abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_184712257
registreer om deze reclame te verbergen
Beste mede FOK'kers,

Het verhaal is als volgt.
Sinds 1 november 2018 huur ik een woning, waarvoor ik een bedrag betaal dat boven de sociale huurgrens ligt. (Voor de duidelijkheid, het betreft dus gn sociale huurwoning)

Nu heb ik op 21 november bij de verhuurder gemeld dat er sprake is van een gebrek aan de woning, namelijk een niet juist werkende CV-ketel. Deze ketel maakte lawaai (ongeveer elk halfuur een joelend geluid door de hele woning, met name als de CV-ketel aansloeg voor het warm houden van het warm water.

Verhuurder heeft wel direct actie ondernomen en een installatiebedrijf ingeschakeld. Door die installatiebedrijf zijn verschillende reparaties uitgevoerd, maar deze sorteerden geen effect. Uiteindelijk is pas afgelopen donderdag 24 januari de gehele CV-ketel vervangen en is het probleem opgelost.

Door het fluitende geluid had ik elke nacht 2 opties: Ofwel de gehele CV-ketel uitschakelen waarbij de temperatuur in de woning terug zou lopen tot een graad of 12 of zelfs kouder, ofwel de CV-ketel niet uitschakelen en elk halfuur last hebben van een fluitend geluid. Naar mijn mening is in ieder geval duidelijk sprake van een derving van het woongenot.

Nu blijkt uit bovenstaande dat dit ook redelijk lang heeft geduurd (zeer lang zelfs naar mijn mening), namelijk van 21 november 2018 tot en met 24 januari 2019 (ruim 2 maanden). Naar mijn mening geeft dit mij het recht om, op grond van artikel 7:207 BW huurverlaging te vorderen als gevolg van een gebrek aan de woning. Deze huurverlaging zou dan moeten ingaan op het moment van het melden van het gebrek en eindigen op het moment dat het gebrek is opgelost. (Geen sociale huurwoning, dus geen wachttijd van 6 weken mijns inziens)

Nu is mijn dilemma het volgende. Ik wil natuurlijk niet alles op alles zetten om direct vanaf de start vanaf mijn huurperiode een slechte relatie met de verhuurder te krijgen. Ik wil echter ook niet zomaar geld weggooien, waar ik wellicht op grond van de wet wel recht op heb. Ik betaal meer dan 800 aan huur maandelijks, en ik durf wel te zeggen dat de ruim 2 maanden in de huurwoning met dit nogal vervelende geluid er wel degelijk voor gezorgd hebben dat ik totaal niet het optimale woongenot heb gehad. Ik vind compensatie dan ook wel op zijn plaats.

Ik heb bij de verhuurder al een balletje opgegooid over het compenseren door middel van het deels restitueren van de betaalde huur tussen 21 november en 24 januari, maar de verhuurder stond hier niet bepaald welwillend tegenover.

Denken jullie dat het verstandig is om hier op mijn strepen te staan en daadwerkelijk een vordering in te stellen? Of wellicht opnieuw met de verhuurder in gesprek gaan over compensatie? Of kan ik het, om de relatie met de verhuurder niet gelijk al te verpesten, maar beter laten lopen? Graag verneem ik jullie mening.
pi_184712316
Twee maanden, inclusief de drukke decembermaand, ik vind het allemaal best redelijk hoor.
pi_184712321
Je hebt het over twee maanden. De verhuurder heeft redelijk vlot er naar laten kijken. Herhaaldelijk. Daarna de hele ketel vervangen. Beetje flauw om dat als in gebreke blijven te zien.
pi_184712370
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 15:25 schreef nanuk het volgende:
Je hebt het over twee maanden. De verhuurder heeft redelijk vlot er naar laten kijken. Herhaaldelijk. Daarna de hele ketel vervangen. Beetje flauw om dat als in gebreke blijven te zien.
Dit. Dat het gebrek bleef bestaan betekent niet dat de verhuurder in gebreke is gebleven.
"Pools are perfect for holding water"
pi_184712407
Daarnaast, als het echt zo erg was had je met een kacheltje van twee tientjes kunnen bij verwarmen. Dan had je wel iets hogere stroomkosten gehad maar dan was de schade ook nog beperkt gebleven voor je.
pi_184712418
quote:
Denken jullie dat het verstandig is om hier op mijn strepen te staan
Nee.

