd worden.quote:Op dinsdag 12 november 2019 13:02 schreef Norrage het volgende:
[..]
Ik zeg toch vooral dat die lijst dus beter is? Of het een eerlijke vergelijking is is een ander verhaal
Als bij de Snob een volledig vrije keuze zou worden gehanteerd zouden die nummers er ook gewoon in komen, dus ik vind dat onterechte kritiek op de lijst van Kink. (Wat jou verder het meeste luisterplezier oplevert staat daarbuiten, ik hou vaak ook meer van de onderste regionen van lijstjes)
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
maar eigenlijk wil jij dus muziek van vrouwen in de lijst, omdat het vrouwen zijn?quote:
Tja de Top 100 van de Top 2000 van afgelopen jaar was niet veel gevarieerder. Daar had je ook 10 bands die verantwoordelijk waren voor 40% van alle nummers. En slechts 6% van de nummers heeft een prominente bijdrage van een of meerdere vrouwen. Maar toch jammer dat de gemene deler vrijwel altijd hier op uitkomt.
8x Queen
4x The Rolling Stones
4x Pink Floyd
4x Metallica
4x Dire Straits
4x Coldplay
3x. AC/DC
3x U2
3x Pearl Jam
3x David Bowie
2x Billy Joel
2x The Beatles
2x Supertramp
2x Simon & Garfunkel
2x Guns N' Roses
lekker faxen heel de dag echt genot
Genoeg niet geijkte nummers in de Kink lijst die er niet echt thuishoren hoor. Discussie hierboven klopt volledig; de keuzelijst maakt dat de uiteindelijke lijst extreem gebiased is....dat is ook het probleem van de top 2000 natuurlijk.quote:Op dinsdag 12 november 2019 13:08 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Je vindt die lijst beter omdat de geijkte nummers geweerd worden.
Als bij de Snob een volledig vrije keuze zou worden gehanteerd zouden die nummers er ook gewoon in komen, dus ik vind dat onterechte kritiek op de lijst van Kink. (Wat jou verder het meeste luisterplezier oplevert staat daarbuiten, ik hou vaak ook meer van de onderste regionen van lijstjes)
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
De snob 2000 heeft ook een keuzelijst volgens mij. Je kunt wel aandragen wat in die keuzelijst komt.quote:
[..]
Genoeg niet geijkte nummers in de Kink lijst die er niet echt thuishoren hoor. Discussie hierboven klopt volledig; de keuzelijst maakt dat de uiteindelijke lijst extreem gebiased is....dat is ook het probleem van de top 2000 natuurlijk.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Omdat ik dit jaar een kleine bijdrage heb mogen leveren aan de keuzelijst van de Snob2000 die gaat komen, kan ik dit beamen, Je kan overigens op zich niets aandragen, je hoeft je alleen niet aan de lijst te houden en het is vooral ter inspiratie, in principe is alles vrije keuze, mits niet in de Top2000-keuzelijst of een voormalig nummer 1 van de Snob2000.quote:
[..]
De snob 2000 heeft ook een keuzelijst volgens mij. Je kunt wel aandragen wat in die keuzelijst komt.
Zo heb ik trouwens geleerd dat lang niet elke voormalige notering automatisch ook in de keuzelijst van de betreffende top... van Radio Vulmaarwatin FM hoeft terug te komen in volgende jaren. Waaruit je inderdaad kan afleiden dat alle zenders hun lijsten sturen naar het format.
All Day I Dream About Stemlijsten
https://kink.nl/nieuws/dit-is-de-kink-1500 misschien kun je hier een antwoord vinden?quote:
Ik heb dit tot nu totaal gemist. Hoeveel stemmen zijn er ongeveer op uitgebracht?
Nee, omdat er ontzettend veel goede vrouwelijke muzikanten zijn, die in het (Nederlandse) medialandschap ernstig worden onderschat. Dat is in verschillende onderzoeken aangetoond. Je ziet het in alle geledingen terugkomen dat zij substantieel minder aandacht krijgen dan hun mannelijke evenknieën. De Correspondent heeft hier een mooie serie artikelen over geschreven: Wat zijn de achterliggende oorzaken van ondervertegenwoordiging van vrouwelijke artiesten op de radio en de festivals?quote:
[..]
maar eigenlijk wil jij dus muziek van vrouwen in de lijst, omdat het vrouwen zijn?