De verhuurder heeft voldoende pogingen gedaan om het probleem te verhelpen door vlot een installateur in te schakelen en uiteindelijk alsnog te kiezen voor het vervangen van de CV-ketel. Meer kan hij ook niet doen; je kan namelijk niet van hem verwachten dat hij zelf de problemen oplost, daar heeft hij een ander voor nodig.
Daarnaast waren je primaire levensbehoeften (verwarmd huis, dak boven je hoofd, een werkende koelkast, etc.) niet aangetast. Al met al is het allemaal nog redelijk vlot opgelost, dus op je strepen staan? Nee, nee, nee.
pi_184712500
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 15:31 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Nee.

De verhuurder heeft voldoende pogingen gedaan om het probleem te verhelpen door vlot een installateur in te schakelen en uiteindelijk alsnog te kiezen voor het vervangen van de CV-ketel. Meer kan hij ook niet doen; je kan namelijk niet van hem verwachten dat hij zelf de problemen oplost, daar heeft hij een ander voor nodig.
Daarnaast waren je primaire levensbehoeften (verwarmd huis, dak boven je hoofd, een werkende koelkast, etc.) niet aangetast. Al met al is het allemaal nog redelijk vlot opgelost, dus op je strepen staan? Nee, nee, nee.
Ik begrijp jullie standpunten, echter wellicht ter verduidelijking:

Ik wil ook niet zeggen dat de verhuurder in gebreke is gebleven. Mijn punt is meer dat ik op grond van de wet recht lijk te hebben op huurverlaging, zolang ik in een huurwoning woon waarin een gebrek aanwezig is. Deze niet juist werkende CV-ketel vertoonde daarbij dusdanige gebreken dat ik elke avond en nacht elk halfuur fluitende geluiden hoort. Mijn punt is meer dat, indien er sprake is van deze gebreken, toch niet van mij verwacht kan worden dat ik wl het volledige bedrag aan huur moet betalen?

(Wellicht te veel) Vanuit mijn perspectief gedacht: Ik betaal een groot bedrag aan huur, daarvoor mag ik verwachting dat deze woning geen gebreken vertoont. Als dit dan wel het geval is, dan is dit toch voor risico van de verhuurder? Zo lijkt ook de wettekst dit te regelen.
pi_184712566
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 15:20 schreef deninhofct het volgende:
. Naar mijn mening is in ieder geval duidelijk sprake van een derving van het woongenot.

Ik heb in de vorige eeuw in mijn studententijd veel kantonrechtzaken gedaan op huurgebied, ook op het terrein van gederfd woongenot. Een fluitende cv-ketel valt daar beslist niet onder. Kansloze zaak !
pi_184712611
Een fluitende CV waar vanaf het moment van melden netjes aan gewerkt is gaat je niets opleveren.

Maar probeer het gerust, alleen niet huilen als de huisbaas in de toekomst geen nanometer meer doet dan hetgeen de wet voorschrijft.
pi_184712720
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 15:38 schreef paardendokter het volgende:

[..]

Ik heb in de vorige eeuw in mijn studententijd veel kantonrechtzaken gedaan op huurgebied, ook op het terrein van gederfd woongenot. Een fluitende cv-ketel valt daar beslist niet onder. Kansloze zaak !
Gezien de reacties hier, denk ik dat ik het maar laat rusten ;-)

Toch ben ik wel benieuwd wat er dan wel onder gederfd woongenot valt. In mijn geval gaat het om een fluitende CV-ketel, die dermate lawaai maakte bij het aanslaan dat hij buiten op straat door verschillende buren loeiend te horen is. En dat dan elk halfuur. De slaapkamer bevindt zich direct naast de ruimte waar de CV-ketel staat, ik neem aan dat u allen kan begrijpen dat je hier dan wel een paar keer per nacht dus van wakker schrikt.

Maar nogmaals, zoals ik nu alle reacties lees dus heel vervelend voor mijzelf, maar weinig kans van slagen, dus dan kan ik het beter laten rusten. Toch blijf ik nieuwsgierig naar waarom dit niet zou kwalificeren als gederfd woongenot.
pi_184712750
Als alternatief, is je huur wellicht te hoog? Zie https://www.huurcommissie(...)eck-en-puntentelling.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_184712817
Volgens:
https://www.huurcommissie(...)versie_juni_2017.pdf

Zou het eventueel onder Cat C [3] vallen als meest extreme voorbeeld.
Je zou dan in het meest gunstigste geval 60% korting per maand vragen MAAR dat geldt alleen:
quote:
Heeft uw verhuurder de reparatie niet gedaan in uw woning en wilt of kunt u de reparatie of het onderhoud niet voorschieten? Dan kunt u bij de Huurcommissie vragen om een tijdelijke huurverlaging. Dit is dan voor de tijd dat de reparatie niet gemaakt is of het onderhoud niet gedaan wordt.
En
quote:
Stel uw cv-ketel is kapot en u woont in een sociale (dit is een voorbeeld en geen eis) huurwoning. U moet dan uw verhuurder vragen om de ketel te repareren. Maar wat als hij niet reageert, en het probleem niet wordt opgelost binnen 6 weken? Dan moet u uw zaak melden bij de huurcommissie.
Hij heeft wel binnen 6 weken geprobeerd het op te lossen en het is uiteindelijk in 8 weken gelukt. dus rechtszaak zal (IANAL) kansloos zijn.
pi_184713074
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 15:54 schreef Pendora het volgende:
Volgens:
https://www.huurcommissie(...)versie_juni_2017.pdf

Zou het eventueel onder Cat C [3] vallen als meest extreme voorbeeld.
Je zou dan in het meest gunstigste geval 60% korting per maand vragen MAAR dat geldt alleen:

[..]

En

[..]

Hij heeft wel binnen 6 weken geprobeerd het op te lossen en het is uiteindelijk in 8 weken gelukt. dus rechtszaak zal (IANAL) kansloos zijn.
Bedankt voor de info, maar deze info is volgens mij in deze niet van toepassing, aangezien het gn sociale huurwoning betreft.
pi_184713178
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 16:08 schreef deninhofct het volgende:

[..]

Bedankt voor de info, maar deze info is volgens mij in deze niet van toepassing, aangezien het gn sociale huurwoning betreft.
Waarom zou dat verschil maken?
pi_184713233
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 16:14 schreef Piles het volgende:

[..]

Waarom zou dat verschil maken?
Omdat:
Huurcommissie geeft advies over huurprijs, gebreken, servicekosten en klachten
Naast het toetsen van de aanvangshuurprijs kunnen huurder en verhuurder in de vrije sector ook terecht bij de Huurcommissie voor advies. Dat kan alleen als huurder en verhuurder afgesproken hebben dat ze bij klachten en geschillen de Huurcommissie inschakelen. Deze afspraak kunnen huurder en verhuurder vastleggen met een algemene bepaling in de huurovereenkomst of bij de algemene voorwaarden. Bij zittende huurders kan dat vastgelegd worden met een herziening van de huurovereenkomst. Als er in de huurovereenkomst niets is vastgelegd, kunnen huurder en verhuurder alsnog samen afspreken om deze ene vraag voor advies aan de Huurcommissie voor te leggen.

Als die afspraak vastgelegd is, kunnen huurders en verhuurders in de vrije sector een procedure bij de Huurcommissie starten. De procedure bij de Huurcommissie is vrijwel hetzelfde als een procedure bij sociale huurwoningen, behalve dat de verzoeker bij de start van de procedure de leges betaalt en dat de procedure eindigt met een advies van de Huurcommissie over hoe huurder en verhuurder het beste het conflict kunnen oplossen. Of dit advies bindend is, moeten huurder en verhuurder zelf onderling afspreken.

Echter, in mijn huurcontract is niet opgenomen dat bij geschillen de Huurcommissie ingeschakeld kan worden. En verhuurder is dus sowieso niet bereid om hier aan mee te werken. Vandaar dat ik veronderstel dat ik niet bij de Huurcommissie kan aankloppen. Maar correct me if i'm wrong..
pi_184713977
Verhuurder hoeft geen toestemming te geven om naar de huurcommissie te stappen.

Echter, het gaat altijd over redelijkheid. Jij meldt een gebrek, de verhuurder doet er alles aan om het te (laten) verhelpen. Hij gaat zelfs over tot vervanging van de ketel. Daarmee heeft hij in alle redelijkheid getracht je woongenot te borgen.