* Er spelen heel weinig vrouwen op 3FM en Pinkpop. Wat zit daarachter? - decorrespondent.nl
* Het gebrek aan vrouwelijke headliners begint al op de basisschool - decorrespondent.nl
* Zo weinig vrouwen kwamen er afgelopen jaar op de Nederlandse radio - decorrespondent.nl
* Zo kwamen we erachter dat vrouwen minder radiotijd krijgen (en kun je zelf met de data aan de slag) - decorrespondent.nl
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Misschien moet je dan naar andere festivals gaan... https://roadburn.com/line-up/ zie hier genoeg vrouwenquote:
[..]
Nee, omdat er ontzettend veel goede vrouwelijke muzikanten zijn, die in het (Nederlandse) medialandschap ernstig worden onderschat. Dat is in verschillende onderzoeken aangetoond. Je ziet het in alle geledingen terugkomen dat zij substantieel minder aandacht krijgen dan hun mannelijke evenknieën. De Correspondent heeft hier een mooie serie artikelen over geschreven: Wat zijn de achterliggende oorzaken van ondervertegenwoordiging van vrouwelijke artiesten op de radio en de festivals?
* Er spelen heel weinig vrouwen op 3FM en Pinkpop. Wat zit daarachter? - decorrespondent.nl
* Het gebrek aan vrouwelijke headliners begint al op de basisschool - decorrespondent.nl
* Zo weinig vrouwen kwamen er afgelopen jaar op de Nederlandse radio - decorrespondent.nl
* Zo kwamen we erachter dat vrouwen minder radiotijd krijgen (en kun je zelf met de data aan de slag) - decorrespondent.nl
Trouwens vind mijn vriendin het jammer dat er op dat festival nu ook veel meer vrouwlijke bezoekers komen, ze vond het altijd wel lekker rustig op de vrouwen wc.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Even navragen op twitter. Zou Kink wel sieren als ze daar gewoon open over zijn, dan hebben we een beetje een idee hoe representatief de lijst nu eigenlijk is in verhouding tot het gemiddelde luisterbereik.quote:
Ik heb dit tot nu totaal gemist. Hoeveel stemmen zijn er ongeveer op uitgebracht?
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Gelukkig doe ik dat zoveel mogelijk. O.a. Best Kept Secret, Primavera, Motel Mozaique, End of the Road hebben het nu prima voor elkaar en gaan al (bijna) richting 50/50quote:Op donderdag 14 november 2019 13:51 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Misschien moet je dan naar andere festivals gaan... https://roadburn.com/line-up/ zie hier genoeg vrouwen
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
quote:
[..]
Gelukkig doe ik dat zoveel mogelijk. O.a. Best Kept Secret, Primavera, Motel Mozaique, End of the Road hebben het nu prima voor elkaar en gaan al (bijna) richting 50/50
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ligt toch ook heel erg aan het genre. Er zijn minder vrouwen in metalbands.
En in t verleden hebben minder vrouwen dan mannen hits gehad, dus bestaat een lijst ook uit minder vrouwen.
In de top2000 staan bv Adele, Aretha Franklin en Barbara Streisand volgens mij wel hoog
En in t verleden hebben minder vrouwen dan mannen hits gehad, dus bestaat een lijst ook uit minder vrouwen.
In de top2000 staan bv Adele, Aretha Franklin en Barbara Streisand volgens mij wel hoog
Rammstein is inmiddels wel de huisband van Kink.quote:
[..]
Wat waardeloos zeg, zelfs de top 2000 is beter.
Het is verder wel moeilijk om aan te tonen of muziek gemaakt door vrouwen en muziek gemaakt door mannen kwalitatief exact even goed is en of 50/50 dus evenredig zou zijn.quote:
[..]
Nee, omdat er ontzettend veel goede vrouwelijke muzikanten zijn, die in het (Nederlandse) medialandschap ernstig worden onderschat. Dat is in verschillende onderzoeken aangetoond. Je ziet het in alle geledingen terugkomen dat zij substantieel minder aandacht krijgen dan hun mannelijke evenknieën. De Correspondent heeft hier een mooie serie artikelen over geschreven: Wat zijn de achterliggende oorzaken van ondervertegenwoordiging van vrouwelijke artiesten op de radio en de festivals?