Je bent heel onredelijk en maakt terecht geen kans als je hiervoor een huurkorting wil.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_184746392
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 16:58 schreef miss_sly het volgende:
Verhuurder hoeft geen toestemming te geven om naar de huurcommissie te stappen.

Echter, het gaat altijd over redelijkheid. Jij meldt een gebrek, de verhuurder doet er alles aan om het te (laten) verhelpen. Hij gaat zelfs over tot vervanging van de ketel. Daarmee heeft hij in alle redelijkheid getracht je woongenot te borgen.

Je bent heel onredelijk en maakt terecht geen kans als je hiervoor een huurkorting wil.
Nee, maar wellicht wel een structurele verlaging o.b.v. puntenstelsel.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_184747152
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 08:31 schreef baskick het volgende:

[..]

Nee, maar wellicht wel een structurele verlaging o.b.v. puntenstelsel.
Klopt. Dat kan iedereen, altijd, onderzoeken. Heeft verder niets met zijn oorspronkelijke vraag en het gemelde probleem te maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_184747234
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 09:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Klopt. Dat kan iedereen, altijd, onderzoeken. Heeft verder niets met zijn oorspronkelijke vraag en het gemelde probleem te maken.
Daarom noem ik het in #11 ook 'alternatief'. De oorspronkelijke vraag had betrekking op een huurverlaging, zij het tijdelijk en wegens verminderd woongenot. Mijn suggestie heeft ook betrekking op een huurverlaging, zij het structureel en wegens een een te hoge huur.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_184747308
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 09:34 schreef baskick het volgende:

[..]

Daarom noem ik het in #11 ook 'alternatief'. De oorspronkelijke vraag had betrekking op een huurverlaging, zij het tijdelijk en wegens verminderd woongenot. Mijn suggestie heeft ook betrekking op een huurverlaging, zij het structureel en wegens een een te hoge huur.
En waaruit maak jij op dat er sprake zou zijn van een te hoge huur?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_184748549
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 09:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En waaruit maak jij op dat er sprake zou zijn van een te hoge huur?
Ik verwijs je nogmaals naar post #11:

quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 15:50 schreef baskick het volgende:
Als alternatief, is je huur wellicht te hoog? Zie https://www.huurcommissie(...)eck-en-puntentelling.
Zie ook https://www.vandale.nl/gr(...)s/betekenis/wellicht.

[ Bericht 7% gewijzigd door baskick op 01-02-2019 11:20:24 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_184749152
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 10:49 schreef baskick het volgende:

[..]

Ik verwijs je nogmaals naar post #11:

[..]

Zie ook https://www.vandale.nl/gr(...)s/betekenis/wellicht.
Op deze manier ga ik geen dialoog aan.

Ik stel je een normale vraag. Daar kun je een normaal antwoord op geven. Zo niet, dan niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_184749200
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 11:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Op deze manier ga ik geen dialoog aan.

Ik stel je een normale vraag. Daar kun je een normaal antwoord op geven. Zo niet, dan niet.
Prima hoor. Je vraagt naar iets wat ik beantwoord had in mijn oorspronkelijke post #11 en waar ik al eerder naar verwezen had in #19. Ik kreeg de indruk dat het niet overkwam, vandaar dat ik het vetgedrukt had. De link naar Van Dale was misschien overbodig.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_184749295
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 11:28 schreef baskick het volgende:

[..]

Prima hoor. Je vraagt naar iets wat ik beantwoord had in mijn oorspronkelijke post #11 en waar ik al eerder naar verwezen had in #19. Ik kreeg de indruk dat het niet overkwam, vandaar dat ik het vetgedrukt had. De link naar Van Dale was misschien overbodig.
Je geeft geen antwoord op de vraag waaruit jij opmaakt waarom zijn huidige huur structureel te hoog zou zijn.

Als daar verder niets over wordt gezegd, is je link overbodig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_184749925
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 11:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Je geeft geen antwoord op de vraag waaruit jij opmaakt waarom zijn huidige huur structureel te hoog zou zijn.

Als daar verder niets over wordt gezegd, is je link overbodig.
Dat maak ik dus niet op, ik vraag in #11 dus expliciet of z'n huur te hoog is. En als dat zo is, dan geef ik een optie om daar iets aan te doen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')