* Er spelen heel weinig vrouwen op 3FM en Pinkpop. Wat zit daarachter? - decorrespondent.nl
* Het gebrek aan vrouwelijke headliners begint al op de basisschool - decorrespondent.nl
* Zo weinig vrouwen kwamen er afgelopen jaar op de Nederlandse radio - decorrespondent.nl
* Zo kwamen we erachter dat vrouwen minder radiotijd krijgen (en kun je zelf met de data aan de slag) - decorrespondent.nl
Wat niet wegneemt dat de structuur van onderuit anders moet.
En dit komt van iemand die naar vrij veel vrouwen luistert.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Wat zit je nou extreem Kink te verdedigen?quote:
[..]
De snob 2000 heeft ook een keuzelijst volgens mij. Je kunt wel aandragen wat in die keuzelijst komt.
Ach, de snob 2000 heeft maar weinig stemmers, met 1 stemmer voor een vrije keuze komt een nummer er al in. Is ook niet alles hoor en zit ook veel te veel non-muziek tussen (veel metal...)
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
Meer stemmers dan op deze lijst denk ik. Met 1 stem komt je nummer er echt niet in hoor. Vorig jaar zag ik minstens 5 stemmen op Stefan en Lisette vanuit vrije keuze maar die kwam er niet in.quote:
[..]
Wat zit je nou extreem Kink te verdedigen?
Ach, de snob 2000 heeft maar weinig stemmers, met 1 stemmer voor een vrije keuze komt een nummer er al in. Is ook niet alles hoor en zit ook veel te veel non-muziek tussen (veel metal...)
sowieso lijstjes maken van muziek 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik kan het niet... voor mij is muziek wel te vergelijken maar niet in te delen naar goedheid ofzo. Lijstjes indelen op muziek instrument of tempo etc dat vind ik dan weer nuttiger, maar die lijstjes hebben geen volgorde.quote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ze hebben mij ingehuurd.quote:
[..]
Wat zit je nou extreem Kink te verdedigen?
Ach, de snob 2000 heeft maar weinig stemmers, met 1 stemmer voor een vrije keuze komt een nummer er al in. Is ook niet alles hoor en zit ook veel te veel non-muziek tussen (veel metal...)
Nee, ik vind het vooral totaal niet gek dat belegen, uitgekauwde, bekende liedjes bovenin een lijst komen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik heb het nagevraagd, maar ze willen er gewoon geen antwoord op gevenquote:
[..]
Even navragen op twitter. Zou Kink wel sieren als ze daar gewoon open over zijn, dan hebben we een beetje een idee hoe representatief de lijst nu eigenlijk is in verhouding tot het gemiddelde luisterbereik.
Michiel had m'n tweet eerst geliked, maar toen was ie weer weg 
Jammer dat transparantie zo'n moeilijk ding is voor Kink. Waarom zouden we niet mogen weten of er 777 of 1458 luisteraars hebben gestemd?
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
2900 stemmers afgelopen jaar. Ik begreep dat een nummer met ca 5-10 stemmen wel al onderin de lijst kon komen. Dus dat gaat dan nog vrij rapquote:
[..]
Wat zit je nou extreem Kink te verdedigen?
Ach, de snob 2000 heeft maar weinig stemmers, met 1 stemmer voor een vrije keuze komt een nummer er al in. Is ook niet alles hoor en zit ook veel te veel non-muziek tussen (veel metal...)
Zelf blijf ik het meest fan van concepten als de MuMeLadder waar gewoon de tijd wordt genomen om gezamenlijk een lijst samen te stellen. Natuurlijk minder toegankelijk voor het grote publiek, maar het levert wel een interessante lijst op als de deelnemers de moeite nemen om ook de nieuwe nominaties te beluisteren.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Blijft radio natuurlijk. Ik heb meer plezier van die lijst dan de top2000. Het aantal stemmers zal me jeuken.quote:
[..]
2900 stemmers afgelopen jaar. Ik begreep dat een nummer met ca 5-10 stemmen wel al onderin de lijst kon komen. Dus dat gaat dan nog vrij rap
